[잡담] 무효몹의 일시 제외와 달서는 좀 다른게

[키라타]

착각하면 안되는게 

회송장치는 전송장치나 쉬프르처럼

"필드에서 벗어나게 한 후, 다시 되돌리는 효과" 입니다.

"필드 벗어나면 무효화 상태 풀리는 게 아닌가?" 라고 할 수 있는게

그게 반은 맞고 반은 틀린 말이에요

필드에 벗어난 몬스터는 "효과가 무효화 된 상태"가 풀리는 것은 맞지만 (유언 계열의 효과가 발동하는 이유)

"발동한 효과"는 여전히 필드에 남아있기 때문입니다.

예를 들어 "뵐러 맞은 론파이어 블로섬을 발동하여 덱의 식물족을 소환할 수 있는가?"

라는 질문에, 대부분의 사람들은 

"안된다" 라는 것을 알고 있다고 생각합니다.

어째서인가?

이 카드 자체가 "효과가 무효화되어 있는 몬스터"인 상태에서 발동한 효과는

비록 이 카드가 필드에서 벗어나도 "무효화 되어 있는 효과"로 판정되기 때문이며

이는 기본적으로 "그 몬스터가 필드에 있던 마지막 상태를 참조한다." 라는 겁니다.

만약 "필드에 벗어났으니 효과 무효가 풀린다"로 끝이라면

이러한 종류의 효과도 전부 적용됐겠죠

유명한 콤보 중 하나인 패왕룡의 혼 + 오뚜기 or 달서 콤보의 경우,

즈아크는 어디까지나 "필드에 남아있는 상태"가 됩니다.

그렇기 때문에 즈아크의 효과 처리시

즈아크는 '필드에서' 뒷면 표시로 존재하는 상태이며

효과가 무효화되어 있지 않은 상태이므로

상대 필드의 모든 카드를 파괴한다. 라는 효과가 적용 되는 거죠.

그럼 다시 앞으로 돌아와서,

아공간 회송장치는 "필드에서 벗아나게 한 후 되돌린다" 라는 메커니즘을 따르며

벗어나는 시점에서 "효과가 무효화 된 상태로 발동한 효과" 라는 것이 확정

그 효과의 처리 전에 다시 돌아와도 

그 몬스터와 발동한 몬스터는 일부 정보를 계승하는 다른 몬스터 취급이 되기 때문에,

그 발동한 체인 1의 효과는 정상적으로 무효화됩니다.

그렇다면 이제 기존 제정을 봅시다.

효과가 무효가 된 상태로 특수 소환된 몬스터의 소환 유발 효과에 대하여

1. 체인해서 썬더브레이크를 날릴 경우 -> 무효됨

2. 체인해서 아공간 회송장치 -> 무효됨

3. 달의 서 -> 적용됨

또한 2020년 룰 제정 변경 전 제정을 보면

EM오드아이즈 싱크론 등이

그 효과로 몬스터의 효과를 무효로 하여 소환한 후, 싱크로나 엑시즈 소환했을 경우,

그 효과가 무효화 된 상태로 소환됐던 몬스터들의 소환 유발은 어떻게 되는가? 라는 질문에

벗어난 상태에서 '발동은 할 수 있지만, 그 효과는 무효화된다' 라는 제정도 있죠

그러니, 애초에 그런 상황 자체가 드물다고 생각하지만

무효 특소 소환 유발 -> 체인 -> 체인 3 회송으로 유발 정상 처리는 힘들다는걸로

[이세계 세가사원]

일반적인 케이스, 즉 뵐러 맞은 지속 효과를 살려내는 덴 문제가 없긴 합니다

뵐러 맞음 - 상대 효과 발동한 경우 타이밍에 자신 필드에 이미 체인처리 끝나서 무효화된 몹이 있으니 꺼내오면 다시 효과 부활

[이세계 세가사원]

특히 이 과정에서 프리체인 발동이 가능한, 발동에 명칭 제한이 없는 효과는 되돌아온다는 것도 크긴 합니다.

대표적으로, 미라제이드 효과 - 포영을 맞았을 경우

포영 맞은 미라제이드를 꺼냈다 되돌려서 다시 미라제이드 격발이 가능합니다

[키라타]

돌아온 몬스터의 효과는 효과가 풀리니 그 점에는 문제 없겠죠
사실상 턴 제 리셋이 가장 현실적인 범위라고 보는

[이세계 세가사원]

전 이걸 포영맞은 결계상/파키세팔로 살려내는 데 쓸 게 제일 무섭다고 봅니다....

[키라타]

아랫글에 무효 상태로 소환된 몹의 소환 유발의 체인에 대해 일시 제외하면 정상 처리 되는가? 라는 질문이 있어서 써본겁니다.
어떻게 쓸지는 듀얼리스트 재량이지만, 일단 뭐가 안되는지는 알아둬야하니

[키라타]

저도 포영을 돌파 카드로 자주 쓰는데 그게 좀 쩐다고 생각합니다.
선 명결파나 일적으로 광역 무효 날려도 하나는 살릴 수 있고

[이세계 세가사원]

사실 일시 밖으로 나갔다 온 카드가 효과무효가 사라지는가? 아닌가?에 대해서는 재정이 좀 꼬여있기도 합니다.

이 부분은 공식 재정 기다려보는게 제일 좋을 것 같아요.
이렇게 짧은 기간 나갔다 오는 경우는 이차원 격리 장치를 체인처리로 격리 직후 파괴되도록 하는 정도인데요.....

[이세계 세가사원]

재설정 되는 것
공격력 · 수비력 의 변화.
그 몬스터 가 필드 에 나오고 나서 발동 해, 그 몬스터 에 영향을 미친 효과 전반.
잔존 효과 등을 포함한, 그 몬스터 가 다른 카드 로부터 받은 효과 전반.
예: 《M.X-세이버 인보커》 의 효과 로 특수 소환 한 몬스터 는 일정 기간만 제외하면 자괴 하지 않게 된다
각종 「1턴에 1도」 「앞면 표시 로 존재하는 한 1도」의 제한.
효과의 발동 횟수 외에 공격 선언 및 표시 형식 의 변경을 실시했는지 여부도 리셋된다.
언제 소환 · 특수 소환 되었는가, 반전 소환 · 리버스 했는가.
예 : 특수 소환 한 《섬도희-시즈크》 를 《아공간물질 전송장치》 로 일정 기간만 제외하면 엔드 페이즈 로 필드 로 돌아간 후 '이 카드를 특수 소환한 턴의 엔드 페이즈로 발동할 수 있다. 효과의 발동은 할 수 없다.
한때는 「언제 소환 · 특수 소환 되었는가」에 관한 정보는 남는다고 하는 재정 이며, 상기의 경우 《섬도희-시즈크》 의 효과 를 발동 할 수 있었지만, 재정 변경 되었다.
덧붙여 「언제 소환 · 특수 소환 되었는가」가 유지된다고 하는 재정의 시대 부터 「반전 소환・리버스 했다」라는 정보는 리셋 되어 남아 있지 않았다.
그 몬스터를 타고 있던 카운터
그 몬스터 가 가지고 있던 엑시즈 소재 (일정 기간만 제외된 시점에서 묘지 에 보내진다)
듀얼 몬스터 의 다시 소환 상태

과거의 일시제외 재정에 따르면 나갔다 온 시점에서 "그 몬스터 가 다른 카드 로부터 받은 효과 전반"이 소실됩니다.

[이세계 세가사원]

문제라면

Q : 몬스터 를 릴리즈 하지 않고 소환 한 《광신기-벚꽃》 이나, 몬스터 1장을 릴리즈 하고 소환 한 《광신기-굉룡》이 , 한번 뒷면 수비 표시가 된 후, 엔드 페이즈 때까지 리버스 하고 있는 경우, 엔드 페이즈 에 묘지에 보내지는 효과 는 발동 합니까?
　　또, 《아공간물질 전송 장치》 등의 효과 에 의해 엔드 페이즈 시까지 제외 되고 있는 경우, 엔드 페이즈 에 묘지에 보내지는 효과 는 발동 합니까?
A : 한번 뒷면 수비 표시 가 된 후, 엔드 페이즈 때까지 리버스 하고있는 경우, 엔드 페이즈 에 묘지에 보내지는 효과 는 발동 하지 않습니다.
　　「엔드 페이즈까지 제외한다」효과 등에 의해 일시적으로 제외 되고 있는 경우, 엔드 페이즈 에 묘지에 보내지는 효과 는 발동 합니다. (23/11/23)

Q：상대 의 《S：P리틀나이트》 가 발동 한 을 엔드 페이즈까지 제외한다" 효과 에 의해, 이 턴 자신이 특수 소환 한 《섬도희-시즈쿠》 가 제외 되었습니다.
　　이 턴 의 엔드 페이즈 에 《섬도희-시즈쿠》 는 자신 의 몬스터 존 으로 돌아갑니다 만, 「(2)：이 카드를 특수 소환한 턴의 엔드 페이즈에 발동할 수 있다.덱으로부터, 동명 카드가 자신의 묘지에 존재하지 않는 「섬도」마법 카드 1장을 패에 넣는다」효과 를 발동 할 수 있습니까?
A: 발동 할 수 없습니다.
　　《섬도희-시즈크》 의 (2)의 효과 를 발동 하려면 특수 소환 된 후 엔드 페이즈 까지 몬스터 존 에 앞면 표시 로 계속 존재할 필요가 있습니다.
　　이하의 카드 의 엔드 페이즈 에 발동 하는 (할 수 있는) 효과 에 대해서도 마찬가지로, 소환 ( 반전 소환 · 특수 소환 · 리버스 )되고 나서 해당의 엔드 페이즈 까지, 몬스터 존 에 앞면 표시 로 계속 존재했을 경우에, 발동 합니다(할 수 있습니다). (23/11/23)

자기가 가진 자괴 효과는 유지되고, 쭉 유지되어야 하는 효과 등은 격발이 안 된다는 점이거든요
타자에게 받은 무효화 효과가 되는가.....

　《융합강병》 에서 내놓은 《나츄르비스트》 나 《패왕룡의 영혼》 에서 낸 《패왕룡주크》 등의 효과 를 활성화할 수 있으면 든든하다.

에 관해서는 에스피 리틀나이트가 나츄르 비스트/패왕룡 즈아크를 격발시킬 수 있다는 Q&A 리뷰가 있긴 한데 말이죠....

[키라타]

라이트닝 기어 같은 경우에는 발동하지 않는 미분류 효과고라서 그렇다 치는데 (적용 개념)
리틀나이트 비스트/즈아크는 공식 홈페이지에서는 안 보이는데, 된다면 왜 되는지 또 모르겠군요. 옛날에서는 안된다고 했던 거 같은데

[이세계 세가사원]

이게 진짜 머리가 아픈 게
"명백히 묘지, 제외로 이동한 경우는 안 됨"
"나갔다 "돌아오면?" " 의 문제도 있다고 봐요

즈아크 부분은 근거가 애매한데, 일본 X에선 된다고 주장하는 사람과 아니라는 사람이 섞여있습니다

[이세계 세가사원]

결국 현재 존재하는 카드 중에서,

발동 후 그 체인 도중에 나갔다 돌아오는 카드가 사실상 없기 때문에
이 부분 재정은 모르는게 맞는 것 같습니다