[유머] SF) "총 대신 칼 씀" 만큼이나 창작물에서 많이 보이는 설정.

[noom]

지금 현대에서도 사람들 가시거리 밖에서 미사일로 싸움이 되는 수준 기술력인데

창작물에서는 현대보다 아득히 높은 수준의 기술력을 가진 이들이 아직도 유인기 꼬박꼬박 쓰고 도그파이트 함

이건 SF창작자들 사이에서만 선호되는 성향이 아닌건지

현실 군사장비들 그대로 가지고 쓰는 내용인 [탑건 매버릭]에서도 다들 독파 함

[하나코둘코삼코넷코]

그러면 전투장면이 개노잼이 되어버려서 그런 거 아닐까

[프로시]

[noom]

"지금 고증수준을 반영하면서 재미있게 전투를 만들어내는게 창작자들의 소임 아닐까요? ㅎㅎ"

[칭찬봇]

현실적인걸 보고 싶으면 다큐멘터리를 봐..!

[카미우]

그러면 예시를 가져와주세요!

[noom]

아니 나는 모르겠고 쟤는 밀스퍼거 침팬지야

[Digouter HHT]

ㅇㅇ 토미노 옹이 그러는데 이렇게라도 안 하면 일방적인 학살 아님 '네가 와' 스러운 연출이 돼서 재미없대.

[카미우]

그렇군...

[마망부장관]

칼싸움도 영화에서는 챙챙챙챙 하지만 현실에서는 챙! 하고 순식간에 끝나듯이... ㅠㅠ

[noom]

칼 맞대고 힘겨루기 비슷한거라도 들어가려는 순간 바로 한쪽이 흘려서 비틀고 그대로 끝 ㅋㅋㅋ큐ㅠㅠㅠ

[반닥스]

영화나 애니에서 안보이는 거리에서 미사일 쏘는걸 보고싶은가 휴먼?

[레이디ꇥ데드풀]

슈로대에서는 가끔 쏘던데

[루리웹-8514721844]

쿠를할랍까!

[희동구86]

그런 의미에서 퍼스트건담에서 엘메스 등장연출이 굉장히 소름돋았음

본체는 보이지도 않는데 비트 몇개 날라와서 ‘오 오 오 오’ 소리에 짐이고 볼이고 함대고 모조리 썰려나가는거야 ㄷㄷㄷ

[리치왕이될거야]

하지만 Sf에서 나오는 유키카제는 f22보다 스팩이 구려서 설정업글했지...

[루리웹-6914061842]

[신성모도기다]

처음부터 타고 가시면 되잖아요... 란 질문에

[루리웹-6914061842]

[다그닥다그닥다그닥]

그게 아니면 한컷 안에 아군기랑 적군기가 같이 들어올 일이 없잖아요...!

[로케런저]

그야 원거리에서 뿅뿅 거리는건 재미 없으니깐

[뭐 임마?]

양심적으로 서브컬처에서 수킬로 미터 밖에서 미사일 날리고

됬다 잡았다!! 끝~~~! 하면 존나 재미없잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[뭐 임마?]

괜히 배틀물에서 저격수는 아군이 힘 다 빼거나 빈틈 만들었을 때

치명타로 한방 날리는 연출이 나오는게 아님ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[Alternative Zero]

와, 이타노 서커스!

[뭐 임마?]

얘네도 미사일은 시야에 들어왔을 때 날림ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-6914061842]

모두가 영화 자헤드처럼 될순 없잔아

[kasadadeq]

독파도 좋고 원거리 포격도 좋아.
그 포격 시행과 목표물 명중, 실패나 성공이냐 결과 기다리는 쫄깃함도 놓칠 수 없어

[kasadadeq]

오퍼레이터가
...목표물 건재합니다!
이거 외쳐줘야 진국이라고

[타카시]

아바타에서 조차 프로펠라보다 효율 좋은 동력을 못만들어냄 ㅋㅋㅋ

[noom]

아 대기밀도가 지구보다 훨씬 높고 산지 험지가 복잡해서 어쩔수가 없다고 ㅋㅋ

[희동구86]

카메론 감독이 수직이착륙 뽕에 제대로 꽃힌 양반이라서 타이타닉 빼면 저런 기믹의 비행체가 다 나옴

[야자와 니코니코]

현대전처럼 BVR 하면 딸깍 밖에 보여줄 게 없다고

[배니시드]

어쨌든 멋있음

[낯익은세상]

갑자기 터지고 전투 끝 이런게 오락영화에서 용납될 수 없기 때문이지.

[핵멍이]

솔쥑히 창작가둘 솽솽룍이 뷰죠칵거 아귄감

[뿌씨레기]

아니 멀리서 레이다로 포착해서 미사일 쏘는 게 뭐가 재밌서!!! 이 로알못 야로오오오오!!!! 로망은 로망으로 남겨두라고!!!

[Chitose]

도그파이트가 개재밌잖아
매버릭 극장에서 봤을때 저 장면에서 환성 여기저기서 터졌는데 ㅋㅋㅋㅋ

[파이날둠조선]

개인적으로 도그파이팅 하고 있는거 개싫음. 연출능력 없어보임.

[noom]

반동이다! 여기 반동이 있다!

[뿌씨레기]

ㅂㄷㅂㄷ

[soldier118]

F22 랩터가 최강인 이유는 쫄보처럼 안보이는 곳에서 먼저 발견하고 먼저 쏘기 때문이다.
교전 수칙에도 도그파이트는 절대 권장하지 않음

[MK-03]

멀리서 미사일로 펑! 아님 멀리서 레이저로 펑!
하면 SF특유의 볼거리를 살리기 힘들어서 그런 듯

[샤아WAAAGH나블]

건담:그레서 레이더를 조져보았습니다.

[noom]

??? : 저는 행성 환경을 억까덩어리로 만들어볼게요

[희동구86]

레이더 조질필요도 없이 죽창 한방이면 나가리되던데 ㅋㅋㅋ

[kasadadeq]

얘는 반자이 어택이잖아 ㅋㅋㅋ

[Phantasy]

현대전이면 가시거리 밖에서 레이더로 포착하고 미사일부터 날린다고 아 ㅋㅋ

[아아나테마]

고증맞추면 전투기 하나가 미사일 피하는 뭐 그런 구도말고는 한 화면에 긴박감 표현할 건덕지가 없음. 그래서 난전 한화면에 담으려면 근접전 들어가야함

[shaira]

엘리시움에 보면 맨패드 미사일이 궤도까지 올라가서 우주선을 요격함. 다들 멀리서 그런것만 보면 재미가 음써...

[D0D0bird]

그럴듯한 설정 붙여주는게 중요하지
지.랄맞은 판도라의 환경때문에 도그파이트한다던가

[noom]

??? "우주항행도 할 정도의 기술력을 가진 문명이 고작 전자기파와 대기성분 극복을 못한다고요?
인류억까도 정도껏 해야지 너무 억지 판타지라 이입이 안되네요 ㅎㅎ"

[D0D0bird]

그치만 ㄹㅇ 행성자체가 인류를 싫어한다고요 ㅠ

[로보사피엔10]

이거 진짜 인정
하다못해 '아아 근접전을 하는 이유말인가? 그건 말이지...'로 애매하게 넘어가는 한이 있어도 좋으니까 뭔가 이유가 있어야 함
안그러면 너무 답답해

[あかねちゃん]

유튭에 나오는 교전 영상 같은 거 보면 어디서 쾅 소리 났더니 옆에서 뻥 하고 터지고 멀찍이서 보면 탱크고 뭐고 픽셀 단위로 보이는 데 뭔가 번쩍번쩍 하는데 설명이라도 없음 대체 어케 진행되는지조차 암 것도 몰러ㅋㅋ

[유우ヲㅣ 口ㅣ캉]

현대 우러전에서도 도그파이팅 하고 있는걸 보면 글쌔....

[유리조노 세이아]

https://youtu.be/gIU9tQEWGQU?si=uk-zNDYAGTC0fH38

다큐로 보자 ㅋㅋㅋ

[BlackHeart]

아 건담에서 레이더 안조져져서 모빌슈트 출격도 못하고 조사지는거 보고싶냐고~ ㅋㅋ

[별들사이를 걷는거인]

현대 전쟁에서도 드론만 줄창 쏴대는 걸로 영화가 나오면 관객들이 보다가 나간다구 ㅋㅋㅋ

[루리웹-3509021104]

근데 정작 그 도그파이팅의 가능성을 현대전에서도 완전 부정할수는 없어서 기총은 계속 달아놓음ㅋㅋ

[pisul]

F35b,c 버전은 기관포가 없음. F35a 는 m61 20mm 가 아닌 25 mm 장착한건 만약의 도그파이팅 가능성보다는 애초에 걘 a-10 과 f-16 이 수행하던 cas 도 수행해야 하는 이유가 큼. 기관포로 공중전도 가능은 하겠지만 지상표적 갈이버리는 목적이 더 큼. 그래서 구경도 키운거고.
단거리 근접전은 aim-9x 와 같은 고기동 단거리 열추적미사일의 발전으로 인해 기관포까지 써야할 정도의 상황 자체를 고려하기 힘들게 되어버렸음.

[mujahidin]

일단, 스타워즈 처음 제작할 때, 그 이전의 공중전 영화를 많이 참고했다고 합니다
탑건 매버릭의 경우에도 보면 알겠지만, 가시거리 내에서 피아 식별을 하는 도중에 교전이 발생한 지라,
어쩔 수 없이 근접 도그파이팅이 될 수 밖에 없는 상황이었죠

현실에서도 사실 BVR로 원거리에서 적기를 격추하는게 현대전의 전형적인 모습이라고 볼 수도 없는게,
이런 피아식별 문제로 인해 가장 최근에 있었던 미해군의 Su-22 격추고 가시거리에서 이뤄졌었습니다

BVR은 기술적 우위이긴 하지만,
피아식별이라던가,
미사일의 운동에너지가 충분히 살아 있는 거리에서 교전하다가 BVR이 WVR로 전환되는 등
되려 전형적인 BVR 공중전(미사일 발사하고 레이다에서 휘점이 사라지는)은 그리 많지는 않죠

애초에 공대공 격추는 현대전에서 아주아주 희귀한 사례인지라,
현대전에서 공중전의 전형적인 모습은 딱 이거다 말하기 어렵습니다

[pisul]

Su-22 는 아마 f-22 와 ea18g 그라울러간의 모의교전을 말하는게 아닌가 생각되는데 그건 교전반경을 제한하고 싸운거라 통상적인 공중전 환경이라 보기는 어렵습니다. 전투기와 전투기의 교전상황이 줄어드는 상황은 한번 뺏긴 공중우세가 뒤집히기 힘든 이유로 인한것이며 bvr 은 여전히 공중전의 가장 우선적인 전술이 될것이며 근접공중전은 스텔스기와 스텔스기 간의 교전상황에서 발생할 수 있는 가능성은 있지만 이것 역시 여러 가능성 중 하나일 뿐이겠죠.

[mujahidin]

https://theaviationist.com/2017/09/21/heres-the-video-of-the-syrian-su-22-fitter-being-shot-down-by-a-u-s-navy-fa-18e-super-hornet/

미해군의 슈퍼호넷이 시리아 공군의 Su-22를 격추한 사건입니다
이 사건이 가장 최근의 미국의 유인기에 대한 공대공 격추 사례이죠

슈퍼호넷은 격추 명령을 받고 사이드와인더를 발사했으나 명중에는 실패하고,
암람으로 무장을 전환하여 격추에 성공했습니다
두 미사일 모두 가시거리에서 발사했었죠

[pisul]

아 몰랐던 내용이네요. 알려주셔서 감사합니다.

[네드리]

SF 소설에서는 초장거리 전투 묘사 많이 나온다
영상물의 어쩔 수 없는 한계임

[PRL412]

색적범위에 문제가 있다거나 그걸 유발하는 기술이 있다거나 하는 설정은 이젠 단골인ㅋㅋㅋ

[dream5]

미노프스키 입자도 비슷한 사정으로 만든건데

근데 왜 아무로는 안보이는데서 사격하냐

[루리웹-0788253411]

ㅎㅎㅎ 무전기 소리만 나올텐데 그 무슨....

그나마 근접에서 갈기는 AC130도 방향어디어디 굿샷굿샷. 다음은 어디어디. 무미건조하게 그러는데.

[희동구86]

실제로 루카스필름에서는 2차대전 영화를 찍은적도 있긴 함

[그냥 뭐하지...]

은하영웅전설에서는 칼싸움하는 이유 개연성을 잘 살림 무슨 입자던가 그거 뿌리면 총기류쓰면 폭발한다는 설정ㅋ

[루리웹-8514721844]

그정도로 폭발하면 금속 마찰로도 폭발하는게..

[희동구86]

배틀필드 어스라고 존트라볼타가 코에 호스꼽고 외계인으로 나오는 똥망영화가 있는데

여기선 천년 넘게 정비도 안된 해리어 전투기가 외계인들 상대로 도그파이트 하고자빠졌음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[PRL412]

이 영화는 걸고 넘어질게 진짜 도입부부터 한두가지가 아닌데
저 장면이 개판의 정점이었음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[스까묶자]

이영화 싸이언톨로지교 신자였던 존트라볼타가 싸이언톨로지교리에 부합하는 영화만들었다가 개폭망...
아들이 자폐증이었는데 교주가 병원치료 못하게 하다가
욕조에서 넘어져서 사망...
아내도 유방암 말기에 발견...
이상징후가 있었지만 또 싸이언톨로지의 교리중 하나가
일반적인 의료서비스보다 몸의 질병은 정신으로부터 기인한다라는 교리때문에
병원에 가기보단 몸에 이상이 생기면 정신치료를 하는게 이 종교의 치료법임...

[스까묶자]

무인기의 ai도 해킹가능한 ai의 출현으로 다시 유인기로 돌아갈수도....

[PRL412]

적이 온갖 걸 다 침식할 수 있는데 사람 침식은 더뎌서
유인기 위주로 굴리는 슈팅게임 세계관이 있지..

[이상한]

저 한대 한대가 미친듯이 비싸서 흠짓 하나 없이 돌아오는걸 원하기에
저런 도그 파이팅 하기전에 상황 종료 시키는 기술을 먼져 연구되었지