[기타] ARM 64비트 명령어셋은 애플의 요구에 만들어진것

[조플린]

"arm64는 하늘에서 뚝 떨어진것이 아니다, 애플은 새로운 명령어셋을 설계하기위해 ARM과 계약했다. 그래서 애플이 64비트 칩이 들어간 아이폰을 출시했을때, ARM은 다른 회사에게 라이센스하기 위한 자사의 아키텍처마저 설계를 끝마치지 못했다."

"ARM은 클라이언트의 피드백을 받아 명령어셋을 개선하는데, 2010년에는 64비트 ARM코어에 신경쓰는 사람이 없었다.모바일에서 가장 거대한 밴더인 삼성과 퀄컴은 애플이 2013년 이를 공개할 때 까지도 확실히 몰랐다."

"애플은 저클럭으로 동작하는 엄청나게 넓은 아키텍처, 뛰어난 비순차 실행, 높은 예측연산 능력을 갖춘 아키텍쳐를 목표로 했다. 애플은 이를 가능하게 해 줄 명령어셋이 필요했고, ARM은 이를 제공했다."

"M1의 성능이 뛰어난건 ARM(64비트) 명령어셋 때문이 아니라, ARM 명령어셋이 애플의 10년 전 아키텍처 플랜에 맞췄기 때문이다."

전 애플 엔지니어: ARM 64비트 명령어셋은 애플의 요구에 만들어진것 - 모바일 / 스마트 - 기글하드웨어 : https://gigglehd.com/gg/?mid=mobile&document_srl=10524668

출처 : https://gigglehd.com/gg/mobile/10524668

[deepShader]

대단하네. 확실히 애플이 일하는 방식은 장기간 플랜을 갖고 하는 듯

[anotherW]

amd64는 확실히 x86 확장 느낌인데

arm64는 기존 arm과는 차이가 크더니
애플이 관여해서 레거시는 다 쳐냈나보네

[인텔바이럴디렉터]

인텔도 바로 네이티브 64bit로 넘어가고 싶어서 2001년에 ia64 명령어만 지원하는 칩을 발표했었죠.. 그당시 32bit를 버린다는건 특수상황아니면 쓸곳이 너무 한정되었기때문에..아이테니엄은 그당시 시장에서 amd의 x86-64에 밀려서 어쩔수없이 라이센싱을 하여서 그뒤로도 x86을 버리지못하고 그냥 가고있죠.. amd64는 2003년에 출시되었으니...

[아스]

아이테니엄 실패는 인텔이 소프트웨어와 플랫폼을 가지고 있지 못하다 보니 64비트 전환에 드라이브를 걸 수가 없어서 실패한 것 같아요.
애플은 OS, 주요 소프트웨어에 플랫폼까지 쥐고 있으니 64비트 전환하면서 내부적으로 OS나 주요 소프트웨어도 준비해두고, 플랫폼 정책도 바로 변경할 수 있으니 상대적으로 수월했죠.

[토착왜구필살박멸]

기존 32비트랑 별개로 다시 만들었지

[squarepusher]

이이폰 5쯤이었나 당시 비슷한 이야기가 나왔던거 같은데 가물가물 하네요

[잇텐도]

아이폰 5S 에서 최초로 64비트 칩셋을 사용한 걸로 압니다. 제 첫 아이폰이라 기억나네요 ㅎㅎ

[TM™]

생각보다도 훨씬 오래전부터 큰그림을 그려왔던거네요.. 이것도 또 하나의 잡스의 목표였으려나
아무튼 그 큰그림을 계획하고 실현시킬때까지 존버하고 결국 세상을 놀래켰으니 이 집단은 진짜 괴물들만 모였네요 보는 시야자체가 다르네..ㄷㄷ

[mynopk1]

그래서 arm에서 내는 코어가 커스텀으로 사용하는 애플보다 조금 뒤쳐지는건가.. 기묘한 관계네요.

[아여름은너무덥다]

이런거 보면 큰 회사에 궁금하긴 하네요
우리나라는 아무리 대기업 되어도 빨리빨리 빨리해 이거가 대부분이지 정작 퀄리티에서는 많이 포기하고 일정을 먼저 잡죠..

[deepShader]

우리 회사 같네요

[cath39]

이거때문에 대기업 제품이라도 국산 제품을 쫌 기피하게 됨 jot소는 말할것도 없고...

[얼음공룡]

10년전이면 64비트 필요없다는 사람들이 루리웹에서 활동할 시절이군요. ㅋㅋㅋ

[민트케익]

너무 충격적이어서 아직도 기억남 ㅋㅋㅋㅋ 5s 막 나왔을때 개삽소리 ㅋㅋㅋㅋ

[사쿠라치요.]

근데 램용량은 왜 32비트 수준인 4기가로 한동안 갔나?

[루리웹-0757224458]

cpu와 os를 잘만들었으니까

[루리웹-4688145470]

알못티내지마셈 ㅋㅋ
램용량 더 적은데도 다른 기기보다 막상 더 잘돌아가는건 생각 못하죠~

[insane97]

4GB 램 한계는 32비트의 메모리 어드레스 한계지
명령어 체계랑은 상관이 없을텐데?

[damnedone]

돈벌어야 하니 적정선까지 버티는거죠.

미리 올려봐야 조커 카드 빨리 쓰는거라서 기업 입장에서는 아끼는게 좋죠.

다만 줄타기 잘해야 하는데 너무 오래 버텨도 역효과...

[나르디안]

처음 단독으로 64비트 시작 할 때 욕을 얼마나 먹었는지.

파이널컷텐 처음 나올 때도 레거시 다 뒤진다고 얼마나 욕을 먹었는지.

썬다볼트 처음 나올 때 기존 포트 장치들 지원문제로 얼마나 욕을 먹었는지.

선도?혁신? 기존의 레거시를 바탕으로 새로운 방향으로 가고자 하는 애플을 제외하고 선도와 혁신 하는 기업이 얼마나 있는가?

[루리웹-3439119097]

그런 회사가 중국한테 설설기냐???

[루비루우비]

기술과 돈은 별개거든

[루비루우비]

여담으로 루리웹에사 혁신의 선구자라 칭송받는 테슬라도 중국에는 기어다님

[루리웹-0757224458]

삼성은 잘못했다고 살려달라고 큰절을 했지

[스쿠비 두]

심지어 중국이 BTS한테 지랄하니 BTS 광고 바로 내려버리던

[damnedone]

돈이나 주주들 때문에 중국 시장에 이미 진입하면 버리기 힘들죠...

나이키만 봐도..

[무임승차대상]

애플이 윈도만큼 퍼져있었음 함부로 결정 못하는 것임.

[베스트오브비스트]

삼성 중국몽 추가요~

[일상생활불가능]

오 역시 킹갓 라이트닝케이블

[얼음공룡]

시진핑 고향에 공장도 지어줬죠.

[spinal reflex]

5s에서 64비트 적용했을때 별거 아니라고 까내리면서도 충격받은 회사들이 많았죠..

[HAL 9000]

확실히 10년 전즈음에 ARM으로 맥을 돌릴려 한다는 루머가 나왔었죠.

[루리웹-3526779281]

애플은 천외천이여
사람들이 잘 모르겠지만
님들 생활 곳곳
애플이 창조한 기술이 깔려있다
애플기기에만 애플기술이 들어있는게 아녀

[JULM]

음모론 수준의 얘기 깉은데요.
트윗 올린 사람의 직위가 뭐였는지 모르겠지만, 말도 안되는 얘기임.
일단 arm 64bit isa의 공식명칭은 Aarch64 입니다.
isa에 feedback 넣는 건 당연한거고, 삼성과 퀄컴도 다 하고 있어요.
관건은 apple 주도로 진행했느냐? arm 주도로 진행했느냐?인데. 지금와서 확인은 어려운데, 개인적으로 apple 주도로 진행했을 가능성은 낮다고 봅니다.
그리고, 10년뒤의 microarchitecture를 계획하는 건 말이 안되요.
march는 1개월 혹은 그이하 단위로 계속 바뀌는데, 개발 시작 1년전에 대략적인 outline 잡는게 최대치고, 그 이후의 계획은 의미가 없어요. 어차피 모든게 다 바뀔거니까.
개발기간 대략 2년 잡으면, 3~4년 뒤의 march outline 잡는게 최대치. 그것도 바뀐다는 가정하에.

[꼬마 마법사]

말 하는게 딱 애플 이외의 고만고만한 기업들이 할법한 로드맵이네 ㅋㅋㅋㅋ 그 당시 arm도 이미 “발표”는 64비트 아키텍쳐를 공개했었고 2014년 즈음으로 예정되어 있었는데, 아이폰이 먼저 나올 수 있는것에 대한 이유가 본문기사에서 설명되는 것 뿐. 당시 퀄컴이 바락바락 추하게 마케팅 사기라고 ㅈㄹㅈㄹ을 했었는데 그건 기억 안나나봄? ㅋㅋ

[JULM]

팬보이 수준하고는...
왜? 애플의 약진을 보고 있으면, 비참한 니 현실이 위로라도 되나?
애플이 아니라 그 누가 와도 안되는 건 안되는거야.

그리고, arm이 apple보다 AArch64 늦게 설계 하지 않았다.
삼성, 퀄컴등이 채택하지 않았을 뿐.

퀄컴이 당시 무슨 소리 했는지는 기억안나는데.
마케팅 멘트랑 엔지니어링 멘트는 구분 좀 해라.
니가 듣고싶은 것만 듣고 끼워맞추지 말고.

[꼬마 마법사]

나 잘 먹고 잘 사는데;;; arm이 이미 발표했다고 했잖아. 문해력이 엔지니어링 관점이라 바닥을 치니? 아니 그 당시 아이폰 64비트 칩셋에 대해 얼마나 많은 언플과 조롱이 있었는데, 심지어 퀄컴 수장까지 나서서 ㅈㄹ 했었는데 무슨 선택적 메모리길래 그게 생각이 안남? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 까고 싶으니 생각을 못하는 척 하는 거겠지.

[楓]

1.퀄컴, 삼성 아무도 arm이 만드는 64비트 명령어셋에 피드백 안줄때 애플은 열심히 피드백 줘서 애플 의견이 많이 반영됨
2.10년 뒤 아키텍쳐를 계획했다는게 아니라 10년전에 애플 의견이 반영된 64비트 명령어셋이 잘 구축된 덕에 m1 성능이 잘 뽑힘

링크드인 보니 애플에서 시니어 커널 엔지니어로 10년 재직했다 2017년에 퇴사하고 구글 거쳐서 지금은 엔비디아에 있네요.

[스쿠비 두]

와 바로 인신공격 박네

[루리웹-0757224458]

뇌내망상 난독증

[루리웹-0757224458]

usb-c도 애플 개입

[오락실주인]

썬더볼트가 애플이 만든거고 usb C는 아님

[kangdol]

usb c는 여러회사 협력한 공통 산업규격이고 애플은 거기에 반찬 하나 얹은거 말곤 없음

[루리웹-0757224458]

페러럴즈 가능합니다

[루리웹-0757224458]

부트캠프는 지원 m부터 지원 안해요

[kangdol]

arm 맥에서 부트캠프 안되요

[allez-y]

webkit개발도 선구안을 가지고 해서 아이폰의 모바일인터넷이 성공적으로 나온거였죠. 지금은 다른거 쓴다지만 모바일 크롬 안드버전에도 쓰이고

[kangdol]

웹킷은 그냥 자바스크립트 해석을 위한 엔진일 뿐이고 이걸 모바일 인터넷 어쩌구 하기에는 아이폰은 계획도 없었을때 나온게 웹킷인데요

[spinal reflex]

v8이 자바스크립트 엔진이죠..

[kangdol]

웹킷에서 분기한게 V8이에요

[spinal reflex]

전혀 아닙니다..

[베스트오브비스트]

아마 우리나라처럼 애플 기술력 무시하는 나라는 없을 듯

[하얀밤]

뭐 좀 어디 중소기업 처럼 생각하는듯

[루리웹-1723926799]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ맞음. 폰만드는기업+곧 망할 기업으로 생각하는듯

[하인즈청국장]

내 생각엔 애플은 신 포도로 사명을 바꿔야됨
많아봐야 몇십만원 정도만 비싼 수준으로 완성도에서 근본부터가 다른 생태계를 누릴수 있고 그와중에도 ㅈ같거나 덜떨어진 부분들 때문에 안쓰고 싶다면 다른 대체제를 선택해도 되는데 유독 내가 잘 못쓰고 내가 무능하니 애플은 안된다라는 신 포도 논리로 앱까짓 하는 인간들이 의외로 적잖게 있음
사회 어디에서도 가르친 적은 없을텐데 거진 반공교육 수준으로 가라무장만 든든하게 받고오는거 보면 그야말로 연구대상임

[이제그만퇴근하게해줘]

반공교육 비유가 너무 적절하네요 ㅋㅋ 심심치 않게 북풍몰이 하듯이 앱풍몰이도 하는 걸 보면 사실상 그 둘의 작동방식이나 심리적인 기전은 똑같지 않나 싶습니다 ㅋ

[딸기토미]

애플이 ARM설립에도 참여했고 아마 지분 큰걸로 알아요..

[베스트오브비스트]

애플이 뉴튼 메시지패드 만들려고 저전력 AP 제작 요청해서 영국 Arcon사랑 같이 만든 회사가 바로 ARM

[squarepusher]

뒤늦게 와봤는데 애플에 유리한 팩트는 사실이어도 기를 쓰고 비추 주는구나.
까는건 추천 몰이하고. 저 위에 웃긴건 그당시 64비트 5s가 시작할때 왜 애플 혼자 무모하고 오버라며 루리웹 조롱바다 된건 왜임?
이제와서 결과 좋으니 애플 말고 어차피 다들 하는거라고 편집하네. ㅋㅋ