[정보] [이슈] 포항공대, 게임 '셧다운'···자기결정권vs.수면권

[Redemptionn]

출처 : http://www.dailygame.co.kr/view.php?ud=2015080513521917765

[그라비티캐논]

애초에 싸울 가치도 없는 답이 있는건데도
억지로 밀어 붙이는 꼰대들

[꿈길1]

자기결정권에 수면권이 들어가는 거 아닌감

참 누구 아이디어인지 몰라도 지네 학교 학생들을 뭘로 아는 건지

[1.6GHz 싱글코어]

같은 기숙사의 다른 학생의 수면권...

[초록물고기]

본인의 권리를 주장하려면 타인의 권리를 침해하지 않는 범위에서 가능한겁니다...

[시밧!]

이 경우는 권리와 권리가 부딪히는 경우임
거꾸로 생각하면 타인의 수면권때문에 게임할 권리가 침해당하는것이고
어느쪽의 권리가 더 중요한건지 학교측에서 판단해서 셧다운제를 시행했는데
반대가 많다고 하니 구성원(학생)들과 충분한 합의가 안된듯. 그러니까 잘못된거라고 봄.

[초록물고기]

그냥 상식적으로 생각하면 됩니다 밤이 늦어서 수면을 할 권리는 이기적이라고 볼 수가 없죠 하지만 니가 자든 말든 난 늦게까지 게임을 할거야 라는건 분명 이기적인 행동이고요 권리가 상충될때는 상식선에서 답을 찾으면 되는거죠

[시밧!]

상식선에서 찾은 답이 반발이 심하다면 문제가 있다고밖에 생각할 수 없잖아요.

[초록물고기]

그래서 학교측에서 규칙을 정하려는 겁니다 개인간의 조율로는 답이 안나오는 상황이니까요

[시밧!]

그러니까 그 규칙이 반발이 심하다구요

[임진하짱짱짱]

보통 대학교 기숙사라도 다 통금시간이라던가 기숙사만의 규칙 있을텐데?
성인이라고 해서 무제한 자유를 주는건 좀 아닌데

[꿈길1]

그럼 기숙사 내에서 해결할 문제죠. 기숙사 내규를 어기면 쫒아내든지

이거 막으려고 포항공대 전체 인프라에 저딴 돈지랄로 쇠사슬을 묶는 짓을 한다구요? 이건 빈대 잡으려고 초가삼간 태우려면 이해라도 되지 임금한테 빈대금지법 만들자는 얘깁니다.

[시밧!]

무제한 자유를 주자는게 아니라 규칙을 정할때 학생들과 충분한 논의가 필요하다는 얘기죠
학교측에서 마음대로 셧다운제 하겠다고 규칙을 정해서 지금 논란이 생긴 거잖아요

[초록물고기]

아직 정하지 않았습니다 논의중입니다.. 근데 궁금한건 셧다운에 대해서 부정적인 분들은 그럼 대체 수면권을 보장받으려는 학생들의 권리는 어떻게 지켜줘야한다고 생각하는지 궁금하네요 설마 개인간의 조율로 해결된다고 믿으시는건 아니실텐데...

[시밧!]

셧다운제는 진작에 시행중이였고 이번달까지 시범운행이였어요.
그게 갑자기 연장 및 VPN차단 회의하는걸 영상 찍혀서 논란이 된거고

[llqkdrhkswkll]

개인적으로는 모든 학생들에게 규제를 하기 보다는 특정 과도한 게임유저에게 제제를 가하면 되지 않을까 싶네요. 제가 알기로 이미 기숙사 학생들의 게임 트레픽에대한 모든 정보는 학교에서 알고 있는걸로 압니다. 그러면 어짜피 학교에서 그 당사자를 알고 있는것과 마찬가지인데 직접적으로 구두 경고 같은것을 통해서 주의를 주고 그래도 안되면 벌점내지 혹은 퇴사까지 진행하면 어떨까 싶네요.

[애플잭♥]

초록물고기/ 아니 그러니까 수면권이 침해받으면 그 침해한 학생한테 경고를 하거나

기숙사 퇴소조치를 시키는 제도가 있으면 간단한건데

간단한길은 내버려두고 더 일을 크게 만드는데 당여히 잘못된거죠

[adensia]

기숙사내에서 생긴 문제죠.. 2인 1실이니.. 둘이 같이 잠을 자지 않는 이상 한사람이 내는 소음으로 다른 사람이 피해보는 경우 있을 겁니다. 그럴경우 기숙사 차원에서 수칙으로 만들어서 경고를 때리고, 계속 반복될 경우 불이익을 주는게 맞을 것이고, 좀 더 적극적인 해결방법이라면, 일정 공간을 마련해줘서 수면권에 침해할 것 같으면 그곳으로 자리를 옮겨서 게임을 하도록 유도해주면 될일 아닌가요? 꼭 문제 해결방식이 전체 셧다운제 말고는 전혀 없는건 아닌듯 싶은데. 가장 편한 방법이니 그냥 저렇게 하겠다는 건데.. 흠.. 기본적으로 쉽게 쉽게 통제하는 방향으로 결정할려는 좀 그렇네요..

[초록물고기]

원래대로면 타인의 수면을 방해하는 놈만 신고받아서 내보내면 그만이죠 저도 그게 옳다고 봅니다 그런데 그렇게 하면 원천적인 해결이 안될뿐더러 다른 문제까지 같이 생기게 됩니다 특정학생만 찍어서 퇴사시켜버릴경우 퇴사한 학생과 같은방을 쓰던 룸메이트랑 매우 불편한 관계가 될 가능성이 높겠죠 꼰지른놈이 누군지 뻔히 아는 상황에서..사회에서도 피해자들의 신분보호는 필수잖아요 이런걸로 피해자가 오히려 가해자들에게 눈치를 봐야하는 상황이 생길수도 있다는거죠 특히 그것이 선배거나 할 경우에는 더욱더요..또한 그런 관계 때문에 사감이나 기숙사관리소에 신고를 못하는 학생이 생길수도 있고요

[시밧!]

원천적인 해결이 안된다고 무작정 셧다운제를 도입하는건 아니라고 봅니다
애초에 그 말대로라면 셧다운제도 원천적인 해결이 안되구요. VPN으로 우회해서 게임하는 학생들 때문에 VPN차단하겠다는거니까요

[유노하나]

여성부에다가 돈 대주는거를 돌려말하고있네...

[C코드]

애초에 수면권이란것도 개인이 정하는건데
학교가 무슨 권리와 줏대로 이걸 간섭하는거?

[꿈길1]

게다가 저 돈은 다 어서 났다니

[TPMTFC]

애초에 인터넷 대역폭 늘여 달라 했는데 돈 없다더니
인터넷 사용 제한 하는데 3억 씀 ...

[의사양반과환자들]

수면권이라는게 그냥 충분한 수면을 취한다 그런것 같은데
굳이 게임을 막으면서 강제할 필요가 있을까...

[딸기팬츠]

유우머 게시판에 올라가야할듯

[카례짜장]

수면권 보장할라면 방과후의 사교육이나 야간강제학습을 없애면 되잖아

[카례짜장]

아 대학교 말하는거였구나; 대학 들어와서까지 이딴 미친짓을 당해야되나

[Merrty]

게임이 잠을 못자게 만드는 것도 아닌데 수면'권'이라고 명명하는 꼰대들 뇟속이 더 궁금하네

[Merrty]

'강제'수면'의무'도 아니고 ㅡㅡ

[1.6GHz 싱글코어]

->> 새벽 게임으로 인한 룸메이트의 수면권 침해
기사 좀 읽으소...

[야만수달]

애초에 새벽에 게임해서 룸메에게 수면권 침해하는 그 놈이 문제지 게임이 문제랍니까. 식칼로 사람 찔러죽인다고 식칼 판매금지를 먹이진 않잖아요?

[Galvanize]

야만수달님은 그걸 왜 이분한테 따지시는지?

[madhatter27]

2인 1실인데 그럼 다른룸메이트 수면 방해안하고 방에서 게임하는 방법좀 말해보세요

[중순양함 타카오]

근데 이게 기숙사 전체의 문제가 아니라 일부 몇의 문제라

이런 건 당사자들끼리 합의를 볼 문제지 전체적으로 강제해야할 정도는 아니라고 봄

[1.6GHz 싱글코어]

게임으로 룸메의 수면을 방해했는지, 안했는지 알아내기 힘드니까 그렇겠죠. 특히 그 사람이 선배인 경우엔 신고도 어렵고요. 어차피 기숙사내에서만 하는 조치이고, 야간출입금지와 비슷한 거라고 생각하세요.

[전고지]

그랬으면 아예 강제 취침을 시켜야지. 게임만 아니면 다른짓으로 수면방해해도 괜찮은거??

[온누리누리루리]

근데 애초에 이런논의가 나올정도로 민폐끼치는 사람이 많았다는건가

[애플잭♥]

밤에 공부한다고 스탠드 키면 공부를 금지시킬래 아님

스탠드 못키게 밤엔 전기를 끊을래?

하나만 생각하는 사람이 많네

[AMD,GF,SAMSUNG]

ㄴ 님논리가 잘못된게 머냐면 수면권을 보장해준다하면 강제로 자게 하든가요 무슨말이냐하면 컴퓨터나 놋북을 게임만할라고 키나요 생각을해보세요. 단지 게임만가지고 시비거는게 문제고 피씨께임이 아니고 모바일 게임을 한다고 생각해도 피해인데 이건 새벽에 한며은 잘건데 다른걸 다른 한명이 하고있으니 문제인겁니다

[TPMTFC]

문제는 1인1실 방에도 똑같이 적용됩니다.

[뉴비마스터]

포항공대 다니는 학생이면 거의 외지인이겠죠?
주변에 원룸촌도 없는데 기숙사가 그러면 대안이 없겠네요..

[TPMTFC]

원룸은 많은데 기숙가 압도적으로 싼편이라 그런거죠.
사실 학부생은 그런데 대학원생이면 꼬우면 나가면 됨
그러는 사람도 많고

[알바아론]

무슨 군대냐 ㅋㅋㅋㅋ

[대파가아닙니다]

대학생이면 어른인데 수면권이 침해가 되면 자기들끼리 알아서 조율을 하던가 해야지 그걸 왜 학교가 관여한대

[대파가아닙니다]

대한민국 최고 엘리트 중 한 집단을 타인의 게임으로 인한 수면 문제조차 해결하지 못하고 학교에 의존하는 부진아로 만들어버리네

[Galvanize]

층간소음도 집주인 둘 다 성인이니 알아서 조율하면 해결 되겠죠? 해결 되나요?
학교측의 방법이 옳은 것은 아니지만 이 말도 좀 그러네요.

[도박하면손가락]

이상과 현실은 틀립니다.

[대파가아닙니다]

층간 소음은 건설사측의 소음 방지 대책문제도 끼어있고 층간 소음 문제에는 어른 뿐 아니라 그 집의 아이도 관여하는데 이 사건이랑 비교가 될 문제인가요? 이건 1:1 개인의 대화로 해결이 가능한 문젠데?

[대파가아닙니다]

게임때문에 수면 방해되는게 룸메들간의 대화로 해결할 수 없고 학교에서 관여해야 할 필연적인 이유나 근거라도 있나요?

[Galvanize]

아이가 없어도, 건설사 시공 문제가 아니더라도 대책없는 경우 많아요. 이게 왜 비교 불가능한 문제인지요? 서로 상대방을 배려할 수 있다면 막는 문제인데요.

[3770ES]

대학생이면 어른이니 서로 해결하면 되고 층간소음도 서로 어른들일테니 서로 해결하면 돼죠.
층간소음은 서로해결이 안되서 남이 도와줘야돼고 기숙사에선 뭐든 대화로 해결이 가능하다는 필연적인 이유나 근거는 없을테니까요?

[Hermit Yoshino]

그게 동일선상에 놓고 볼 일인가..? 흠...

[임진하짱짱짱]

나이많은 사람들이라고 다 말로 해결된다면 세상에 법이 왜있고 범죄가 왜있냐
공부잘한다고 꼭 인격적으로 훌륭한것도 아니고
전부 아이들 때문임?

[3770ES]

Soviet March☭ > 위에 얘기들은 IP를 차단하는것에 찬성하는사람은 없고
기숙사 대학생들은 자기들끼리 알아서 조율하면된다는 이야기의 반론입니다.
서로 조율이 잘 된다면 층간소음같은일도 그렇게 이야기가 나오지 않겠죠

[L2L]

룸메가 코 골아서 잠 못 자면 룸메 코를 셧다운시킬 셈인가

[죠가사키 리카]

올ㅋ

[시밧!]

머리 좋으시네요ㅋㅋㅋ

[TPMTFC]

이거다 ㅋㅋ

[mx660]

꼰대들 게임으로 돈은 벌고싶고 애들이 게임하는건 눈꼴시리고 ㅋㅋㅋㅋㅋ근데 저렇게 돈들였는데 공대생들이 또 뚫어버리면 재밌겠다 ㅋㅋㅋ

[MASSAO]

머리좋은놈들 모아놓고 하는 꼬라지하고는

[K2U NoWHere]

? 기숙사 내에 피시방을 만들면 되지 않나

[TPMTFC]

PSN, XBOX도 차단됨
콘솔 하는 사람 별로 없을텐데 다 차단됨

[여섯자닉네임]

2인실 수면권 문제라면, 그 피해를 직접적으로 입는 당사자가 직접 기숙사나 학교 측에 정식으로 컴플레인을 제기했을 때 먼저 권고를 하고 그럼에도 먹히지 않으면 그 때 가서야 저렇게 셧다운제를 적용하든 컴퓨터를 압수한 뒤 맘아이를 깔든 극단적으로는 기숙사에서 퇴소시키든 하는 게 맞는 거죠. 아예 싸잡아서 저렇게 하는 건 그냥 이런 행정 절차가 귀찮으니 걍 뿌리를 뽑아버리자 하는 걸로 밖에 안 보임.

[인디고블루스]

여기서 수면권이 튀어나오는것 자체가 뭔가........ 수상한데
제목이 왜 저따구로 박혔지

[루리웹-1426580988]

수면권이 그렇게 중요하면 저녁밥에다가 수면제라도 타든가

[인간백정]

이게 한국 최고의 지성을 가진 인재를 모은 대학에서 할 짓인가;;;

[레이미 사이온지]

기숙사 내에 게임 할수있는 곳을 하나 만들면되잖아;;

[달렉]

꼰대식 발상 ㅡㅡ;;;

[로얄가드]

미국처럼 게임을 하다가 과로로 죽던 말던 내버려 두는게 대학이지 뭐하는짓인지...

[인터넷의무한]

아니.게임말고 밤에 룸메. 자는거.방해하는게..뭐가있나요

게임안하면 지도 .자더만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

막아야죠 게임한답시고 옆사람못자게.하는색히들이 있는이상 무조건 막아야죠

그건 그사람의.문제다? 게임말곤 자는거.방해할만큼 밤새 뭐하는게.뭐있으려나요

[초록물고기]

자위?(농담입니다)

[AMD,GF,SAMSUNG]

코고는거 미처 돌아버림

[AMD,GF,SAMSUNG]

밤에 안자고 무언갈 한단것 자체가 방해임

[루리웹-1426580988]

이런식으로 확대하다보면 마지막엔 오락금지국이 되는거지

[스틴르라]

진짜로...포항공업유치원이네..

[시밧!]

흡연자들을 배려해서 길거리 흡연부스도 존재하고(실제로 유용한가의 여부는 차치하고)
애초에 흡연 문제는 흡연자와 비흡연자의 권리중 비흡연자의 혐연권을 우선했고, 이것은 전국적으로 합의가 된 문제입니다. 국회에서 여론 생까고 정한게 아니구요
포항공대 셧다운제는 기숙사 학생들간의 합의 없이 학교측에서 멋대로 시행한거라 논란이 되는 겁니다. 밤에 게임하는게 문제가 아니라는게 아니라요.

[TPMTFC]

지금 핵심을 못 잡으시는것 같은데 위분 설명외에 추가로 말씀드리자면
처음에 기술사 인터넷 느리니깐 학생들이 대역폭 늘여달라는 요구가 있었습니다.
하지만 학교에서는 돈 든다는 이유로 안된다 했죠.
하지만 저 기사에는 안 나와있지만 3억짜리 시스템은 셧다운제 뿐만 아니라 인터넷을 마치 스마트폰 LTE요금제 쓰듯이 사용량 제한 하는 기능도 있습니다. 결국 대역폭은 늘이기 싫으나 돈들여 제한을 강화하겠다 이런식으로 나오는거죠. 저 기사도 어떻게 나왔나면 학교에서 비밀리에 관련 회의를 진행하고 있었는데 어떤 학생이 우연히 지나가다가 발견하고 몰카로 찍어서 밣혀진겁니다. 그 학생이 없었으면 지금 쯤 아무도 몰랐겠죠.

[카레보이비빔밥]

아니 방에서 게임을 어떻게 하길래 이따위 규제가 생기나... 다른 학교 기숙사들도 이런가?

[jealousy1224]

이해가 안가는 부분은 채팅하면서 타자치는 것과 게임하는거랑 소음 면에서 큰 차이가 없을텐데 왜 게임만 막지?

옆에서 공부하면서 부스럭대는것도 잠 방해되는건 비슷할테고

게임사이트 접속을 금지한다고 해도 싱글게임을 못하는건 아니라서, 싱글게임을 하면 같은 정도의 소음이 나옴.

잠이 방해되는 면에서 조용히 입다물고 한다면 그렇게 심한 소음이 아니고, 심하다고 해도 컴퓨터로 할수있는 다른 활동과 특별하게 구분되는 특징도 없음.

포항고등학교인가??

[AMD13월역전승]

지금 논란이 다시 재점화 되는건, 학교에 돈없다고 기숙사비 50퍼센트 인상안 통과시키려고 하면서, 학생들이 셧다운제를 vpn을써서 우회하니까 우회방지 솔루션을 3억원에 구매하려고 하는데 있습니다.

[초록물고기]

실제로 요즘 힘들긴하죠 포철의 경영악화로 인해서...

[TPMTFC]

ㅋㅋㅋ 걍 egg 사서 요금제 사고 말지 ㅋㅋ

[종팔이1]

포항공대 대학원생 입니다. 학번:20XX29XX.
타대에서 온 대학원생인데 이제 5개월 조금 넘었는데 느낀점은 학교가 의견수렴없이 지나치게 일방적으로 강요하는 것이 많습니다.
포항에 있는 대다수의 학생들은 정말 할게 없습니다. 제가 외로움을 많이타서 하는게 주말에 한번 홈플러스랑 CGV건물에 가서
푸드코트가서 밥먹으면서 사람구경하는게 제 낙일정도입니다. 정말 할거 없어요.
대학원생이나 대학생은 거의 대다수가 기숙사에 살고 있습니다.
맘만 먹으면 외부에서 살수 있기는 하지만 금전적인문제나 학교와 접근성 때문에 기숙사에 사는 사람이 많지요.
셧다운제가 문제가 뭐냐하면은 학생들의 의견수렴은 전혀 없이 갑자기 시행을 했습니다. 반발이 심했지요.
물론 씨알도 먹히지 않았죠. 또한 기숙사 인터넷이 빠른거냐 할텐데 학기중에는 파일조로 영화 받는데 700kb/s 나왔습니다.
셧다운제는 커녕 셧다운제 아닌시간에도 게임이 끊긴다고 게시판에 글올립니다. 심한날은 네이버조차 늦게 로드됩니다.
그렇다고 기숙사에서 외부인터넷을 따로 쓸 수 없는걸로 알고 있습니다.
셧다운제는 이미 좀 지난 문제입니다.
다만 여기서 말은 못하지만 셧다운제 뿐아니라 곪고 곪은 다른사건까지 터져 내부에서만 해결하려하다가 언론에 터진감이 있습니다.
게임사이트인 루리웹에서 다른분들이 어떻게 생각하는지 궁금하긴 하네요.

[종팔이1]

표면적 이유는 룸메이트의 수면권 침해라고 말하는데 말도안되는 이야기입니다.
사실 맘만먹으면 1인실로 갈 수도 있고 아니면 기숙사 규정절차에 의해 방을 옮기거나 쫓을수 있습니다.
솔직히 수면권보장은 표면적인 이유고 다른 속사정도 있다고 생각합니다. (루머)

[TPMTFC]

이게 처음엔 2시간 게임시간 주고 나머지 차단 아니었던가요?
너무 미친 발상이라 지금처럼 타협한걸로 알고 있습니다.
수면권침해는 방돌이끼리 알아서 해결해야죠 ㅋㅋ
짜증나면 얘기하고 안되면 바꾸던가 신고하던가.
속사정은 교수들이 밀고 있는게 아닐까 소설 써봅니다. 걍 학교 관리자 입장에선 학생이 게임하든 안하든 먼 상관일까요 ㅋㅋ 물로 근거는 없습니다.

[TPMTFC]

솔직히 인터넷은 토렌트 상습적으로 받는 사람들 때문에 느려지는거라고 생각됩니다.
교내회보에도 나오지만 너무 미친듯이 받는 인간들이 많아요.
대체 뭘 그렇게 테라 단위로 받는건지 이해가 안됨.
100GB제한은 사실 별 할말이 없지만 ...
대역폭 늘이는 대신 제한에 혈안을 두는게 화가 나는거죠.

[미스터피]

학교 망했구나

[코나타마음]

포항공대 교수들도 머리가 없는 사람들인가..

수면권 보장할꺼면 게임만이 아니고 컴퓨터 인터넷 TV 술자리 공부 등 모든 활동을 다 통제를해야지 게임 한가지만 차단한다고 수면권 보장이 되냐 ㅁㅊㄴ들아.. 애초에 토의할 주제도 아닌걸 가지고 하네마네하는 포힝공대가 미친듯

게임 차단은 개인들이 해결을하거나 밤늦게 게임을하든 인터넷을하든 영화를보든 공부를하든 TV를보든 개인끼리 협의해야지 학교에서 아예 개인의 자유를 그것도 단 하나 게임만 차단한다고 수면권 보장깉은 개소리하는건 머리가 없다는 얘기인듯 딘지 게임 하나 때문에 잠을 못진다는 여성가족부같은 말도안된 헛소리 럼 12시이후에 공부를 통제해봐라 수면권 100프로 보장되지 ㅉㅉ

[코나타마음]

너네 교수들이 좋아하는 술자리 여자 TV 골프 통제해봐라. 무슨 권리로 사람의 자유를 아예 통제를해버리는건지 알수가 없다. 개인간 얘기 할 사항을 아예 제한을하니 여기가 중국이냐 북한이냐