[PS4소프트] 항저우 아시안게임 스트리트 파이터 5 승자조 결승전 어제 결과

[로메오카이]

9.27(수) 경기결과

스트리트 파이터 V 승자조 결승 (Bo3)

김관우 2:1 차이니스 타이베이(LIN Li-Wei)

출처 : https://twitter.com/kespa/status/1707057249385144812?s=19

[인생은 초딩처럼]

국제대회 정식종목으로 채택된건가?

[A-ranG]

이번 항저우 아시안 게임에서 e스포츠가 정식 종목으로 채택 되었습니다.

[성직자의 진혼]

대전격겜이 인간의 무한 생각에서 오는 치열한 수싸움..대전상대의 심리를 잘알아야 승리할 수 있기에 사회적인 연구가치가 풍부한 장르라고 생각해용..
인간 심리 잘알면 사회생활 하는 것에 도움 되고..개인적인 경험은 그렇슴.이상 KOF2002UM랭크매치 유일1만승대 달성한 (스팀대전보드)1위 게이머의 주저리.

[성직자의 진혼]

대충 증거자료

[스틸코어]

그런 장르로 이미 연구가 엄청나게 이루어진 [바둑]이라고 있지 않나요

[헌터스]

바둑은 턴제라서 심리전하고는 좀 거리가 먼듯.

[카키°]

바둑이 심리전과 거리가 멀다는 생각을 어떻게 할 수 있는거지?

[카키°]

장르의 하나로써 격겜을 말한거지.격게임만을 전제로 한 글이 아니예요

[단틸]

바둑이 심리전이랑 거리가 멀다는 얘기는 살다살다 첨 듣네

[복덕복덕방]

원댓글의 '수싸움'이 바둑 유래 용어인데요???

[CUgosht]

바둑은 턴제라서 심리전하고 거리가 멀다는 명언
앞으로 그 아이디에 계속 따라다닐듯 합니다.

[헌터스]

글쎄요. 심리전 같은건 1도 모르고 바둑두는 알파고??
격겜에서 말하는 심리전은 중하단 이지선다 같은 거 말하는 건데. 바둑같은 턴제와는 좀 거리가 멀죠.

[카키°]

알파고의 개념은 심리전이 아니라 알고리즘이라는겁니다.

[헌터스]

그러니까요 알파고는 심리전 같은거 하나도 모르는데도 잘만 이기죠.

[카키°]

답답한 분이시네요.격게임에 알파고를 대입하면 인간은 그 반응속도를 따라올수 없어요

[헌터스]

?? 알파고가 반응속도가 빨라서 세계최고고수가 된게 아니죠. 그때그때 가장 좋은 수를 찾아서 두게 설계되어 있는데. 격겜에서는 가위바위보처럼 가장 좋은 수라는 건 없고 있다하더라도 그 패턴이 읽히면 집니다.

[同級生2]

철권7때 리로이사태처럼 케릭벨런스 무너지면 수싸움이고 나발이고 없는게 격겜인데 ㅋㅋㅋ

[쿠오오오오아]

격겜에 지금 존재하는 핵들도 짜여진 명령을 수행하는 단순한 프로그램들인데 그걸 능가하는 계속 학습하는 ai를 사람이 이긴다는건 말도 안되요.

[헌터스]

ai를 사람이 이긴다고 한적 없고요.
바둑ai는 심리전 안쓰고 최선의 수를 찾아내서 이기지만 격겜은 그런식으로 하면 패턴읽혀서 진다는 뜻입니다.

[한프런트]

사람이 1대1로 마주보고 앉아 보면서 수싸움 하는 게임인데 심리전에 없대 ㅋㅋㅋㅋ

[헌터스]

네 ㅎㅎ 다들 알파고 등장전에는 그렇게 믿었는데 굳이 상대방 심리 몰라도 된다는 걸 알파고가 잘 보여줬죠.

[한프런트]

아니 뭐 생각 반대한다는게 아니고요
실제 바둑경기에는 의미가 없는 걸 가지고 장판파처럼 버티고 있어서 웃겨서 그랬습니다

[헌터스]

장판파처럼 ㅎㅎㅎ 그게 사실이니까요. 실제바둑에서도 심리전이 중요하면 심리전 연구했겠죠. 알파고를 연구하는게 아니라.

[복덕복덕방]

무슨 전제가 이래요? 사람 대 사람이어야 심리전이 있는거지 지금의 ai가 심리가 있나요? ㅋㅋㅋ 그니까 그 심리라는게 안통하니까 심리전에서 ai가 이기는 거 아닙니까? ㅋㅋㅋㅋ 억지를 아주 그냥

[죄수번호-76033401]

알파고가 사람의 심리를 배워서 두는건데 왜 심리가 없다고 하는지. 니 의견에 반박되는건 이미 이세돌이 증명했습니다. 기존의 틀에서 달라진 수를 쓰니깐 알파고도 데이터가 없으니 어버버해서 이상한 수를 두고 자폭함. 우린 이런 상황을 심리전이라고 봐요.

당장 킹오파도 cpu대전시 cpu가 어찌나올지 뻔히알고 하니깐 심리를 읽은거고 그럼에도 완전 퍼펙트가 힘든건 cpu가 변칙패턴을 가끔써서 퍼펙트가 힘든겁니다.

[헌터스]

인간 기보는 초기버전에서 참고할게 없을때나 참고한거고 나중버전은 인간기보따위 전혀없어도 오히려 더 성능이 좋았죠
------------------------
2017년 10월 19일 네이처에 발표한 논문을 통해 알파고 제로라는 이름으로 공개됐다. 하드웨어는 마파고와 동일한 TPU 4개를 사용하며, 소프트웨어적으로는 가치망과 정책망 2개의 신경망을 사용했던 기존 버전들과는 달리 새로운 신경망 1개만을 사용하도록 변경되었다. 주어진 기보 없이 한 수에 0.4초씩 걸리는 속기를 통해 학습을 진행했다.

학습 시작 36시간 만에 돌파고(이세돌과 상대한 버전) 수준을 능가했으며, 72시간(490만판)을 학습한 뒤에는 돌파고와 실전과 동일한 조건으로 뒀을 때(제한시간 2시간) 100번 둬서 100승을 거두었다. 40일(2900만판)을 학습한 후에는 마파고(커제와 상대한 버전)를 압도하는 수준에 이르러 100전 89승 11패를 기록했다. Google이 추정한 Elo 레이팅은 5185. 인간의 방식을 전혀 사용하지 않고, 강화학습만을 통해 말 그대로 無(ZERO)에서 神의 경지까지 오른 것이다.

[헌터스]

알파고가 이세돌을 이긴게 심리전을 잘해서 이긴게 아니듯이 이세돌이 알파고를 이긴 판도 이세돌이 심리전을 잘해서 이긴게 아니죠.
격겜은 바둑과 달리 상대방과 동시에 출수를 하기 때문에 상대가 뭘할지 예측하는게 필요한데 바둑은 이미 상대가 둔 채로 내 수를 두고 다음수를 두고 하는 거기때문에 그 상황에서 제일 좋은 수를 두면 됩니다. 반면 격겜에서 20 떨어져있을때 왼손잽이 제일 좋은 수라고 해서 그 패턴을 계속 사용하면 패턴읽혀서 바로 파훼되겠죠.

[루리웹-0727573838]

바둑 해보기는 했는지

[카키°]

이분 아직도 이러고 계시네.격게임에 인공지능을 대비하면,인간이 콤보의 마지막 버튼을 누르는 순간 그에 대한 합리적 반격에 대한 반응속도가 인간은 따라갈수가 없다는 말입니다.심리전이고 알고리즘이고 다 필요없이 그냥 버튼 누르는 순간 그에 대한 즉각적인(인간의 경우 눈으로 인지하고 뇌로 판단하고 손으로 조작을 전달하는 과정없이)반응이 결정된다는 의미예요.뭔 망상에 사로잡혀있는지는 모르겠네요.

[헌터스]

반응속도는 인간 수준으로 조절해야죠. 그리고 아까도 말했듯이 ai를 이길수 있냐 없냐가문제가 아니라. 바둑에서 ai가 과연 심리전을 잘해서 인간을 압도하는 것이냐 아니냐가 쟁점입니다. 혼동하지 마세요.

[카키°]

지금까지 본인이 물고 늘어지시고는 이제는 다른 말을 하시네.대단한 분이시네

[카키°]

그리고 추가로 말하자면,이야기의 전제인 격겜에서 ai가 인간을 상대 심리전 없어도 이길수 있다는게 보편적인 생각입니다.

[헌터스]

?? 전 바둑은 심리전과 거리가 멀다라고 주장했고 그 근거로 바둑은 턴제이기 때문에 그 때그때 최선의 수가 있다는 점.
알파고라는 ai가 심리전 1도 할줄 모르지만 세계 최고수라는 점 을 근거로 댔습니다.
님은 근거하나 댄거 있나요?
갑자기 격겜은 반응속도 때문에 ai를 인간이 이길수 없다라고 하시는데 뜬금없죠

[robotmania]

격갬의 심리전은 상대가 할 행동을 예측해서 그에 맞는 행동을 하거나 상대방을 본인이 예측 가능한 패턴만 사용하도록 몰아붙여 그에맞는 행동으로 재압하는 건데 바둑의 심리전도 똑같습니다.. 오히려 격겜보다 이 이후의 몇수를 더 예측해서 돌을 놓구요 바둑을 해보시고 말씀하시는건지 궁금합니다.

[헌터스]

바둑 수읽기를 지금 다들 심리전이라고 착각하시는 듯한데 그건. 심리전이라고 하진 않죠.
알파고가 인간기사들보다 심리전 잘해서 이겼다고 표현하지 않듯이요.

[robotmania]

수읽기가 심리전이 아니면 무엇이 심리전일까요? 격겜에서 상단중단 잡기 가드 크러쉬시스탬 예측대공기 상대가 잘쓰는패턴 파악하여 맞추잡기 전부 수 일기 입니다....

[헌터스]

바둑의 수읽기는 심리전이기 이전에, "심리"가 이미 아니니까요.
1. 턴제라서 상대의 수가 동시에 나오지 않는다는 점(격겜은 동시에 시간대가 흘러가기 때문에 상대방의 수를예측해서 수비와 공격을 선택해야함) 2. 최선의 수가 존재한다는 점(격겜에서는 오히려 파악되는 순간, 바로 약점이 됨) . 3. 상대에 따라 달라질 필요가 없다는 점

[robotmania]

알파고가 쌘겄도 그동안의 모든 강자의 기보를 그대로 학습해서 그런거구요 격겜에 알파고가있어서 모든 심리전패턴을 학습시킨다? 절대로 인간이 못이깁니다. 그걸 격겜이 심리전없어짐 이라고 하진 않죠

[헌터스]

토론을 제대로 하려면 용어부터 정리가 되야하는데 수읽기가 심리전이라고 생각하는 게 이미 틀렸음
------------
돌의 사활을 다루는 분야이기 때문에 사활 문제를 잘 풀게 된다면 전반적인 수읽기 실력의 향상을 바탕으로 전투, 침투, 공격, 타개가 모두 강해진다.
-------
사활에 관해 긁어온 글인데

님 말대로 수읽기가 심리전이라면

아무런 심리도 없는 사활문제를 풀기위해서

수읽기를 하는 것도 심리전일까요?

[robotmania]

근대 바둑을 해보셨으면 절대 이런말 못할껀대 해보시긴 한건지 궁금합니다. 바둑을 해보시고도 심리전이 없다 이렇게 생각하시면 그냥 서로 생각하는바가 다르구나 하고 인정할수 있겠습니다만 할줄모르는데 그렇게 말하시면 그냥 좃문가구나 하고 생각하겠습니다.

[헌터스]

위에 읽어보시면 알파고 제로는 인간기보따위 1도 없이 학습시켰는데 오히려 기존 알파고보다 더 나은 실력을 가지고 있다고 합니다.

[헌터스]

네 바둑 꽤 해봤습니다만

[헌터스]

심리전이 아예 없다라고 한게 아니고 심리전하고는 거리가 멀다라고 했습니다. 실력이 99.999퍼센트고 0.0001퍼센트 정도는 있겠네요.

[robotmania]

이런식의 서로 심리싸움으로 게임하는거에 AI가 학습해서 들어가면 AI를 이길수 있는게임은 단 하나도 없다고 자신합니다. 심리와 운이 모든것인 포커게임도 AI에게 패턴 학습시켜서 투입하면 인간은 절대 못이깁니다. 그렇다고 포커가 심리전이 없는게임이 되는건 아니죠 AI가 최강이니 심리전이 없는게임 이 명제 자체가 이미 틀려있습니다

[헌터스]

ai가 최강이라서 심리전이 없다라고 한게 아니고요. 바둑ai는 심리전 1도 할줄 모르는데 최강이라고 말씀드렸습니다. 곡해하지 마세요.

[robotmania]

바둑 꽤 해보셨다니 그럼 심리전 없이 바둑을 두시는건가요? 그건또 신기하네요 바둑 꽤 해보셨다니 그냥 님생각이랑 제생각이랑 다른가보다 인정하고 그만 댓글 달겠습니다.

[robotmania]

곡해했나요? 바둑ai는 심리전1도 할줄 모르는데 최강 => 그러니 바둑은 심리전 없는게임 이렇게 주장하시는거같은데 제가 잘못 곡해한건가요?

[robotmania]

수읽기는 상대방이 둔 돌의 의미를 해석한 후 자신의 대응방법을 찾고 장차 일어날 변화를 추리하여 돌을 놓는 것이다

라고 위키에 써있는데 실시간으로 돌아가는거만 다를뿐 상대의 행동을 추리하여 거기에 맞는 행동을 하는것 자체가 심리전이고 용어 사용도 맞는데요?

[헌터스]

네. 곡해하셨습니다.
원댓글: 격겜은 심리전을 잘해야 잘할수 있다.
-> 바둑이 이미 그렇지 않나(즉 바둑은 심리전을 잘해야 잘할수 있다)

-> 바둑은 심리전과는 거리가 멀다. (심리전을 잘해야 잘할수 있는 것은 아니다)

- 바둑은 심리전 없는 게임이라니 무슨 소리??

- 바둑 ai는 심리전 하나도 모르는데 세계 최고수

정리해드립니다.

[헌터스]

그럼 사활문제에서 수읽기하는 건 사활문제하고 심리전을 하는 걸까요????

[robotmania]

바둑이 턴제라 실시간인 격겜은 심리전이고 바둑은 최선의 수가 있으니 심리전이 아니라는 주장 맞나요? 바둑을 해보셨으면 이런말 못하는게 바둑에 최선의 수는 없습니다. 상대방이 돌 놓는패턴과 생각을 읽고 그뒤 몇수뒤를 예상하여( 아직 예측만 가능하고 실제로 행위가 일어나지 않았기에 격겜 실시간 대응과 유사합니다) 돌을 놓는거고 알파고가 강한건 최선의 수를 그턴에 둬서가 아니라 상대방이 어떻게 두던 미리 학습된 패턴파악이 인간의 능력을 벗어났기때문에 놓을수록 거기에 맞춰 대응을 잘하는것 뿐입니다. 바둑에 최선의수 라는게 이미 존재한다면 눈감고 그냥 상대방이 뭘두던 내가 두는대로 둬도 이겨야 하는데 상대방에게 맞춰잡아야 하잖아요? 상대방에게 맞춰서 플레이를 하는것 자체가 심리전이라는 겁니다.

[robotmania]

극단적으로 말하면 오히려 바둑이 심리전이 다인 게임이고 격겜은 피지컬의 유무가 심리전보다 위에있을수도 있는 장르라 이야기 해보겠습니다. 왜냐면 실시간 대응이니까요 심리파악보다 피지컬이 우위에 있는경우도 있거든여

[헌터스]

자꾸 제가 하지도 않은 말을 하시는데요. (제가 언제 상대방이 뭘두던 관계없다고 했나요?) 알파고가 이세돌을 이길때 알파고가 이세돌의 기풍이나 패턴을 미리 파악해서 두진 않았죠.

[헌터스]

피지컬도 물론 중요하죠. 이번에 우승한 김관우 선수(최고령 금메달)만 봐도 격겜은 피지컬이 제일 좋아서 제일 잘하는 건 아니라는 건 알 수 있습니다.

[robotmania]

소귀에 경읽기인것같아 여기까지 하겠습니다. 다수가 내생각이 틀렸다고 하면 내가 잘못된게 아닌가? 곰곰히 생각해보세요 그랴도 모르겠으면 님이짱이고 님말이 맞고 모두는 바보인겁니다.

[헌터스]

ㅎㅎㅎ 네네 원래 논리에서 지면 인신공격하는 거죠. 그게 님 수준인겁니다.

[헌터스]

수읽기가 심리전이라면. 사활문제는 사활문제하고 심리전하는 거냐는 질문에는 답을 못하시네요...?

[robotmania]

네 님말이 맞습니다. 저희 모두가 바보였습니다

[헌터스]

감사합니다. ㅎㅎ 님은 논리에서 지고 인신공격하는 사람이라서 바보라는 표현도 좀 아깝긴 합니다.

[robotmania]

저 궁금한대 어느부분이 인신공격으로 느껴지셨나요 그부분 알려주시면 사과드리도록 하겠습니다.

[헌터스]

스스로 님이 지금껏 제게 단 댓글을 읽어보세요 그래도 모르겠으면 어쩔수 없죠 뭐 ㅎㅎ 뒤늦게 사과 받아서 뭐하겠음.

[robotmania]

최대한 정중하게 댓글 달았다고 생각하는데 인신공격이라 느끼셨다면 사과 드립니다. 토론은 할수있지만 상대를 심하게 공격한다고 샹각하고 댓글을 단건 아니었거든요 정확히 어느부분에서 인신공격이라 느끼신건지 말끔해주시면 다음에는 조심하겠습니다.

[robotmania]

루리웹에서 하도 서로 반말하고 쌍욕하며 싸우는댓글들을 많이봐서 제 댓글 정도면 어느정도 정중하게 이야기했다고 생각했습니다.

[헌터스]

아뇨 사과안하셔도 되요. 그냥 모르고 넘어가시면 됩니다. 스스로 뭘 사과해야하는지 인지도 못하는 사과를 받아서 뭐해요 ㅋㅋ

[robotmania]

모르고 넘어가면 다른분과의 토론때도 같은 실수를 할수있어 여쭈어 보는겁니다. 어디부분인지만 말씀해주시면 감사하겠습니다.

[헌터스]

님 주변사람한테 님이 단 댓글 읽어주시고 가르쳐달라고 하세요. ㅎㅎ 다른분하고 토론할때 실수하든 말든 제 알바는 아니죠

[robotmania]

옆에 친구들에게 보여주니 아무 문제 없고 오히려 상대쪽이 공격적이다 라고 말하네요

[robotmania]

주변사람들의 의견을 들으라고 하니 재밌네요 주변 사람들 말을 안들으시는분이 ㅎㅎ

[robotmania]

아.. 팩트로 패는것도 인신공격범주에 들어간다면 제가 매우 나쁜짓을 한건 맞는거 같습니다. 다시한번 사과드립니다

[robotmania]

바둑은 턴제라서 심리전하고는 좀 거리가 먼듯.

헌터스 | 118.235.***.*** | 23.09.28 04:33

이 댓글은 다른대 퍼가고 싶은데 괜찮으실까요?

[헌터스]

ㅎㅎㅎ 사과하는 척하느라 고생하셨네요.

[robotmania]

퍼가두 될까요?

[헌터스]

네네 님이 인신공격한 댓글까지 꼭 좀 퍼가세요.

[헌터스]

그만 댓글다신다더니 계속 댓글 다실거면 아까부터 했던 질문에 답좀요. 수읽기가 심리전이라면. 사활문제 푸는 건 사활문제하고 심리전하는 거예요? ㅋㅋ 왜 아까부터 대답을 못하시는지 궁금하네요

[robotmania]

님말이 맞다고.. 말씀드렸는데요...

[robotmania]

헌터스
(5380213)
118.235.***.***

robotmania
수읽기가 심리전이라면. 사활문제는 사활문제하고 심리전하는 거냐는 질문에는 답을 못하시네요...? 답글 | 23.09.29 11:15 | | 0 | 0
robotmania
(1521617)
106.102.***.***

헌터스
네 님말이 맞습니다. 저희 모두가 바보였습니다 답글

[헌터스]

네 ㅎㅎ 그것도 인정하는 척 하는 것같아서요.

[robotmania]

님혼자말이 다 맞고 여기서 님말에 반대의견을낸 수많은 사람들이 멍청한쪽이었습니다. 님승리 쾅쾅

[헌터스]

전 님이 멍청하다거나 바보라고까지는 생각지 않습니다만 본인 스스로 그렇게 생각하신다면 뭐 ㅋㅋ아 그리고 님 주변사람들 중 말고 좀 먼 사람들한테 님 댓글 보여주고 인신공격인지 아닌지 물어보세요.

[robotmania]

바둑이 심리전고 거리가멀다.. 저 댓글 퍼가는것도 전 인류가 생각하지 못한 듣도보도 못한 님만의 독창적인 생각 인데 님말이 맞으니 대부분의 인류가 틀렸고 님의 옮은생각에 따라가지 못하므로 모든사람들에게 계몽을 하기위해 퍼가겠습니다.

[헌터스]

오 계속 논쟁하고 싶으시면 언제든지 환영합니다. 아직 수읽기가 심리전이라고 생각하시는 거세요?

[robotmania]

아니요 님말이 다 옮습니다. 저희 인류의 패배입니다.

[헌터스]

감사합니다 도망가시는 줄 알았는데.. ㅋㅋ
수읽기가 심리전이라면. 사활문제는 사활문제하고 심리전하는 거냐는 질문에 답좀 해주세요.

[헌터스]

님은 인류가 아니예요. ㅎㅎ

[robotmania]

전부 님말이 옮습니다. 인류가 님의 생각을 따라가지 못하므로 앞으로 1000년만 더 기다려주시면 계몽이 가능할꺼라 생각합니다.

[robotmania]

인류의 대부분은 바둑이 심리전싸움이라 생각하는데 혼자 아니라고 생각하시므로.. 인류가 아닌쪽이 어딘지는... 님은 신 인류이십니다.

[robotmania]

수억명의 사람보다 더 진실된 발언을 하시는 분이므로.. 신인류.. 아니 그냥 신 이라고 불러도 되겠습니까?

[헌터스]

^^ 논쟁할 생각 있으면 언제든지 환영합니다. 수읽기가 심리전이라고 우길거면 최소한의 근거라도 하나 대 주시면 고맙겠습니다. 인류가 어쩌고는 님이 생각해도 웃기죠?

[robotmania]

수읽기가 심리전이라고 해버렸다니.. 저의 실수... 아니 인류의 실수입니다.... 수읽기를 아는 사람 100명중 99명은 심리전이라 생각하므로... 나머지1이신 헌터스님의 말이 진실이라면 나머지 99가 잘못한것이겠죠... 99명보다 진실된 단하나의 1명 전.. 신이라고 불러도 된다고 생각합니다.

[robotmania]

아.. 제가 실수를 99대1이라고하면 너무 없어보이네요 거의 대부분의 인류는 수싸움 =심리전 이라고생각하니 80억 분의1의 사나이 헌터스님이었습니다. 효도르가 한때 싸움쪽의 80억분의1의 사나이었다면 헌터스님은 논리싸움의 80억분의1이라고 불러야 할꺼같습니다. 80억명이 알고있는것이 잘못되었고 1인 헌트스님 생각이 진실이기때문에... 신시대의 신이라고 해도 과언이 아닐까 싶습니다.

[robotmania]

오직 진실만을 볼수있는 눈 논리의신! 저는줄여서 리신이라 불러보겠습니다.

[헌터스]

멘붕온게 보여서 좀 안쓰럽기까지 하네요...

[robotmania]

컬쳐쇼크라고 들어보셨습니까? 인류가 자신보다 더 상위의 존재를 봤을때느끼는 대미지 그것이 컬쳐쇼크입니다. 인간적인 상식에서는 절대 이해할수없지만 그게 절대 진실이라는 아이러니 페러독스 헌터스님의 논리는 아직 인류가 받아들일수없는 경지인것이고 당연히 맨붕이 올수밖에 없는 것입니다.

[헌터스]

^^ 님말고는 수읽기가 심리전이라고 생각하는 사람은 없을 겁니다. 수읽기가 심리전이라면. 사활문제는 사활문제하고 심리전하는 거냐는 아주 간단한 질문에도 답을 못하시잖아요?

[robotmania]

수읽기가 심리전이라고 생각하는 사람이 저 말곤 없다라... 아..혹시 다른 평행세계의 지구에서 오신것입니까? 여기 지구는 수읽기를 아는 지나가는사람을 잡아서 물어보면 100중 100은 수읽기가 심리전이라고 말할껀데... 아니 예초에 거의 같은 단어아닙니까... ㅎㅎ 싸우기 =전투하기 가 같듣이 수읽기=심리전.. 말만 다를뿐 같은 이야기를 하는 단어지요... 그쪽지구에서는 여기와 상식이 다른것일까요? 절대적진실 능력과 평행세계이동까지 하시다니... 진정 신이신겁니까...

[헌터스]

ㅋㅋㅋㅋ 님 멘탈나간게 보여서 너무 웃김.
수읽기가 심리전이라면. 사활문제는 사활문제하고 심리전하는 거냐는 질문에 답좀요. ㅋㅋㅋㅋㅋ

[robotmania]

수읽기가 바둑에서 시작된 단어이긴하지만 지금은 심리전을 뜯하는 보편적인 단어로 쓰이고있는데 그쪽 지구는 혹시 제가 아는 바둑이라는것과 완전히 다른 게임이고 수읽기라는 단어를 바둑에서만 사용하는것입니까? 지금까지 왜 서로 말이 달랐는지 이해 가네요.. 평행이동 이었다니...

[robotmania]

님말이 맞습니다. 제가 또 신의 말씀에 어리석은 토를 달았군요..

[robotmania]

님말이 맞는데 자꾸 질문에 답하라고 하셔서 하겠습니다. 사활문제를 잘풀게되면 그데이터가 쌓여서 심리전에 강해지게되는건 당연한 겁니다. 격겜도 상대방의 캐릭터의 약점과 단점 기본기의 히트박스나 판정우위등을 더 잘알고 게임을 많이하면 할수록 심리전이 강해지는거랑 같은겁니다.

[robotmania]

심리전이라는게 뭘까요 초짜가 심리전이 가능할까요? 심리전이라는것 자체가 수많은 데이터가 쌓여서 어느정도 상대의 공격과 방어에대하여 예측가능한 상태에서 심리적인 우위를 가져갈수있기때문에 심리전이라고 하는겁니다. 사활풀기를 많이하면 당연히 어떤 패턴의 상대의 수라도 수읽기가 가능해져 심리적으로 우위를 가져갈수있으므로 심리전이라 할수 있습니다.