[잡담] 진짜 lck 코치들 학습 능력이 없나..

[카우보이바보]

데이터상 개망인 바루스 왜 저리 자꾸 쓰냐...

[한빛아리임]

테디 : ㅎㅎ ㅋㅋ ㅈㅅ

[한빛아리임]

그리고 저건 챔프 문제가 아님

[카우보이바보]

챔프 문제가 아니라고 하기에는 통계가 저리 잡히면 저건 챔프의 문제가 있다가 됨..

[Rebelliou.S]

이즈 자야 칼리 밴하고 카이사 먼저 가져왔는데 그럼 거기서 뭘 가져가야 욕을 안먹나요

[Rebelliou.S]

2페이즈에선 애쉬까지 밴됬음.

[카우보이바보]

2페이즈까지 간게 문제인거죠 그럼..뻔히 3밴에서 원딜 저격 다 들어가는데 그거 생각 안했다는건데..거기서 바루스가 별로라고 통계가 있는데 그냥 바루스 주니 하자고 하는건 상대가 강제한거 밖에 더됨?그거 당해준거란 소리인데..반대로 보면 담원은 그 통계적으로 결과를 알고 강제 했다는건데..그게 당해준거죠 뭐..

[Rebelliou.S]

이건 LCK문제가 아니라 젠지팀적인 문제죠.
바텀이 강력하니깐 바텀 캐리력을 억제하자 -> 바텀밴
실제로 저 밴을 시행한건 담원인데, 그러면 담원코치진의 밴픽을 칭찬해야한다고 봅니다만?

[단화엽]

루시안 트타 징크스 많네.. 요즘 한번씩 보이는 코그모도 좋고.

[카우보이바보]

담원이 잘한건 잘한거고 젠지가 대응 못한건 못한거죠.거기서 담원이 잘햇음이 왜 나오는지?? 그럼 젠지는 문제 없음?? 뻔히 젠지랑 할때 바텀 캐리력 억제 하려고 하는건 흔한 패턴인데..

[Rebelliou.S]

룰러 요번시즌 챔프폭에 전부 없거나 거의안한 픽입니다.

루시안만 2판했죠.

[단화엽]

굳이 꼭 대회에서 보여준픽 아니라고해도 조커픽 준비한거있으면 꺼냇어야함 한해 농사가 이 한경기에 걸린건데.

[Rebelliou.S]

님 글 제목을 보세요.
LCK코치진 학습능력 없냐?

근데 현재 바루스로 몰고간 밴픽은 담원이 구사한거죠. 그러면 담원이 밴픽을 잘한거고, 젠지가 안좋았다는건데 거기서 LCK코치 전체 이야기가 왜 나옵니까

[Rebelliou.S]

준비한게 없으면 이렇게 되는거죠. 징크스 트타 코그모같은 픽이 한두판한다고 되는픽도 아니고요.

[단화엽]

담원에서 뻔하게 넌 바루스해라하는데 뻔하게해서 털리는거보단 나은픽은 많았을것

[카우보이바보]

lck적으로 문제도 맞죠..그리 많이쓰고 통계가 별로인데 다른 수단을 찾지 않는다는건데..그리고 저건 그런 형태를 이야기 하는건데요..젠지만의 문제라고 생각지 않는데요..단순 라인전 쌔다 뭐 이런것만 보고 하기에는 통계적으로 저런 결과가 나온다는건 팀적으로 문제를 발생 시킨다는건데..그걸 파훼할 방법을 찾던가 아니이상 다른 대안을 찾는게 맞는거죠..자꾸 그것만 보고 갈게 아니라..

[Rebelliou.S]

그니깐 그 상황으로 몰고간 담원의 밴픽술을 칭찬하는게 맞는거라는겁니다.

[단화엽]

룰러가 원딜 경력만 몇년인데 징크스 트타 코그모 못쓴다고하는건지..

[Rebelliou.S]

그래서 어제 SKT도 바루스 지자마자 바로 자야로 선회하는등 빠른 피드백 보여줬죠.
그런결과도 있는데 무슨 LCK전체수준이야기가 나오냐는겁니다

[Rebelliou.S]

아니 프로레벨경기는 님이 생각하는것만큼 그냥 '예전에 했었으니깐 하면 됨 ㅋ'이 아니라고요.
실제로 솔랭에서 그마-챌린저 찍고 날아다니는 아마고수들도 프로단위경기하면 진짜 아예 다른게임이라고 할 정도입니다.
그만큼 예전에 했다고 지금 바로 꺼낼수있는게 아니에요. 연습이 안되어있고, 팀적인 조합이 안되어있으면 못꺼냅니다

[단화엽]

그러니까 코치진의 문제라는거지 조커픽하나 준비 안시키고 뭘한거임..

[Rebelliou.S]

그니깐 그건 젠지의 문제인거지, LCK전체로 싸잡을문제가 아니라는데 계속 뭔소리하십니까

[카우보이바보]

lck 통계적으로 문제가 잇는데 계속 끄집어 내고 있는거고 오늘 경기에서 또 저러니 리그 전체의 저런 선택을 이야기 한것 뿐인데 그게 뭐가 문제인데요?? 그런 논리면 그동안 lck의 바루스 선택을 뭐라고 할 이유가 뭐가 있음??또 lck의 밴픽 스타일을 뭐라고 할 이유는 뭔지 그럼..그냥 한판 한판이 그냥 이유가 있어서 선택한것 뿐인건데....

[단화엽]

lck전체로 싸잡아서 바루스 자주나와서 터지는걸 자꾸 쓰니까 말하는거 아님? 해외리그 원딜 나오는거 종류보면 코치진 문제 아니라고 말하기엔 힘들걸요

[Rebelliou.S]

애초에 저런 바텀3밴이 나올수 있는것도 미드가 약하니깐 일어난 현상입니다.
지금 젠지의 가장큰 문제로 꼽는게 뭡니까?
'미드에 3명이나 있으면서 전부다 하자가 있다보니 기승전룰러엔딩만 바란다'
이게 문제잖아요. 시즌내내 이게 해결 안된게 젠지입니다. 이게 LCK문제인가요? 아니면 젠지팀적인 문제인가요?

[단화엽]

말돌려서 젠지만 문제라고 하는거봐......어휴 그냥 님 맘대로 생각하세요 생각자체가 저랑 다르니까.

[Rebelliou.S]

그니깐 오늘 3경기는 애초에 바텀3밴이 된 상황에서 한정적인 원딜픽 상황이었고, 거기서 '그나마'룰러가 선호하고 조합적으로 쓸만한게 바루스정도였으니 가져간거죠.
그 상황을 유도한 담원의 밴픽술이 뛰어난거라고 봅니다 전.

[Rebelliou.S]

예예 저랑 님은 아예 생각 다른거같으니 갈길가세요.

[카우보이바보]

그게 왜 젠지 만의 문제라고만 하시냐....바루스가 결국 리그에서 결과적으로 쓸만한 픽이 아닌데 그 대안이 없이 그걸 자꾸 꺼낸다는게 문제인건데..상대가 3밴을 해왔다?? 그렇다고 또 바루스요?? 그게 결과로 저리 나오는건 결국 팀적으로 영향을 주기 때문이란건데 그걸 또 꺼내는 형태가 lck 학습능력의 문제가 아니면 뭐임?? 단순 젠지의 문제라고 할거면 젠지만 써야 그게 성립이 되는거지.. 차라리 처음처럼 님이 밴이 되어서 어쩔수 없다로 가면 또 모를까..그것도 대응을 못했다고 지적 받것지만 그나마 이해라도 하지 그동안 통계적으로 계속 지는대도 끄집어 내는걸 지적하는데 그게 왜 문제가 됨??

[카우보이바보]

그나마 선호하고 쓸만하다고 하기에는 결과가 별로인데 그래도 선택을 한다가 이상하다고요..그건 바루스에 대한 믿음이 강한 lck의 코치진이 문제라고요..다른 대안을 찾는것도 아니고..그리고 그것과 담원의 바텀 억제 3밴의 내용은 별개의 문제인데요..저런 상황에서 자꾸 바루스에 손이 가는걸 뭐라고 하는거지..결국 최근에 바루스 하면 거진 다 지는데..그건 어느 팀이고 간에 팀적으로 문제를 발생 시킨다는건데 그걸 강제 시키는걸 알면서 대안이 없는 젠지의 문제이기도 하지만 전체적으로는 그동안 쭉 lck가 바루스를 그리 고평가 하면서 문제가 통계적으로 쌓여도 저리 쓰는 문제를 지적한건데 왜 언급하면 안됨??

[Rebelliou.S]

걍 저랑 생각이 아예 다른거 같은데 여기까지하죠.
공지도 있다보니 딱히 싸우고싶지않네요

[Clayton Κershaw]

바루스 LCK 아니어도 많이 쓰임

[Clayton Κershaw]

게다가 이번에 원딜밴 엄청나게 들어갔잖아

[카우보이바보]

lck에서 개망인데 다른곳 쓰던 말던 의미가없죠..lck에서 키아나 안나오는것과 같은 이유인거고..저건 대응이 전혀 안되었다는건데..

[Clayton Κershaw]

그럼 뭘 뽑았어야함? 원딜밴 그렇게 들어가고 뽑을만한게 마땅치 않은데

[단화엽]

트타도 있고 징크스도 있음

[단화엽]

아 그리고 루시안도있네.

[카우보이바보]

2페이즈 가지 전에 애쉬가 잇었다면 애쉬라도 먹었어야죠..적어도 바루스가 상대가 강제한거라면 그걸 할 이유는 없죠..통계적으로 좋은것도 아니고..대놓고 담원이 바텀 파는건 일부러 주고 노렸다는건데..

[Clayton Κershaw]

트타 징크스 둘다 4대리그를 어딜가도 메이저로 쓰이는 픽 아니죠 잘 안나오는건 이유가 있음. 루시안은 룰러가 잘 못함;

[단화엽]

꼭 메이져로 쓰는픽이 좋은픽이 아니라는거 상대가 뻔히 바루스해라라고 몰고가서 대처 다 해놨는데 바루스 픽하면 2티어 3티어픽보다 좋을게 뭐있음? 뽀삐는 뭐 lck에서 메이져픽이라 2경기에서 나온건지.

[Clayton Κershaw]

뽀삐는 준비를 해왔으니 꺼낼 수 있던거고 준비 안된픽 자신있게 꺼낼 수 있음? 젠지 자체가 좀 그런 편이지만 룰러도 예전부터 그렇게 챔폭 넓은 타입도 아니었음

[단화엽]

트타나 징크스를 룰러 못쓰는건가..

[ALLID]

6자 닉들은 다 빠가사리들인가;;;

님이 하는 말이 이거랑 똑같은거 아님?

[혜지야 하고싶은거다해]

코치가 학습해서 원딜 밴 나온거 아님?;
이건 lck 전체 문제가 아닌 젠지 문제 맞는거 같은데

[S-HT]

한동안 그리핀이 연패했을때도 리헨즈 집중 밴 때문도 있었지
중요할때 핵심 선수의 1티어픽 밴은 상대가 잘 한거지
매번 바루스가 구린데 바루스를 굳이 고집했다면 할 말이 없지만
lck의 문제는 어쩔수 없는 상황이 아닌 거의 대부분 도전적인 픽은 뒤로두고 보통 안정적인 픽을 먼저 고른다 이걸 집어야지
상대도 그 한판으로 걸린게 많고 도전적인 한수를 내 놓은거고
상대는 그 한수를 안정적으로 받아칠지 히든픽으로 받아칠지의 결정에서 졌다고 보는거지 승률 낮은 픽을 굳이 고른게 잘못인건 아님