[정보] 소울 꼰대의 등장?! - 게임에서 정하지 않은 룰은 쓸모 없는 룰일까?

[진돌JINDOL]

안녕하세요 게시판을 보니 프롬게임이 대중화 하는 과정이라 해야하나... 뉴비 분들 유입이 엄청나다는걸 새삼 느끼고 있습니다.

오늘은 꼰대들 이야기를 좀 해야겠습니다.

소울류가 이렇게까지 관심을 받은적이 없었고 뉴비들 또한 이렇게 많이 유입된 적이 없었기에 정보의 편차가 매우 큽니다.

이전 작품에서도 일어났던 일들을 그대로 답습하고 있어서 좀 신기하기도 하면서 또 복잡한 기분도 드네요.

코옵은 제가 자주 하지 않는 분야기도 하고 저는 설령 죽더라도 같이 참여해주길 바라는 쪽이기 때문에 그 논쟁은 언급하지 않겠습니다.

우선 대전제, 엘든링은 소울류 게임의 뉴 타이틀로 별개의 게임이 맞다. 그러나 PVP 시스템은 다크소울 시리즈와 별개인 블러드본, 데몬즈소울까지 모두 아울러 하나의 공통된 PVP 시스템을 가져가므로 엘든링에서 PVP 룰은 곧 소울류 PVP 룰과 일맥상통한다.

PVP의 개념부터 짚고 가야겠네요.

미야자키 및 프롬이 의도하는 PVP는 '난전'이 키워드 입니다.

이를 가장 잘 나타내는 것이 바로 침입이죠.

침입 : 멀티 플레이를 하고 있는 빛 바랜자의 세계를 쳐들어가 상대방의 회차 진행을 방해하거나, 호스트를 죽임으로써 '룬의 호' 와 코옵 아이템인 '갈고리를 부르는 손가락약' 를 얻는다.

상대방의 진행을 최대한 방해하기 위해서 지형지물, 성배병 마시기, 몬스터 이용하기 등 이용하지 않는 것이 없습니다.

마찬가지로 죽지 않기 위해서 호스트 또한 성배병을 마실 수 있고 지형지물 이용해서 최대한 도망다니거나, 백령을 소환해서 같이 싸우거나, 보스방으로 들어가버리거나 다양한 행동을 할 수 있습니다.

대체로 침입한 유저는 패널티로 성배병이 절반으로 줄어들고, 룬의 호 적용을 받지 않습니다.(소울 시리즈 전부 똑같이 작용)

밸런스는 이전 작을 참고했을 때 침입하는 유저인 암령은 호스트 보다 불리합니다. 이번 작에선 이 불리함이 배는 더 큽니다. 이는 엘든링 PVP 매커니즘에 대해 이야기해야하는데 길어지니 줄이겠습니다.

정리하자면, 침입은 프롬사가 요구하는 PVP 컨텐츠이고 모든 제한 없이 이용할 수 있는 룰이 존재하지 않는 PVP 룰을 가지고 있습니다.

그러면 우리 문제가 되는 꼰대들의 PVP 룰을 이야기해봅시다.

이거 말하기에 앞서 이 룰은 절대 이 커뮤에 존재하는 상상의 소울식 린꼰대들이 만든게 아닌 전세계 유저들이 만든 암묵적 룰임을 알려드립니다. 

납석 시스템 : 납석은 본래 코옵을 위한 시스템이지만 적대자인 암령 또한 납석을 남길 수 있고 이를 소환할 수 있습니다.

1:1 PVP를 하고 싶은 호스트는 '자의적'으로 '선택'해서 상대방과 겨루기 위해 소환을 하는데, 문제는 납석으로 소환할 때 침입과 마찬가지로 성배병이 반토막입니다. 차이점이라면 룬의 호를 적용하고 체력을 늘린 상태에서 납석을 그으면 호스트와 똑같이 체력 패널티 없이 소환될 수 있죠.  

+ 오류 제보로 정정

다크소울3 과 달리 룬의 호가 납석에서도 적용이 안된다고 합니다.

뭐야 미야자키... 뭐하는거야???

둘 다 시스템적으론 성배병을 마셔도 그만 안 마셔도 그만이며 이는 선택할 수 있는 부분입니다.

그런데 왜 리니지 꼰대들마냥 '통제' 하듯 암묵적 룰이 있는 걸까요?

그것도 데몬즈 시절부터요.

유저들은 침입 시스템 말고 격겜처럼 1:1 대전 시스템을 원했습니다. 하지만 프롬은 그런걸 이해하지 못했죠.

실제로 미야자키는 다크소울3 DLC에 투기장 컨텐츠를 넣어주긴 했지만 자신은 그게 왜 필요한지 이해하지 못하겠다고 했습니다.

하지만 많은 유저들은 이를 원했고 미야자키도 이를 알고 있습니다.

미야자키가 공식적으로 다크소울3에서 컨텐츠를 만들어주기 전까진 모든 시리즈 불문하고 넓은 공터에 사인을 그으면 1:1 대결로 간주하고 회복템을 먹지 않는 것이 유저 간의 룰이 됐습니다. 단순히 한국만 그런게 아니라 전세계 유저들 모두가요.

마치 약속이라도 한듯한 이 행위를 이해하지 못하는 유저들 또한 매우 많았습니다만, 침입이란 제한 없는 PVP가 아닌, 서로 간에 회복템을 먹지 않고 제한된 환경에서 대결하는 구도를 원한 유저들끼리의 암묵적 약속이 있었고 이는 전세계 유저들의 공감을 얻어 모두가 공유하게 된 룰이 됐습니다. 

이게 근데 단순히 꼰대룰이니 엘든링에선 새롭게 가자 할 수 있는데 이렇게 굳혀지게 된 데에는 여러 문제들이 있습니다.

첫째, 납석 시스템을 악이용해 1:1 납석 피빕을 하고 싶었던 호스트 내지는 암령을 상대로 고인물들이 양학을 하는 행태가 매우 심각했다는 것

둘째, 납석 시스템을 악이용해 마치 침입 때처럼 호스트가 소환을 한 뒤 상대해주지 않고 무한정 어그로만 끌면서 도망다니는 유저들, 납석으로 소환한 척하면서 백령과 함께 다굴 구도를 만들어 집요하게 괴롭히는 행위가 심했다는 것

셋째, 침입처럼 긴 호흡을 가진 PVP를 하고싶어하지 않은 유저들을 소환하고선 지난하고 피곤한 PVP를 하며 이를 불쾌하게 여기면 집요하게 남들보다 먼저 소환해놓고 갖은 트롤링을 하며 상대방의 시간을 무한정 뺏는 행위가 심했다는 것

첫번째는 안그래도 엘든링보다 보다 더 강제적으로 침입이 가능했던 소울 시리즈에서 제초(뉴비들을 상대로 초반부 지역에서 고급 세팅을 한 뒤 양학하는 행위)가 매우 큰 화두였는데 납석에서까지 이런 행태가 이어지자 불만 가진 자가 속출했고 소울 시리즈를 아예 떠난 유저들이 정말 많습니다.

이게 무슨 소리인가 싶겠지만 그 당시 소울류는 싱글겜으로 접하다 멀티 요소를 맛본 뉴비들이 침입은 부담스러운데 한 명씩 만나서 싸우는 납석을 피빕 입문의 첫 단계로 인식하고 접근한 경우가 매우 많았기 때문입니다.

납석에서만큼은 회복템을 먹지말고(FP 제외) 서로 합의 하에 약속한 일대일 PVP를 하자는 룰은 최소한에서 뉴비 PVP 유저들을 위한 배려에서 먼저 생겨났다 봐야합니다.

그나마 두번째, 세번째의 경우 비번 설정을 걸어 아는 사람끼리 PVP를 함으로써 해결 할 수 있었는데, 아는 사람까지 없는(?) 망자들은 결국 비번 설정이 없는 암묵적 룰(위태한 지켜질지도 모를)에 의지해 납석 PVP를 하고 있었습니다.

물론 다크소울3에서 DLC에서 투기장 컨텐츠를 내줬지만 납석 시스템을 이용해 하는 유저간의 암묵적 룰을 지켜가며 하는 일대일 피빕보다 못한 밸런스를 자랑했습니다.(아예 유저 간의 PVP에 대해 모니터링을 제대로 하지 않았다는 반증이죠.)

그래서 고인물들, 이전 시리즈 피빕을 즐겼던 사람들은 이번 작품에서 아예 납석을 버리거나 있다면 최소한의 시스템을 챙겨줄 것이라 기대했습니다만...

그런걸 믿습니까? 망자? 에라이 ㅆ씨야자키 미발놈아 너무한거 아니냐고

이렇게 다수의 유저들이 일대일 결투를 바란다는 것을 모를리 없는 프롬이 그런 컨텐츠를 준비했다는 점은 망자들이라면 알고 있습니다.

미구현 컨텐츠가 해외 유저들에 의해 발견됐거든요.

결국 엘든링에서조차 우리는 일대일 컨텐츠를 즐기려면 리에니에 공터나 알터고원 들판 아니면 설원 호수 등지에서 납석 긋고 노는 수밖에 없습니다.

물론 이제 소울류 자체를 처음부터 접하신 분들은 침입 컨텐츠를 이전처럼 강제적으로 겪는게 아닌 '선택'할 수 있기 때문에 소울식 PVP를 보다 더 수월하게 받아들일 수 있을 것이고, 이는 납석으로 가는게 아니라 침입을 PVP 입문의 장으로 먼저 선택하게 될지 모릅니다. 

그렇지만 결국 침입은 제한을 두지 않고 사기무기에 죽든 다구리에 죽든 자신의 실력보단 운적 요소에 더 기댄 플레이를 하게 되는데, 경쟁 컨텐츠에 보다 더 관심을 가지게 된다면 납석으로 눈을 돌리게 될겁니다.

그런데 프롬이 정해둔 시스템이 아니니까 암묵적 룰이니 제한 따위 두지 말고 플레이하자면서 납석 시스템을 이용한다면 침입 컨텐츠와 별반 다를게 없는 아니 오히려 더 불리한 환경에 놓여 그 컨텐츠를 즐기게 될겁니다.

마이너한 게임이다보니 전작들과 긴밀하게 연결된 시스템과 비슷한 매커니즘이 정말 많습니다.

그래서 피빕에서 잘 공유되지 않는 정보도 많아서 이를 순수 실력으로 극복하려면 꽤 많은 시간을 투자해야만 회복템 마시는 나를 죽일듯 달려드는 유저들을 상대로 이길 수 있을겁니다. 

지금 이 커뮤에서 겪고 있는 납석 PVP시 암묵적 룰을 지켜야 하냐 말아야 하냐에 대한 논쟁은 비단 다른 나라에도 분명 존재하는 문제의식입니다.

심지어 5년이 넘은 다크소울3 또한 나중 가서 세일로 들어온 유저들이 하나같이 납석 피빕 때 에스트를 마셔서 말들이 많았습니다.

만약 이런 암묵적 룰이 마음에 들지 않고 이해가 가지 않는다면 편하실대로 하는게 좋습니다. 

다만 룰에 대해 이야기한다 하여 이전 작품부터 즐겨왔던 유저들을 꼰대들이라고 비난하진 않았으면 합니다.

어디까지나 소울류를 오래한 입장에서 보다 편하게 즐기고 입문하길 바라는 마음에서 이야기하는거니까요.

엘든링 피빕에 대해 고인물들은 정말 많은 정보를 공유할 자세가 되어 있습니다.

PVE도 마찬가지구요. 서로 조금만 마음의 여유를 가지고 이해가 안되는 부분은 물어봐주시고 알고 있는 분들은 최대한 이해 되게끔 설명을 하시길 바랍니다.

감사합니다. 

[끼요요요요옷]

적당한 룰이라서 신경도 안쓰고 있던건데
뭐 단순 드레스코드라고 생각하면 편한데

[진돌JINDOL]

그럼 좋겠지만 기존 유저들은 그냥 넘어가는 부분을 유입분들은 못 넘어가고 유입이 넘어가는 부분을 고인물들은 못 넘어가고 자꾸 이런 양상이 보여서요

[Kaldwin]

상세하게 설명하려니 한참이 걸릴 일이고, 그렇다고 짧게 이야기하면 또다시 꼰대로 몰리기 쉽상인 주제로 정말 정성을 잘들여서 맥락을 제대로 설명해주셨네요.
납석 pvp의 룰이 뉴비 배척의 수단이 아니라, 전세계 뉴비의 pvp 진입 장벽을 낮추는 장치로 마련된 거라는걸, 그리고 그게 유효하게 먹히고 있다는걸 더 많은 사람들이 이해를 해줬으면 하네요.

[진돌JINDOL]

이게 새로 오신 분들에게 일단 설명할 때 참 애매하더라구요. 사실 이전부터 닼소울 시리즈 때도 이해 못하시는 분들은 이게 국내 커뮤에서 만든 룰 정도로 생각하던데 그게 아닌데 말이죠... 이 부분도 놓치기 쉬운 부분이지 않을까 생각합니다. 이 겜 팬덤의 규모가 다른 쪽은 외국 쪽인데 외국에서 먼저 시작한 암묵적 룰이니까요

[루리웹-4265281032]

성배병을 마시지 말자고 한건 뉴비배려차원에서 생겼다는걸 이해못하시는 분들이 많은것 같아 슬픕니다. 사실 무슨 말을 해도 듣기 싫거나 왜 그렇게 해야하는지 동의 못한다는 분들한텐 똑같은 말을 지리멸렬하게 할 뿐이겠죠. 다크소울때와는 다르게 유입유저들이 계속해서 워낙 많이 생기고 있어서 시간이 해결해줄것 같지도 않습니다.

[진돌JINDOL]

애초에 마신다는 곧 생존과 연결되는 부분이기 때문에 자신이 죽고 싶지 않아 더 경기를 이어가고 싶어할 뿐인데 왜 그걸 막냐라는 쪽으로 이해하는 분들이 더 많습니다 실제로 다크소울 때도 그랬구요 나중에 가서 직접 해본 분들은 어느정도 인정하고 받아들이는 쪽이 더 많습니다 저는 오히려 시간이 흐르면 해결될 부분이지 않을까 생각해요 단순히 이 커뮤에서만 만든 룰 정도였다면 수십년 세월 동안 시리즈를 거듭하며 암묵적 룰이 통용된 현상은 설명이 되질 않습니다

[루리웹-3702072873]

유저들이 서로 합의하에 만든 룰인데 그 룰을 지키지 않아서 겪는 것들 또한 본인들이 감당하게 되죠. 뉴비들보다 프롬팬 분들이 더 많으시고요. 왜 그 규칙이 필요한지를 알아주었으면 해요. 그걸 단순히 통제, 꼰대라고 생각하지 말아주셨으면..

[루리웹-3702072873]

그리고 자세히 적어주셔서 저도 더 배우게 되었어요. 감사합니다!

[진돌JINDOL]

올드 유저보다 더 많은 뉴비들이 들어오는 상황에서 이전부터 이랬던게 도움이 되기 때문에 라고 말하는것도 어찌보면 되게 위험한건데 좀 조심스럽네요 게임 시스템적으로 정립된거면 이럴 걱정따위 안해도 되는데 말이죠 ㅇㅅㅇ

[루리웹-5610940039]

암묵적인 롤 좋죠 철권에도 훼손 안한다는 룰이 있듯이 근데 어디까지나 암묵적인거라 해도 그만 안해도 그만인데 그걸 강요하기 시작하면 꼰대소리 들어도 할말없는겁니다

[Phantasy]

해도 그만 안해도 그만이지만 그로 인해서 pvp에 정 떨어지는 사람도 생기니까요

그런거 방지하는 기능도 어느정도 있어요 기본적으로 최대한 공평한 상태에서 붙어야지 지더라도 다음을 기약하지

처음 시작해볼까 했더니 상대는 성배병 14개 다 마시질 않나, 옆에 백령이 있질 않나 이러면 흥미 붙일려다가도 나가떨어질 사람들도 있을걸요

[진돌JINDOL]

제가 적어놓은대로 새로 오신 분들 중에서 맘에 안들면 할 필요 없다 했습니다. 애초에 국내에서도 소울류 접하는 사람들이 이렇ㄱ ㅔ많은데 그 사람들 하나하나 붙잡고 이건 원래부터 이랬고 어쩌고 저쩌고 해봤자 아무 소용 없는걸 잘 알거든요. 다만 올드유저들이 이렇게 말한건 다음 같은 이유 때문이었을 뿐이다란 변명이라 보심 될거 같습니다.

[루리웹-0046586666]

이런글은 공지로 가야 한다고 봅니다.

엘든링으로 처음 소울류라고 접한 저같은 뉴비는
스팀으로 예구 하면서부터 여기 기웃거렸는데,
이런거 오늘 첨 들어봐요.

당연히 모르는 뉴비들한테는 꼰데로 들릴 가능성이 높습니다.

누가 애기해 준적도 없는데
약 마셨다고 비매너니 하면, 당연히 욱하지요,.

[죽음이라는축복]

미야자키는 하야오밖에 모르는 1인..

[진돌JINDOL]

애증의 관계...

[불타는 가우스]

옛날에도 논란이 되었던 에스트를 먹냐 안먹냐 논쟁의 재탕같네요.

[진돌JINDOL]

네 그거의 연장선이라 봐요 이전 작품을 아는 사람들은 뭐 또 같은 논란이네 싶지만 뉴비들 입장에선 검은사막 사냥터 통제나 린저씨 사냥터 통제 같이 느껴질테니까요 저도 쓰면서 참 쉬우면서도 어려운 부분이다 싶었어요 이게 암묵적 룰이란게 참... 국내만 그런거면 더 문제 될게 없는데 말이져 ㅇㅅㅇ... 전세계적으로 그래버리니 해외도 난리더라구요

[deadhit]

정확히 닥소1때...닥소1 입소문 타고
신규 유저들 유입되고 에스트로 말많았죠.
근데 이게 우리나라만이 아니라 전세계 유저들이
암묵적으로 지키던거라...전 그분들과 같이
놀고 싶었기에 당연히 그분들 방식을 따르는게
예의라고 생각하고 즐겼음.

[deadhit]

뉴비분들이야 모르고 드셨을게 분명함.
이제 아셨으면 지키면서 같이 즐기시면 됨.
알면서도 지키기 싫다?하는 분들은 그분들한텐
비매너가 맞으니까 농락 당하면서 같이 즐기거나
욕먹는거 싫다면 그냥 침입하시면 됨.
눈에 안보여도 분명히 전세계 유저가 지키려는 룰이
있기때문에 같이 즐기려면 같은 룰을 지켜주는게 예의

[루리웹-7356067178]

지금 글 내용을 보면...

납석 PVP 자체가 난전이 아닌 물약없이 정정당당하게 1:1 결투를 즐기고 싶은 유저들이 오랜기간을 거쳐 자발적으로 이룩해놓은 컨텐츠인데 그걸 잘 모르는 뉴비들이 들어가서 모르고 물약을 마셔대니까 그렇게 하지말고 납석PVP의 개념과 만들어지게 된 역사, 규칙 등은 이러저러한거다 이야기해주는 글 같은데... 왜 이게 강요고 꼰대질로 받아들여지는건가요? 난 이해가 잘 안되네요...

하나의 컨첸츠를 구축하고 그걸 즐기고 있는 사람들속에 굳이 비집고 들어가서 당신들 규칙은 잘 모르겠고 난 물약먹으면서 싸우고 싶은데 못먹게 강요하니까 당신들 꼰대야라고 하는건가요?

[민속촌]

오 .. 이런 스토리가 있었군요.
PVP에는 관심이 없다보니 오늘 또 새로운 상식을 알았습니다.
저로서는 누가 침입해오면 죽기 싫은 마음에 성배병을 10샷은 할 것 같은데, 즐기는 마음으로 날 죽여보소 나도 죽일랑께 하면서 놀아도 봐야겠습니다요.

좋은 정보에 감사드립니다.

[Kaldwin]

침입이랑은 다른거에요.
침입 때는 마음껏 드시고 온갖 가능한 비겁한 수를 다 동원하세요.

[Kaldwin]

침입은 길가다가 무장강도가 칼빼들고 지갑을 털어가려하는 상황인거고,
결투장은 특정 경기장에 모여 각자 공고를 올리고, 서로 상대를 찾아 스파링하는거에요

[민속촌]

아 이게 또 다른거군요 ?
몰래 눈팅하느라 글을 제대로 못읽은 티가 나부렀네요.
다행입니다 ,, 누가 오면 10샷하면서 죽일 궁리를 해야겠습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[땅콩왕]

이렇게 친절히 설명해줘도
침입이랑 납석 초대랑
해깔려 하시는 분들이 계시니
어쩔수 없는 현상 네요 ㅜㅜ

[SlowSecond]

게임에서 안정했으니까 괜찮다하면 후반템 둘둘한 제초캐릭도 정당화 되겠네요

[진돌JINDOL]

제초 문제 또한 미야자키가 좀 더 조밀한 매칭 시스템으로 완벽하게는 아니더라도 해결해주길 바랐는데 아니나 다를까 씨야자키 미발놈이었습니다 앞으로 게임이 안정화되면 제초 또한 엄청난 화두로 다가올 것입니다. 저는 제초 행위 자체가 결국 제살 깎아먹기라 생각하기 때문에 부정적으로 보는 쪽입니다.

[극극심해어]

투사 룬의 호 못받아요

[진돌JINDOL]

정정했습니다 정보 감사합니다

[땅콩왕]

물약 빨면서 최대한 오래 공방 주고 받고 싶으면 침입을 하고
격투겜식으로 즐기려면 납석 초대하면되는데
선택적으로 움직이면 될일을
물약 빠네 안빠네 설명을 해줘야 하고
이렇게 친절히 설명을 해주셔도
아직도 침입과 납석 pvp 개념을 동등하게 보고 계신 분들이 많아서
논란은 계속 될듯 합니다 ㅜㅜ
말만하면 꼰대 꼰대 참 게임 즐기면서
왜이리 욕먹는 기분을 들게 하는지도 모르겠어요
이런게 요즘 트렌드 인가봐요
뭔갈 설명 해주면 그냥 꼰대가 되버림 ㅋ

[진돌JINDOL]

충분히 설명이 됐으리라 보구 그냥 넘어가야죠 일일히 유저들끼리 부딪히면 서로 힘들더라구요

[땅콩왕]

근데 슬슬 pve컨텐츠가 고갈되긴 했나봅니다
Pvp문제가 슬슬 수면으로 올라오는거 보면요 ㅋㅋㅋ

[진돌JINDOL]

어휴 저는 pve 아직도 충분히 즐길게 많다 보는데 ㅎㅎ 분량이 어마하고 빌드가 아직도 더 나올거 같아요

[땅콩왕]

저도 4회차 들어갔는데
아직도 못본 서브퀘가있어요 ㅡㅡ
회차마다 특성 바꿔보는데
무기랑 전기종류가 워낙 많아서
질리지가 안네요 ㅋㅋㅋ

[진돌JINDOL]

언제 다 모으지...

[땅콩왕]

침입은 내가 할일 하는데
알아서 들어오는게 침입이구요
문들어진 손까락으로 침입합니다
납석 pvp는 금색 소환싸인 말고
빨간 소환 싸인으로 내가 클릭해서
불러오는 즉 초대 하는거에요
나 너랑 싸울꺼니까 내집 와라 이런식이죠

[진돌JINDOL]

네 그런거죠 게시판을 보면 특정 유저들 한정이라해도 올드비와 뉴비간의 목소리 높임이 너무 심해요
이번 물약 논란도 k게임 사냥터 통제 같은거보단 전세계적으로 유저들이 수십년간(회사가 안해주니까) 자체적으로 다듬어 만든 컨텐츠인 투기장 룰을 모르고 물약 마시다간 외국 유저들하고 불화가 있을 수 있다란 이야기를 하는거였죠

[진돌JINDOL]

npc가 침입하는거면 한글 닉으로 뜨구요 유저는 무조건 영문입니다