[e스포츠] [LOL] 2023 MSI 브래킷 스테이지 대진 확정

[롭스]

23:08 공식 SNS에서 올라온 대진표 추가

토너먼트 스테이지는 5월 9일 화요일 오후 9시부터 시작합니다.

*브래킷 스테이지 진행방식은 더블 엘리입니다.

https://twitter.com/lolesports/status/1655211892099407876

[롭스]

수정했습니다. 감사합니다.

[Tommy]

징동 개꿀이네

[AㅏMㅏDㅏ]

더블엘리라서 라운드3에서 이겨야지 결승직행이구요 나머진 또 엄청 싸웁니다.

[모리얀]

그럼 3라운드 패배팀은
2라운드 패배팀 끼리 경기 해서 이긴 팀과
경기 해서 이중에서 이긴 팀이 결승르로 가는건가요?

[AㅏMㅏDㅏ]

모든경우의수가 생깁니다. 1차전 패배해도 내려가서 또 올라오구요.. 경기수가 엄청나니까 지켜보면될것같습니다. 이미지가 추가되었네용

[AㅏMㅏDㅏ]

1라운드 패배팀들은 패자조로가서 다시 붙어서 2팀 살아 남구요
승자조 4팀에서 경기해서 또 패배한팀은 1라운드 패배에서 살안마은 2팀과 붙구요.
3라운드에서 패배하고 이겨서 살아남은 2팀이 붙어서 1팀이 살아남구요.
승자조끼리 붙은 4라운드에서 승자는 결승직행 패자는 다시 3라운드에서 이긴팀과 붙어서 파이날진출가립니다.

[루리웹-872956298]

갠적으로 징동티원전이 제일 보고싶네요.... 그것도 이왕이면 벼랑끝 경기에서. 후후후

[랑이비]

꿀잼이네

[solarcreeper]

근데 승자조로 결승가는 팀은 중간중간 며칠씩 쉬는 날이 있을텐데 이게 어드벤티지가 맞는지 의문임.
최근 패자조에서 거의 쉴새없이 연전치르고 그 기세로 결승 올라간팀이 좀 쉬다 감빠진 승자조팀을 이기고 우승 차지하는 그림을 많이 봤는데...

[루리웹-6146610676]

그건 그거밖에 안되는팀이니까 진거임

[루리웹-1683905948]

쉴새없이 연전 치른 상황을 우리는 '체력을 썼다'고 하는 게 일반적이에요

[마오나홀]

그럼 리그2등하지 뭐하러 기를 쓰고 1등을 할까요

[yoshino]

휴식하는게 메리트 없고, 오히려 연전하는게 좋다고 생각했으면 예전부터 그런 소리가 나왔어야지...
LCK 2020년까지는 1위 팀은 결승 직행이라 쉬고있고, 그 아래 팀들은 자기보다 윗순위 팀들 다 꺾으면서 결승 갔어야되는데
그 논리라면 그때 플옵이 지금보다 휠씬 1위팀이 메리트 없는거 아님?

[yoshino]

15 스프링 - 아래서 올라온 팀 (T1)
15 섬머 - 직행팀 (T1)
16 스프링 - 아래서 올라온 팀 (T1)
16 섬머 - 직행팀 (락스)
17 스프링 - 직행팀 (T1)
17 섬머 - 직행팀 (롱주)
18 스프링 - 직행팀 (킹존)
18 섬머 - 직행팀 (KT)
19 스프링 - 아래서 올라온 팀 (T1)
19 섬머 - 아래서 올라온 팀 (T1)
20 스프링 - 아래서 올라온 팀 (T1)
20 섬머 - 직행팀 (담원)

위에서 언급한 플옵 시스템을 사용하던 15~20시즌 우승팀만 봐도 알겠지만
T1을 제외하고는 아래서 올라온 팀이 우승하는 경우는 '한번도' 없었음
그래서 플옵 들어가면 정규 시즌때 불안했던 T1이라도 다들 무서워했던건데

지금 그 논리면 T1은 [연전치르고 그 기세로 결승 T1이 쉬다 감빠진 1위팀을 이기고 우승한것]이라는
마치 혜택을 본것 같은 논리가 되버리거든;

[solarcreeper]

뭐 lck는 그전까진 패자조가 없었으니까.
난 작년하고 올해 lec, lcs, lck 에서 패자조로 올라온 팀이 우승하는걸 봐서 그게 메리트가 있는건가 의심이 드는거지.

[solarcreeper]

하지만 승자조팀은 1번지면 끝이니까.
그 1번의 목숨대비 스케쥴의 휴식이 합당한 어드벤티지가 맞는지는 롤 커뮤에서도 설왕설래 했던 부분임.

[yoshino]

그럼 작년 올해가 다 그랬던것도 아닌데 왠 의심을 하냐는거임ㅋㅋ
작년에 LCK는 패자조가 없었으니까 님 논리대로 뺀다고 생각하면

2023 lck 스프링 = 패자조 승자 우승 (GEN)

2022 lec 스프링 = 패자조 승자 우승 (G2)
2022 lec 섬머 = 패자조 승자 우승 (로그)
2023 lec 윈터 = 승자조 승자 우승 (G2)
2023 lec 스프링 = 패자조 승자 우승 (MAD)

2022 lcs = 패자조 승자 우승 (EG)
2023 lcs 스프링 = 승자조 승자 우승 (C9)

2022 lpl 스프링 = 승자조 승자 우승 (RNG)
2022 lpl 섬머 = 승자조 승자 우승 (JDG)
2023 lpl 스프링 = 승자조 승자 우승 (JDG)

님이 예를 들었던 4대리그의 작년~올해 우승팀들 분포는 5대5로 완벽히 동률인데...?
죄다 승자조 승자가 우승한 LPL은 은근 슬쩍 뺀거보면 그냥 보고 싶은것만 보려고 한것 같긴한데ㅋㅋ

[solarcreeper]

은근슬쩍 뺀게 아니라 패자조 우승을 lpl에서 못봤으니까 말 안한거지. 뭐 몰아가려 하시나?
내가 하고싶은 말은 패자조가 유리하다는게 아님. 승자조는 한번도 안지고 올라왔는데 어드벤티지가 너무 약한거 아니냐 말하고 싶은거지.
왜캐 비아냥대실까?

[사람없는공항]

더블 엘리미네이션은 이번에 처음 도입했고, 가장 중요한 승자한테 주어지는 2번째 기회인 브라켓 리셋이 없는 더블엘리토너먼트는 1등한테 메리트가 없는 쓰레기 리그인건 맞아요.
여러가지 사정때문에 결승을 두번할수는 없다고는 하지만, 패자조 파이널에서 누가 올라올줄 모르는 1등보다 확정된 1등을 상대한다는 면에서 분석에서도 큰 메리트가 있는것도 아니구요

[yoshino]

왜 메리트가 약하다고 생각하는거야? 승자조에서 경기 더 안하고 바로 결승가는걸로 충분한거지 대체 거기서 거기에 뭘 더 줘야된다고...
거기에 뭘 더 줘버리면 경기가 일방적으로 되버릴 가능성이 높아서 리그 흥행에 지장이 생기는데도?

당장 타 E스포츠에서는 더블엘리 승자조에서 올라온 팀한테 세트 스코어를 주던가
아니면 승자조 승자가 결승에서 패할 경우 다시 결승전을 치루는 방식들이 "과거"에 있었음

근데 지금은 그런 방식은 아무도 안쓰는지는 생각 안해봤지?
위 방식이 "승자조 승자"를 우승시키는데에는 더 좋은 방식이 맞겠지만, 정작 리그 흥행에는 아무런 도움이 안됨

치열한 경기를 보고 싶어하는 다수의 팬을 위한 경기를 만드는게 리그 흥행에 도움이 될까
아니면 승자조 승자에서 올라간 팀 유리하게해서 특정 팀 팬을 만족시키는게 리그 흥행에 도움이 될까?

그리고 "한 번 더 기회를 줘서 평균값이 제일 높은 팀이 우승"할 수 있는게 현 방식의 장점임
토너먼트 특징상 대진상의 문제나 당일 컨디션 문제로 갑작스럽게 팀이 떨어지면 얼마나 아쉽겠냐...
그래서 패자조로 떨어지더라도 여기서 질팀이 아니라면 올라올 수 있는거고, 거기서 떨어질 팀이면 패자조에서도 탈락하는거임

다른 장점은 생각도 안하고 승자조 승자가 안 유리하니까 이상한 방식이라고 의심하는거는 그냥 편협한 시각이라고 밖에 안보임
그냥 재밌는 경기를 보고 싶은 팬이라면 지금 현행 더블엘리에 의심을 가질 이유는 없고
결국 어느팀의 팬이기 때문에 승자조 승자에게 메리트를 주길 원하는거 같은데, 반대로 생각해서
본인이 응원하는 팀이 패자로로 떨어져서 기회가 생겼을 때도 '승자조 메리트가 없다'는 똑같은 이야기를 할 수 있음?
그때 똑같은 이야기를 못한다면 그건 방식을 의심할 부분이 아니라, '우리 팀이 왜 혜택을 못받냐'라는 이기적인 마음이라고 밖에 생각이 안됨

[yoshino]

쓰레기 리그라기에는 lec/lcs/lpl은 몇년전부터 진작에 동일한 방식으로 더블엘리를 쓰고 있었음
근데 이제 국제전까지 동일한 방식으로 진행되니까 lck에도 도입한거고...

뭐 타 리그 관심 없던 사람은 어리둥절하는게 이해는 되는데
롤 커뮤질까지 하면서 롤 경기 본다는 사람이 2023 LCK 스프링 플옵 방식 발표때도 아니고,
"올해 lck 스프링 결승 이후"부터 이런 반응이 나온다는것은
그냥 우승 못한 일부 팬들의 아쉬움이 리그 방식에 대한 징징거림으로 변질된게 아닌가 싶음

[solarcreeper]

토너먼트 특징상 대진상의 문제나 당일 컨디션 문제로 갑작스럽게 팀이 떨어지면 얼마나 아쉽겠냐...
-> 이게 승자조로 올라가 팀이 받을수있는 핸디캡이지. 보너스가 없으니까.

근데 님이 말한 승자조 어드벤티지와 경기흥행의 연관성을 입증해줄수있을까?
만약 그게 근거가 있다면 나도 주장을 굽힐께. 근데 이 의견은 인벤이나 롤갤, 펨코에서도 한창 다뤘던 문제라 말을 한건데 편협한 시각이라던가 보고싶은거만 본다던가 이기적인 마음이라던가 말을 참 예쁘게 하네.

[사람없는공항]

더블 엘리 처음 들었을때 당연하다고 생각했는데 막상 결승전에 나온 규정보고 뭐 이딴게 있어? 라고 생각했으니 틀린 말은 아니네요
롤 경기도 좋아하지만 격겜 경기를 더 좋아했기에 좀 경악했습니다
전해주신 말씀 일리가 있네요

[yoshino]

인벤, 롤갤, 펌코에서도
"이길 팀은 결국 이긴다"로 결론난걸 계속 언급하니까 하는 말임ㅋ

승자조 메리트랑 흥행 상관관계는 앞서 언급했던
승자조 메리트 주던 리그들도 방식을 왜 버렸는지로 설명되지 않음? (레식 esl리그, 과거 msl 등)
님 논리처럼 승자조 메리트가 공정을 위해서 필요하다고 생각한다면
있던 메리트까지 없애서 공정을 무너트리는 판단을 했다는건데

그게 흥행때문이 아니라면 다른 이유가 있을까?
그걸 부정하고 싶은거면 더 할말이 없네

[solarcreeper]

그 커뮤니티의 모든글들의 결론을 봤음?
난 너무 많은 의견들이 있어서 제대로 통합되지 못했던걸로 봤는데 능력이 대단하네?
뭐 통계같은게 아니라 왜 사라졌는지 묻는다면 난 할말이 없지. 난 그 리그를 본적도 없으니까.
그방식이 없어진게 흥행때문이라 추측한다면 뭐 좋음.
승자측의 어드벤티지가 미약하더라도 흥행때문이라면야 어쩔수없다 치자고. 근데 어드벤티지기 미약한건 맞다 생각해. 흥행때문에 바꿀수 없다해도 의견 자체가 달라지진 않아.

[뚜비쟝은 안전해..?]

애초에 이 문제는 정답이 있을 수가 없는 문제임. 그 어떤 통계를 가져다주든 결국 그 통계가 승패를 예측하는 선이지 확정이 아니기 때문. 걍 더블엘리식 정규리그 1위가 불리하냐 불리하지 않으냐는 개개인들 마다 생각이 다름. 1위가 감 잃어서 질 수도 있는거고 푹 쉰 1위가 이길수도 있는거고 생각의 차이임. 메리트가 있냐 없냐도 그 메리트의 가치가 뭐랑 비교해서 어느정도냐 생각하냐에 따라 다름. 노메리트 라는 쪽은 휴식>게임폼 이라고 생각할 수 있는거고 메리트 라는 쪽은 휴식<게임폼 이라고 생각할 수 있는거임. 뭐 물론 팬들 사이에서 대체로 어떤 주장이 우위다~ 라곤 할 수 있지만 그게 정확한 펙트다 라는건 오류라고 생각함. 그래서 나도 메리트가 있다고는 생각하지만 반대로 메리트가 없다고 생각할 수 도 있다고 봄.

[뚜비쟝은 안전해..?]

이건 절대 현시점에서 둘 다 상대가 이해가 안되고 납득이 될 수 없는 문제임. 걍 아 저렇게 생각도 하는구나~ 하고 넘어가는게 뱃속 편함. 일단 이해가 안되는 상황에서 더 이상의 논쟁 자체가 무의미함. 어떤 말을 해도 설득할 수 없으니까

[루리웹-1683905948]

GDB 피셜 일주일 내내 KT전만 준비해서 티원전은 준비할 시간이 24시간도 채 안 됐다는데요 ㅋㅋ

KT가 개졷이라서 스킵하고 T1전 준비해도 될 상대임?

[엄두기둥]

은근슬쩍 딴팀 비하무시하는거. 개웃기네. ㅋㅋ.

[solarcreeper]

애초에 난 공정성에 대해 주장을 한건데 저분은 날 특정팀의 징징이 팬으로 몰고가려는게 너무 눈에 보여서요.
의견이 맞냐 아니냐를 떠나서 편협한 시선을 누가 갖고 있는지.

[루리웹-872956298]

징동(lpl 1황): "....???"

[루리웹-872956298]

ㄹㅇㅋㅋ 까놓고 말해서 젠지가 티원보다 '더 잘하니까' 우승한건데 끝까지 인정안하는거 역함ㅋㅋ

[solarcreeper]

내게 말한건 아니지? 난 젠지 티원 얘긴 1도 안꺼냈다.

[웨인루니웹]

진짜 일정 하나하나가 대박임. 월즈보다 더 재미있는 포맷이 된거 같음. 지금 조편성 사실 개판인데, 이게 의미가 없는게 더블엘리라 어차피 먼저 겪느냐 나중에 겪느냐만 다를뿐 별 차이가 없음. 더블엘리가 아니었으면 진짜 욕먹어야 되는 대진이었을거고 ㅋㅋ
특히나 이번주 주말 진짜 누가봐도 엄대엄급 경기만 나올 빅게임이 될듯. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 승자승에서 진팀 팬들도 그나마 토요일이라 일요일에 멘탈 회복좀 하면 되고요 ~ 어차피 복수의 기회는 또 주어지니깐

[Atman]

매드 라이언즈는 브래킷 직행인데 왜 티원을 만나서 ㅠㅠ

[KRP-0]

2라 젠티면 진짜 가슴이 웅장해질듯

[오우야씨]

lck lpl이 플옵1라에서 다 이기면 승자조 패자조 1라는 다 내전인데 힘내라 북미 유럽 내전 안하게 해줘

[울펜슈타인]

아… 좀 더 섞지;

[작년을기다리며]

더블엘리 개꿀이네

[이게무슨소리]

잘하면 내전내전내전내전이네

[아인스트]

한국이랑 중국 올라가겠네

[암바들어가]

한국 한쪽이 지고 나서 패자조로가 다시 올라오면 한국vs한국 결승도가능하긴 하다고 하더군요 ㅋ

[가]

한팀은 쭉 이기고 한팀은 한번이라도 져서 거기서 이기면 결승 가능하긴 하죠?

[루리웹-3727987915]

이방식이 좋다 꿀조 걸려서 올라가는거 개노잼