[잡담] 리미트공대장이 평가한.5패치이후 탱힐메타

[빈유조아]

출처:리미트공대장이 트위치영상올린걸 번역한 펨코글을 가져온 블코갤

리미트공대장이 WFK공대장이라 쐐기는 논외로치고 너무 신화레이드 기준으로 말하는면이 있는걸 감안하고 읽으세요

힐러
- 복술복술 뭐 바뀐거 있냐? 전설 좀 바뀌고 뭐... 여전히 가치가 많이 많이 높음. 공략 단계에서 필수고 정고토 필수고바질토도 있고 탱키하고 선보토도 있고.. 뭐 할말 있나
> 갑자기 로그 이야기
일단 로그좀 볼까? 아 근데 힐러는 원래 로그로 판단 못해. HPS는 힐러 개인 능력을 보는데에 전혀 정확한 지표가 아니야.어쩌면 니가 확인 할 수 있는 지표중에 가장 나쁜 지표일수도 있어.로그에서 더 나은 점수 계산이 있으면 좋겠는데 그게 가능하지가 않아. 왜냐하면 넴드마다 메카닉이 다 다르기 때문이야.
로그에서 보면, 원래 진흙주먹은 수사가 다 해먹었던 넴드인데, 9.0.5에서 수사는 아래로 내려가지.

이번 너프때문에 당연한결과야. 애초에 진흙주먹은 처음부터 끝까지 데미지가 들어와서 모든 힐러가 다 오버힐을 안해.그렇다고 뭐 수사가 내려 박힌거냐? 하면 그렇지도 않은듯하지? 의회에서는 너울이 감겨야 다들 점프를 하는거고돌장군도 수사가 결정화마다 너울 감아서 유리하고... 여튼 이 전투는 힐러 성능 보기 어려운 전투지데나에서는 또 신기에게 프리미엄이 붙어. 탱커 힐주는게 신기밖에 없거든. 여튼 데나도 힐러 성능보기 힘든 전투.굶파자도 수사에게 프리미엄이 잔뜩 붙지. 이런식으로 많은 보스에서 힐러 로그 자체가 중요하지가 않아.그나마 나은게 진흙주먹인데 이것도 뭐....

다시 돌아오자면 여기 뭐가 보이지? 회드가 수사 내려간 수혜를 가장 많이 보고있어. 버프도 많이 받았고.그리고 이 그래프가 우리가 보기에도 말이 되는 그래프지. 운무가 아래에 있기는 한데 운무도 의회에서는 잘나가지.
다시 말하지만 운무랑 회드는 다른 힐러에 비해 보너스가 없으니까 이정도는 힐을 더 잘 뽑는게 맞아.신사가 아래에 처박혀있는건 나중에 다시 이야기하자고.
아직 1주밖에 안되었지만, 여튼 지금 상태가 더 낫다고 봐. 힐밖에 없는 클래스는 힐이라도 다른 클래스보다 나아야 최소한의 경쟁이 되지.근데 나는 여전히 복술로 HPS를 챙기고 싶어. 신기도 벤티르 필요한 싸움이 있다면 고려할거고. 그리고 너울은 여전히 존나 쌔다고.그리고 수사는 이제 너울 사도 둘 다 고려해봐야 해. 이따가 또 이야기 하겠지만.


-운무운무는 그냥 meme 클래스야. 아직도 말이지. 절대로 WFK에 안가져갈거라고.니네 길드에 운무 있는게 문제가 되지는 않아. 근데 레이드 팀에 거의 기여를 못해. 솔직히 지금 이 상황 그대로 둔다는게 당황스러움.지금보다 훨씬 나아야 해.운무는 일단 딜을 훨씬 더 뽑아야 해. 지금 다들 파밍 끝내가는 단계인데 우리 트라이할때 우리 신기는 2.2k DPS는 뽑고 수사는 1.2k 뽑았지. 단일딜 상황에서 그정도인데 단일딜 상황에서 수사 마주를 500-600 DPS로 본다면 둘이 비슷해. 광역딜 상황이면 그것보다도 더 많이 뽑는다고 봐야하고. 여튼 수사 신기는 딜을 그정도 하는데 나머지 힐러들의 딜량은 솔직히 웃긴 수준임.운무는 게다가 밀리야. 밀리라고. 그럼 딜을 더 하게 해줘야지. HPS도 최상급이 아닌데 공생기도 시벌 이건 뭐 쓰라고 만든거냐? 개 구려. 버프해야함.유틸 더 괜찮게 만들고 딜 더 올리지 않으면 운무는 영원히 안쓰임.
- 복술원래 데미지 못하는 클래스지. 뭐 연번 버프? 그거 있기는 한데 뭐....
정고토 개쩔고, 힐 잘뽑고, 유틸 개좋고.좋은 클래스지.
- 신기신기는 클래스 잘못한 와린이들의 하버드 대학같은 거임.신기는 딜이 너무 좋아서 WFK노리는 월클 딜러 다 모아놔도 오프닝 딜 1등 먹을수 있음. 힐러로.그건 근본적으로 잿빛 신성화 말고 힐을 하나도 안한다는 뜻이기도 함. 근데 그게 중요한게 아니지.대부분의 전투에서는 4,5힐러가 필요한데 사실 그 힐러들이 처음부터 끝까지 힐을 쏟아넣지 않음. 한명이 전담해서 만피 만드는동안 다른 힐러들은 딜을 해야 하는 상황이 많아. 만약 신기 딜이 이대로 계속 간다면, 나중에는 3신기 2복술 1암사 넣고 공대 짜야할지도 모름.
특히 블랙핸드 1페같이 DPS체크 빡시게 걸린 보스에서는 이런식으로 힐러들 딜뽑는게 중요해진다고.다전 전투복술 컨셉같은거지. 처음부터 끝까지 딜만 오지게 박다가 위험한때 정고토 치해토 하나 딱 까는거.
그 전투복술에서 딜을 오지게 펌핑하면 지금 신기가 됨.
단점은 근딜이라는것. 그거때문에 조합짜기 살짝 빡샘. 여튼 존나 좋음.전설은 충방 할필요 없음. HPS 10퍼정도 내려가는건데, 그냥 그거 포기하고 베이스 힐러 하나 더 넣는고 신기는 힐이 필요한 타이밍에만 힐 하도록. 그게 진짜 가치있는거임.신기 ㅁㅊㄴ들임.
- 수사
솔직히 이제 수사에 대해 뭐라고 해야할지 모르겠음. 일단 다음 레이드에서도 수사 무조건 가져감. 만약 어려운 전투에서 1분마다 쌘딜이 주기적으로 들어온다면 수사가 좋겠지.내가 말하는건 뒤쪽 넴드야. 앞넴드는 쉽다고. 굶파자 같은거 잡자고 공대원 파밍 돌리는건 아니잖아. 원래 뒷넴드 잡으려고 조합 만든다음 그거때문에 앞넴드 잡기 힘들어지니까 파밍 오지게 돌려서 딜찍누 하는거라고.
여튼 사제에 대해 이야기 하자면, 레이드에서 너울로 해처먹을수 있는게 많을수록 가치가 높아져. 근데 그럴 가능성이 존나게 높아 ㅋㅋ왜냐하면 막넴들은 딜 패턴이 너무 다양해. 그리고 블쟈는 1분 혹은 1분 30초마다 괴상한거 하나씩 던져서 공대 너덜거리게 만드는거 좋아한다고. 게다가 초반 공략 단계에서 수사는 진짜 좋아. 다들 스펙이 안좋아서 피통이 작은걸 사제가 다 해결해주잖아.그리고 사도에 대해서 말하자면, 일단 너울이 안좋은 상황에서 신사나 사도를 굴릴지 모르겠음. 뭐 테스트를 해보긴 해야 하는데, 실제로 테스트 시작하면 나는 일언반구 언급도 안할거야 ㅋㅋㅋ 비밀로 해야지. 여튼 만약 너울이 안좋아서 사도를 굴려야 하는상황이 온다면, 공대 내에 암사가 따로 있기만 하면 그냥 다른 힐러 쓸거야. 물론 암사는 쓰일 가능성이 높음.그 다른 힐러가 뭔지는 모르겠어 복술이나 신기겠지만 여튼 내가보기엔 사도가 가치가 높은것 같지는 않음.수사 자체가 딜을 잘하기는 함. 신기는 근접해야 하니까 딜을 못하는 타이밍도 있고 한데 수사는 그런것도 없지.너울이 개 좋은건, 일단 배리어라서 오버힐 안나는것도 있지만, 이동 안할때 미리 감아놓을수 있다는 사실임. 너울 감을때 속죄를 감고 나서는 움직일수가 없음. 근데 감고 나면 완전 자유지. 의회에서 발표회 피한다고 움직이면서 힐하는게 아니라 그냥 발표회 오기 전에 감는거임. 그런식의 패턴이 엄청나게 많아. 이동하면서 딜 받는 패턴을 아주 스무스하게 넘기지. 그것때문에 내가 사도가 별로라는거야.

- 신사신사는 이번에 천찬이 슈퍼 버프 받았음. 솔직히 공략단계에서도 천찬이 슈퍼캐리하는 상황 많이 나올거임. 근데 그거 하나만으로는 부족함.모른 로그에서 신사는 밑바닥에 깔림.
그냥 상상해봐. 레이드를 가는데 힐만 하는 직업이 딜도 없고 방벽도 없고 심지어 힐도 힐러중에 가장 나쁜 직업을 가져갈 일이 있음?
절대 아니지.일단 수사 넣고 힐량은 복술로 딜량은 신기로 챙기는거야. 수사가 없어? 그럼 회드 운무면 힐량 빵빵해.사도수사나 신사는 가져갈 이유가 없어.신사 수호영혼? 그거 좋기는한데 애초에 그거 켈타스랑 알티모어에 쓰려고 가져가는거잖아. 그런식의 공략은 마지막 두 넴드에서는 안나와.솔직히 켈타스든 뭐든 다 쉬운데 그거 깨자고 신사 가져가는건 웃긴거임.마주? 마주는 이미 이야기 했지. 600DPS 정도임.



탱커




수드수드 개 딴딴함. 딴딴하기로는 최고임. 로그로 보면 딜도 장난 아님. 보기랑 딜 차이 요만큼만 나는데 단단하기는 보기보다 후어어어얼씬단단함.쇄포도 있고 여러가지 작은 유틸기도 있지. 얘네 야정으로 켈타스에서 힐하는거 본사람 있냐? ㅁㅊㄴ들임 ㅋㅋㅋㅋ힐도 개 잘해 ㅋㅋㅋㅋㅋ 야드 조드보다 힐 잘함 ㅋㅋㅋ특화도 존나 효율적이게 되어 있음.
근데 문제가 있다면 WFK 레이드에서는 보통 탱커들로 공대 시너지를 만들어야 한다는거. 전탱 악탱 양조 이런거 쓸 가능성이 높음.그리고 시너지 탱커가 아니라면 다른 성능을 보고 탱커를 뽑는데, 그게 탱커 단단한거 보고 뽑는게 아님.안좋은 탱커로 공대 전체 보너스를 챙기고 탱커가 손가락으로 단단함을 극복하는게 WFK 레이드임.
여튼 약간 아쉬운데 그래도 단단하기만 따지면 최강.
악탱악탱은 너프좀 먹었지. 키리안 딜량 같은거. 굶파자에서 딜량 꼴찌지.여튼 인장 도관 관련해서 너프가 있었다는 사람도 있는데, 나는 동의하지 않음. 전혀 관련 없다고 봄.방어기재에 너프가 있다고 하는데 내가보기엔 아무 지장 없고 아마도 예전보다 더 나을것같음.악탱 안죽음. 악탱 말고 딜 잘하는 보기 쓸거야? 보기는 그냥 너무 물렁해. 솔직히 보기 레이드에서 쓰자는 사람 없음.뭐 니네가 그렇게 주장할수는 있겠지만.어찌되었든 악탱은 여전히 레이드에서 쓸거임. 악딜이 안좋으니까. 애초에 지금도 악탱보다 단단하고 딜 잘하는 탱커가 있잖아 (혈죽)근데도 악탱 쓴다고. 시너지 때문에.

죽탱딜이 좀 늘었지. 혈죽은 근데 그게 문제가 아니라 그냥 안뒤짐. 최강임. 딜도 나쁘지 않음.
대마지도 있음. 뭐 더 할말이 없네.
양조앞에서 말했는데, 결국 공대 시너지임. 풍운 운무를 봐야 하기는 함. 풍운 이번에 내려왔지.
양조도 딱히 뭐 뛰어난게 없기는 함. 딜 최상권 아니고 단단한것도 최상권이 아님. 그냥 공대 시너지라서 가져갈수 있음.풍운이 내려와서 양조가 쓰이기는 하는데 양조도 딱히 뛰어나지 않음.
전탱전탱 좋아보임. 딜 올라갔고 단단한것도 합격점.양조랑 비슷한 수준인데 전체적으로 더 나음. 쐐기에서는 아니지만.강령군주 깃발 보너스가 있는데 좀 봐야함. 심크로는 별로 안 쌔보이긴 하는데 전투 전체적으로 좀 봐야할듯.특히 하나 잡고 버스트해야 하면 강령군주 스킬이 도움이 많이 됨. 막 2조드 양혼소집 하고 이러면 좋지.근데 일단 우리가 기대하는만큼 강한건 아닌것 같음.단일딜 기준으로 보자면, 전탱이 딜을 2.9k 뽑고 수드가 3.5k 뽑는데 전탱이 더 좋으려면 강령군주 스킬로 최소 600dps를 뽑아야 함.조드 두명 있어서 그게 된다고 해도 솔직히 수드가 더 유틸이 좋고 더 단단함.물론 전사는 공대 시너지가 있고 재집이 있어서 수드보다 가치 자체는 더 높음.여튼 좋냐고 하면 조온나 좋다고 봄. 근데 내가 처음에 기대했던만큼 미친 성능은 안나옴.살덩이 창조가 탱커에 너무 좋아서 다들 고민좀 할듯.
보기보기는 유틸이 가장 좋고 딜도 가장 좋음.
근데 너무 물렁해서 쐐기 고단만 가도 나가 떨어짐. 특히 템렙 낮으면 더 힘듬.215템렙 보기로 데나 잡겠다고 달려든 사람들 정신나가게 힘들었을걸?불가능한건 아닌데 솔직히 시간낭비지 ㅋㅋ앞서 말했지만 탱커는 지금 공대 시너지 챙겨야 함. WFK공대에서 탱커는 단단한 탱커가 아니라 공대 보너스를 많이주는 탱커고그 탱커를 쓰는 사람이 손가락으로 다 커버치는게 트렌드임.만약 그런 기조가 계속되면 보기도 쓰일 수 있을거임. 딜을 잘 뽑고 외생기 힐링이 좋으니까.근데 일단 방어기는 다 쓰레기들임.
>여담탱커가 단단하지 않으면 힐러가 힘들지 않냐고? 뭐래? 힐러는 탱커 힐하는거 아니야.탱커는 아주 제한적인 상황에만 힐러에게 직접 힐을 받아. 데나 3페처럼 탱커 혼자 딜 다 받는 상황이거나 공대원 모두가 풀피인 상황에나 힐을 받아. 쐐기에서도 힐을 받지. 근데 맨날 이야기 하지만 나는 쐐기같은 미니게임에 몰두하지 않아.
여튼 탱커는 레이드에서는 주로 직접힐을 받지 않아. 탱커가 약해도 그건 변하지 않는다고. 레이드에서 탱커가 죽고나서 미터기에서 데스로그 펼치면서 힐 왜 안들어왔냐고 개지랄 떨지? 그 탱커는 존나 못하는 탱커임. 100%. 탱커는 자생하는거야. 물론 도트힐은 받지. 복술 성해, 수사 속죄, 신기 봉화 정도. 신기 봉화가 크기는 함.
전탱이 자생을 어떻게 하냐고? 모든 탱커가 다 방법이 달라. 혈죽 보고 HPS 높다고 놀라지? 그건 그냥 딜을 있는대로 맞아서 그렇게 나오는거지. 전탱은 고감 말고 힐이 없기는 한데 기본적으로 들어오는 데미지를 깎아서 자생함. 지금 상황에서는 보기 빼고 다 들어오는 딜과 자생 능력의 밸런스가 잘 잡혀있음. 그래서 외부 도움 필요 없다고 하는거야.탱커가 잘 살려면 패시브 힐을 뿜어내야 한다고? 패시브힐을 뿜어내? 이상한 말인데? 뭐 근본적으로 힐러들이 맘먹고 탱커한테 힐 끊으면 탱커가 힘들겠지. 근데 그런일은 없다고. 속죄힐 성해 봉화 이거는 언제나 유지되고, 탑길드가 아니어도 다 하는거야. 탱커가 죽었는데 그 이유의 90%를 힐러에서 찾고 있으면 그 탱커는 개 똥이라고. 그런 힐러가 없는건 아니지. 근데 그런 힐러의 비율보다 지 잘못 인정 안하는 탱커의 비율이 압도적으로 높아. 그래서 잘하는 탱커들이 혈죽을 좋아하는거야. 힐러 없어도 자생하잖아.

[헐크 호건]

쐐기 미니게임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[이글부터봐라]

그래서 잘하는 탱커들이 혈죽을 좋아하는거야. 힐러 없어도 자생하잖아.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루팽]

탱커 관점 너무 재밌네요ㅋㅋㅋ

[액션골룸]

월퍼킬 레이스 기준이므로 대다수 유저와는 상관없긴 한데
저게 정석마냥 굳어질까 좀 그르네

[FrostDeathKnight]

레이드 탱은 틀린게 아닌게 평타는 도트나 봉화힐로 커버하고 큰거에 맞춰서 생존기나 자힐기 맞춰서 돌리는거라 자리잡고 하는 택틱만 잘짜여저있으면 저러는게 맞긴하죠 그레서 경험있는 신입만 가서 학원팟도 탱초보는 잘 안대려가는것도 있는듯
쐐기를 미니게임 취급할정도 고인물들이니 일반인관 먼 이야기

[밀프,육덕,수인]

저게 명전갈 실력의 사람들에게는 그러려니 하겠지만 아직 6신가지 밖에 못뚫은 사람은 걍 흘려 듣는게 맞다고봄;

[호랄레]

ㄹㅇ 얘들은 우리랑 같은 와우를 하는게 아님

[확실한빽업]

쐐기 미니게임이라니 ㅎㅎ역시 ㅎㅎㅎ