[단편] [소녀전선] ump9을 쓰는 특수부대나 경찰없나요?

[(SWAT)]

다른총들은 많이 쓰던데

정작 ump9은 잘 안쓰이는것같았습니다.

구글에 치면 총기랑 움자매만 나오더라구요. 

[아마존해녀]

제가 씁니다... 흥국이도요

[왕자 로스릭]

45가 일단 대인저지력이 높아서요.

[치즈스무디]

고렙들 사이에 낀 막내...

[파이널 파이트★포이즌]

얜 복장만큼은 소전 최강이예요. 성능은 잘 모르겠지만 순전히 저거 하나때문에 키우고 있음.

[NCR 깡패]

우지 인가요?

[피뢰침텅구리]

네. 마이크로 우지입니다.

[NCR 깡패]

난 밀덕이 아니야!! 어떻게 알아본겨!

[rkboy3368]

UMP는 40.이랑 45.가 꽉 쥐고있는터라... UMP9는 45 만들다가 덤으로 만든 느낌이 강해요.
애초에 9mm라면 MP5가 시장을 꽉 잡고 있기도 하구요.

[야생청년]

mp5 엄청 비싸다고 들었는데 아닌가???

[쏘련정치장교]

45가 대인저지력이 높으니깐여...
뭐 다른 대체할것도 있고...

[렉신]

9미리와 45구경의 저지력 차이는 사실 거의 없... 게임에서나 나오지...
둘다 권총탄 수준임
막말로 데져트 이글 50구경이 되야 소총급인데 그 이하는 도토리 키재기
44매그넘 처럼 장약하고 탄두 길이 다른놈 빼면 38구경 22구경 45구경 9밀리 권총탄은 대인저지력수준 비슷
223 구경 소총탄과 30구경 소총탄 차이는 아님

[파이널 파이트★포이즌]

말도 안되는 소리. 미군이 M1911 채택한 것도 바로 그
저지력때문이었고 M9를 채택한 이후에도 네이비씰등 일부 특수부대는 계속 M1911을 썼어요. 저지력이 다 비슷비슷했다면 그 오랜세월동안 크고 무거운 M1911을 왜 썼겠습니까? 차라리 PPK나 총알이 많이 들어가는 브라우닝 HP로 교체했겠죠.

[rkboy3368]

22구경은 두꺼운 점퍼를 입으면 막히는 수준이구요
방탄복을 9mm는 못뚫는데 45구경은 뚫는 경우도 부지기수입니다.
저지력이 차이가 안난다구요?
왜 SWAT이 40. 이나 45구경을 계속 고집하는지 생각해보세요

[렉신]

22구경이 아무리 맞은 사람이 화낸다는 총알이지만
암살용도로 쓰인 명백한 살상탄환임
그리고 9밀리 나 45구경이나 운동에너지는 별반 다르지 않고 둘다 탄두 자체 크기 또한 다르지 않음.
그래서 많은 군.경찰이 9밀리를 선호함
한국군도 콜트45 썼지만 9밀리 k5로 바꾸는중 어짜피 개인 호신무장 수준의 권총은 별반 다르지 않기에 정말 무장이 필요하면 k1을 쥐여줬지 겨우 9밀리와 45구경 화력차이 때문에 콜트를 주진 않음.
미 현지인 말에 따르면 9밀리 권총도 총열만 확보되면 45구경급 저지력이 나온다 서술함. 그 말은 총 자체 별 총열길이만으로도 구경차이를 메꿀만큼 별반 다르지 않다는 뜻임.

[렉신]

예로부터 엠십육대 마사칠 앰포 대 마칠사 처럼 구미리와 45구경의 싸움이 있었지만 셋다 비슷비슷하기에 그렇게 논쟁이 오래 간것뿐 어디 하나 콕찝어 우월하다 할 수 없음

[동방전패]

희안하네? 탄두 자체 크기가 다르지 않는다는데 45구경은 11.43mm로 9mm에 비해 27%가 큰데 근 30퍼센트를 다르지 않다고 할 수 있는가요?
그리고 탄두 직경크기만큼 탄피도 커져 장약이나 탄두 무게도 다를텐데 운동에너지도 별반 다르지 않다고 할 수 있는건가요?

45구경이면 50구경(12밀리)에 가깝지 9밀리에 가까워보이진 않는데

[렉신]

50구경 개는 위에 서술했듯 애초 총알탄두 길이와 장약 자체가 다름
지금 댁 말대로면 5.56미리 소총탄보다 9미리 권총탄이 더 저지력이 2배쯤 되야함
5.56미리나 7.62미리나 팔다리 맞으면 찢겨나가지만
구미리나 45구경이나 맞으면 관통되긴 어려움 둘다 태생적인 한계임.
그래서 많은 군경찰이 권총 수준 화력에 많은 기대를 걸기보단 넉넉한 탄창으로 무기시장이 눈돌리는 추세가 2011년부터 이어짐 국제무기시장 박람회를 봐도 갈수록 차별화됨 권총은 권총급 화력 소총은 소총급화력.
미국 경찰도 9밀리를 가지고 다니는게 그 이상 화력이 필요하면 샷건을 쏘든 기관단총을 당기던 엠뽀를 갈기던 했지 글록.베레타에서 벗어나지 않음

[동방전패]

그렇군요 근데 제가 생각하는 저지력하고 댁이 생각하는 저지력이 조금 다른것 같네요.

댁의 말의 저지력은 관통력까지 포함한 화력을 말하는 것 같은데 제가 알고 있는 저지력은 관통력이 적으면서 적을 무력화 시키기 위한 에너지 전달력으로 소총 같이 작은 탄 직경보다 권총탄이나 제식 기관단총처럼 일정 이상 큰 탄직경이 저지력이 좋은걸로 알고 있어요.

군과 달리 경찰쪽에서는 살상보다는(살상 목적일때도 있지만) 범죄자의 무력화와 관통으로 인한 2차 피해를 피하기 위해 큰 구경의 높은 저지력이 있는 탄을 쓴다고 알고 있습니다.

[렉신]

https://namu.wiki/w/%ED%8C%8C%EB%9D%BC%EB%B2%A8%EB%9F%BC#toc

[렉신]

플레툰 잡지에서도 다뤄진바 9밀리와 45구경의 분쟁은 예전부터 있었고 지금까지 지속되지만 결국 뭐가 더 뛰어나다 보다는 결국 뭐가 더 손에 맞냐는 문제로 바뀜, 45구경 자체가 탄두가 크니 그만큼 탄환에 들어가는 장약또한 조금 더 많은건 사실이며 또 한 탄두 크기 자체의 운동에너지가 많은건 사실 하지만 저지력을 놓고 보았을 때는 둘다 맞으면 뒤지거나 병111신되거나 같은 수준.
위에 방탄복이 9밀리는 막는데 45구경은 뚫는다는 헛소리가 있는데.
방탄복이 권총탄 자체를 못 막는다면 그건 이미 불량품임.
아음속탄 급 아니고서야 고화력탄도 막아내는 방탄복이 겨우 2mm 차이로 뚫린다? 그건 방탄복이 아님.
5.56밀리 탄환이 방탄복에 막히고 7.62밀리[30구경]이 뚫어서 점차 30구경 저지력의 무기로 바꿔나가는 추세가 있긴한데
이 역시 병사들 손에 익은 5.56밀리를 바꾸지 못해서 아직도 미국군이 SCAR-H 보다 M4를 선호하는 이유임.
물론 스카가 단가가 쎈것도 있지만.

[동방전패]

서술로는 파라블럼과 45ACP가 운동에너지가 다르지 않다라고 되어있는데

파라블럼: 450~650J
45ACP: 500~800J

평균으로 보면 약 18% 차이가 나네요.

운동에너지 차이에 탄두 무게차이만큼 탄속은 45ACP가 느리고.....

[동방전패]

탄속이 느린데 18% 운동에너지 차이로 방탄복을 뚫고 못뚫고는 이상한 이야기죠.

맞으면 죽는거야 22구경도 마찬가지지만

[렉신]

[플레툰 잡지에서도 다뤄진바 9밀리와 45구경의 분쟁은 예전부터 있었고 지금까지 지속되지만 결국 뭐가 더 뛰어나다 보다는 결국 뭐가 더 손에 맞냐는 문제로 바뀜, 45구경 자체가 탄두가 크니 그만큼 탄환에 들어가는 장약또한 조금 더 많은건 사실이며 또 한 탄두 크기 자체의 운동에너지가 많은건 사실 하지만 저지력을 놓고 보았을 때는 둘다 맞으면 뒤지거나 병111신되거나 같은 수준. ]
정정 하면 별반 다르지 않음. 혹은 크게 다르지 않음.

[렉신]

NATO 제식탄으로 채용됐기 때문에 지금 이순간까지도 우리나라를 포함한 전 세계의 주요 군대들은 여전히 9mm 파라블럼을 사용하고 있다. 심지어 NATO와 대립 관계인 국가들(중국, 러시아 등)도 냉전 이후 부터는 9mm탄을 제식으로 사용하고 있다. 심지어 북한까지 9mm탄을 군용으로 사용한다.
미국이 아닌 유럽 지역에서는 여전히 큰 불만 없이 전투용 권총 탄약으로 가장 널리 사용되고 있다. 애초에 .357 SIG, .40 S&W, .45 ACP같은 권총탄은 미국에서나 유행하지, 유럽에선 소수파다. 유럽 총기 시장은 자유도 높은 미국과는 많이 양상이 달라서, 대구경일수록 점수가 가산되는 액션슈팅에서조차 9mm로 만족하곤 한다.

[렉신]

또한 9mm를 대체할 거라고 추켜세우던 .40 S&W도, 막상 탄약값이 비싼 편이라 훈련용으로는 9mm 총신으로 파츠를 교체해서 9mm로 쓰다가 호신용 캐리용으로만 .40 S&W을 쓰는 경우도 많다.

[brengun]

방탄복 뚫고 못뚫고는 운동에너지 보다 탄두의 탄심의 종류에 달려있는 경우가 많습니다.
그리고 45구경이 미국에서야 선호되지만 유럽 각국은 9밀리로도 잘만 쓰고 있는데요

[루리웹-3541024924]

아니 다들 나무위키가 무슨 공신성 있는거 마냥 올리네

[루리웹-3541024924]

증거, 자료, 출처의 기본적으로 의견 제시시의 공신성에 맞게 써야지.

[동방전패]

비슷한 운동에너지거나 얼마 차이가 나지 않으면 탄두의 형태 탄심의 종류에 따라 관통력이 달라지는 것은 알고 있죠. 대인저지력도 이와 관련이 있고요.

제 이야기는 어차피 파라블럼이든 45든 관통력이 주가 되는 탄이 아님에도 불구하고 방탄복을 관통하고 말고에 대한 이야기입니다.

뭐 운동에너지가 월등히 높다면 탄두가 어떻게 생겼든 어떤 탄심이든 관통력은 물리적으로 상승하게 되어있죠.

[렉신]

[누구나 작성가능한 위키 는 못믿으면서 누구나 작성가능한 소셜은 찰썩같이 믿는다.]
최소한 여기서 자기입으로 자기가 총에 대해 잘안다 하면서 싸우는데 이미 그 싸움 끝나서 공론화된 자료도 못믿으면
지금 이거 댓글이 무슨의미가 있음?
애초 미국 거주하는 현지인에게 들었던 내용이나 군사잡지(플래툰) 내용하고도 일치하는데 도대체 어떤 증거를 가져와야함?
직접 미국가서 총사서 발사하는 동영상이라도 찍어야함? 아님 총이라도 맞아와야 하냐?
매번 증거를 가져와도 부정하고 자기만 옳다고 우득우득 우길땐 나도 답이 안나와서 포기하련다.

[루리웹-3541024924]

나무위키 가지고 했지.플레툰 같은 전문잡지로 뭐라한적 없습니다

[루리웹-3541024924]

공신성 없는 자료로 주장하지말란거죠.첨부터 플레툰을 언급했어야 했다는겁니다

[렉신]

9밀리 풀메탈재킷,45구경 풀메탈 재킷을 레벨2 방탄복부터 막는데 실상 레벨3 이하 방탄복은 안쳐주는 현재 뭔....

[야생청년]

두탄의 저지력이 같다는 소리는 말이안되네요
질량x가속도=운동에너지 라고 알고있습니다 거기에 둘다같은 hp 라고 가정하에
체네에서 더 넓은 면적으로 퍼지는 45미리가 저지력이 높을수밖에 없습니다

[야생청년]

안쳐준다는건 무슨소리??? 레벵2이하의 방탄조끼는 셔츠로 구분한다는 소리인가 ?
그리고 방탄조끼에 막혀도 둘의 질량과 가속도가 다르니 저지력이 차이가 안난다는건 말도 안되는 소리죠
방탄조끼가 모든 운동에너지까지 막아주는게 아니니까요

[렉신]

안쳐준다는건 더 이상 구매소요가 없다는 뜻 .
더 이상 사지 않는 물품을 이런 방탄복이 있음! 은 어디까지나 과거형 그렇게 따지면 조선시대 종이로 만든 방탄복 언급하지 그랫어요?

[시마다 한조]

역시 팝콘은 치즈맛이지.

[렉신]

갈릭이다

[NCR 깡패]

둘다 비추 받은걸 보니 역시 카라멜이 최고로군.

[루리웹-5628090524]

레인보우식스가...

[감자는 영원하다]

UMP에 유탄이 달리나..

[스팀유저]

의외로 mp5에도 유탄 장착하는 경우가 있습니다

[rkboy3368]

기관단총에 유탄발사기를 달고 문 따는 용이나 비살상탄을 넣고 쓰는 경우도 많다고 하네요

[렉신]

진짜 루리웹에는 총도 살살맞으면 안아파요 수준 사람이 정말 많은것 같네

[로리면 괜찮아]

배필4할때 움뀨 사용중임