[잡담] 퀴즈) 유희왕 과거 이야기하다 보면 머리아플 때가 꽤 많습니다

[이세계 세가사원]

특정 덱에 대해서 생각이 갈리는 건 그럴 수 있긴 한 부분인데요

그 시대의 티어나 흐름들, 카드 나온 순서, 구하기 어려운 동봉관련 이야기를 전혀 모르고 그 시대 사람인 듯 말하는 분들이 가끔 있어요

EMEm 논란은 꽤 재밌는 부분이 많습니다. 이건 어디서 즐겼냐에 따라 꽤 다르거든요.

마제스펙터 유니콘이 문제다/뇌신조가 문제였다/아니 펜잡은 약했다니까 같은 건 말하는 사람이 저 떄 쓴 덱이 뭐냐에 따라서 갈려요.

근데 이런 이야기 하다가 "정말 말도 안 되는 소리가 나올 때"가 있습니다....

"곤충과 의식은 각각 인잭터, 네크로즈 전까지 티어인 적이 없음"

"마력카운터가 티어가 된 건 엔디미온 펜듈럼부터"

"과거에는 슈팅 퀘이사는 정크도플이나 꺼냈다"

"하이퍼 라이브러리언이 제일 먼저 나와서 TG들 나머지는 안 썼다"

"X세이버는 강한 적이 없다"

"히어로 덱은 비전 나오기 전엔 강한 적이 없다"

"염왕은 엑시즈랑 전혀 관계가 없다"

"크리스트론은 하리파이버 뺴면 한번도 쓰인 적이 없다"

"강력한 용병 테마는 10기나 와서 나왔다"

유희왕을 나무위키로 배웠구나!  싶을 떄에요.

나무위키에는 지금 보면 참 기묘한데 잘못 적혀있는 내용이 "꽤" 많거든요.

저 각각이 뭐가 잘못되었는지 아시는 분은 화석.

퀴즈 겸 맞춰보세요

[마그넷트]

첫번째는 충데미스, 두번째는 마지에크려나요...

[이세계 세가사원]

첫번쨰는 맞습니다. 더 정확히는 저 뒤에 원시 디클레어러도 붙죠.

마지에크는 카운터 쓰는 덱이 아니라 땡.

[마그넷트]

아앗 듣고보니 그렇네요 마법쓴다고 마력 카운터가 아닌데ㅋㅋㅋㅋ
카운터 자체가 티어가 된건 아니었던 것 같긴 한데 혹시 브레이커 얘기인가요?

[이세계 세가사원]

아뇨. 마도전사 브레이커가 아닙니다.

[마그넷트]

Tg는 스트라이커랑 워울프가 tg대행자로 쓰였던 거라던가
X세이버는 평범하게 폴트롤이 강했던 느낌이
크리스트론은... 로즈닉스인가요? 제넥스 운디네랑 콤보로 하리파 뽑는 전개가 있었는데
아 이것도 하리파인가

[티아라멘츠 코코미]

변종 마도덱?

[이세계 세가사원]

마도도 크게 들어가긴 하는데 더 앞에도 있습니다.

[이세계 세가사원]

로즈닉스 + 설파프너 둘 다 용병으로 많이 쓰였죠. 특히 링크 룰 때는 싱크로 소환이 엑몬존에만 된다는 걸 이용해 공짜로 아드불리기를 이용한 루프형 덱이 존재했습니다. 티어 2까지는 갔었죠.

[루리웹-2434376938]

혹시 꼭두각시 인형+나비의 단검 엘마+기어프리드 콤보....?

[SNOW per]

설마 마력카운터는... 도서관이..

[이세계 세가사원]

도서관 제외하고도 "둘 더 있습니다"
심지어 금제맞은 티어덱이요.

마도전사 브레이커 외에 존재합니다

[도르프]

핫 늦었다

[SNOW per]

아 ㅋㅋ 마력카운터 쓰긴했죠 ㅋㅋ

[이세계 세가사원]

생각해보니 하나는 마력카운터를 오로지 무한루프를 데미지로 치환하는 용도라 좀 다르군요.

하나는 확실합니다

[마그넷트]

아 데미지라니까 알겠네요 템피스터인가요

[이세계 세가사원]

하나 더 있습니다. 템피스터는 의도가 맞아요. 멘탈마스터 무한루프에서 썼죠.

[이세계 세가사원]

밑에 답이 나왔으니

아캐나이트 매지션 덱입니다 .AKB덱이라고 불렀죠.

이것도 마찬가지로 레스큐 캣의 사기성이 만들어낸 덱 타입이지만요.

[도르프]

음...2번은 마도전사 브레이커?

[도르프]

용병은 십이수로 컷이고....

히어로는 초융합히어로라던가 4축에 버블맨 넣는건 본적 있습니다

[도르프]

X세이버는 레스큐싱크로인가요?

[이세계 세가사원]

초융합 히어로면 거의 정답.

초용합이 전속성 나오기 전에 어나더 네오스 비트덱이 존재했습니다.

듀얼 스파크 + 히어로 블래스트를 쓰는 타입이죠

[도르프]

아 이것도 있었죠 참

근데 염왕은 테마 자체 엑시즈로는 스트가 최초여서 관계가 없는건 맞지 않을려나요. 해황땜시 간접영향은 있지만요

[이세계 세가사원]

절반 정답입니다. 그 타입 외에 하나 더 있어요.

TCG권에서 혜성처럼 등장한 샤이닝 빅토리즈 추가카드 XX세이버 보가트 나이트 +다크 소울입니다.

[도르프]

이건 얼핏 들었던거 같네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[이세계 세가사원]

염왕은 헤이즈비스트와 같이 홍보하고 스트럭쳐에서도 같이 소개했었죠. 이건 당시 덱타입을 기억하냐의 이슈입니다

[도르프]

아하 그런거군요!

사실 그때는 입문하지 않았던 시기인지라 제가 모를만하네요

[도르프]

그리고 슈팅퀘이사는 디포머나 라바르에서 뽑았다고 들은거 같긴 한게.....

[이세계 세가사원]

디포머, 라바르, 실러캔스

셋 다 우승전력이 있죠. 디포머는 사실 개인 차력쑈에 가까웠다고 생각하지만요

[루리웹-2434376938]

스트는 모르겠고 염성이랑 같이 쓰지 않았나

[날주겨봐라ㅂㄹㄹㅋ퓨전]

그런데 또 충데미스는 곤충족이 강하다기보단 필드 클린 데미스, 데블도우저 소재 묘지에 쌓아주는 고등의식술, 고등의식술로 묘지로 보낸 바닐로 곤충들 제외하고 간단히 튀어나오는 데블도우저가 존나 큰 시너지를 이룬 경우라서... 좀 애매하긴 합니다

[이세계 세가사원]

사실 곤충족과 의식이 강하다기보다는
데미스와 도우저가 강한 케이스죠

[WALLnut]

"X세이버는 강한 적이 없다" - 가톰즈는 한데스 때문에 언급되지 않던가요

[이세계 세가사원]

가톰즈 한데스 외에도 이거저거 많았죠. 휸레이는 당시에는 강한 카드였구요

[플라스마단 조무래기]

TG하면 TG대행자
용병테마라고 해야 할지 모르겠지만 사이칼리에어 고즈의 "에어"처럼 덱압축 용병 사례도 오래된 거 같고...
근데 나머지는 잘 모르겠네요.

[이세계 세가사원]

용병은 9기 초반의 셉터 스로네, 9기 후반의 십이수 의도하고 쓴 거긴 합니다

[도르프]

셉스스가 8기가 아니였다니(충격)

[이세계 세가사원]

셉터가 9기 첫 팩인 듀얼맇스트 어드벤트입니다.

9기 들어오자마자 터져서 8기로 기억하는 분 꽤 되고 저도 기분적으로는 8기로 기억해요

[도르프]

아무래도 제알테마라는 인식때문에 그런 느낌이네요 ㅋㅋㅋㅋ

[키라타]

의식은 충데미스도 있고... 리추어도 있고...
카운터는... 아케나이트?
3번은 저런 말 자체를 처음듣는데 진짜 저런 말이 있었다고요?
TG는 워울프랑 스트라이커 메인 파츠 자주 출장 갔고...
X세이버 : 한데스는 애니에서도 언급됬는데?
히어로 / 염왕 / 크리스트론 - 뭣
10기 되서야 용병 - (대충 레바 논리 회로가 작동을 안해 짤)

[이세계 세가사원]

드디어 AKB를 기억하는 분이 나왔군요.

아캐나이트 매지션 덱 맞습니다

[이세계 세가사원]

저 3번 이야기 진짜 많이 들었어요. 여기 말고도 과거 이야기한다면서 하는데

정크도플 구축 완성 전부터 퀘이사 뽑는 덱타입이 유명한 우승경험 덱이 둘이나 있었는데 무슨 소리를...싶었죠

[키라타]

여윽시. 근데 저 중 몇 개는 위키로 배워도 저렇게 안 배우지 않을까요...
위키 글 부분은 잘 안 읽긴 하지만 옛날에는 카드 하나하나를 과대평가를 할지언정
저런 식의 말 없던 거 같은데... 시간이 지나면서 바뀐걸지

[이세계 세가사원]

한 사람이 모든 말을 한 건 아니고 지금까지 들은 걸 전부 모은 게 저 세트라고 보시면 됩니다.

사실 아 이거 글로 써야지 한게 테크지너스 안썼어! 글을 보고 엥ㅇ????? 싶어서 ㅋㅋㅋㅋ

[키라타]

의외로 할지, 놀라움을 넘어 신기하군요.
"지금까지 기억에 남는 덱이 정크도플밖에 없어" 논지라면 대충 이해하겠다만은
8기 초기에 디플레 논란과, 추후 추가된 엑덱몹 라인에 퍼미션이 적거나 한정적인게 슈팅 퀘이사 영향이라 생각했거든요
지금은 많이 흔해졌지만 엑덱 만능 퍼미션 몹의 강함과 가치?

라바르도 퀘이사 썼던거 같은데 그게 언제였는지 기억이 잘 안나네요

[수준김피카츄]

라바르 퀘이사는 8기, 흔히 정마벨 시대 전에 좀 보였죠.
그때가 국내에 숨세 들어와서 라바르 짜기가 편한 시절이기도 했고.

[이세계 세가사원]

라바르는 퀘이사 국내 발매 그 주에 바로 국내우승을 했습니다.

이미 그 때 숨겨진 세력으로 카드가 다 나왔었거든요

[루리웹-4787930260]

곤충은 태초에 식인 곤충이 있었고 그 다음은 충데미스였다

[이세계 세가사원]

최초의 효과 몬스터 중 하나....!

[노을 Phoenix]

(깊은 빡침)

윗분들이 다 얘기했으니 굳이 더 말할 필요는 없겠군요

[샤이니트 로민]

1.최초의 의식 티어덱 충데미스
2.엔디미온 도서관,아카바 매지션 등등
3.라바르,마굉신,디포머"엥? 저희도 꺼내는데여?"
4.만능 용병 스트라이커"엥? 지젼 잘 썼는데여?"
5.다크 소울"엥 저 나오고 1티어였는데여"
6.앱제"엥 저 나오고나서 1티어였는데여"
7.염왕<-엑시즈 잘 씀
8.로즈닉스"ㅎㅎ"
9.킬러한데스"ㅋㅋ"

[이세계 세가사원]

9는 진짜 많이 나오는데 그냥 전체적으로 다 틀려먹은 이야기라서 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[수준김피카츄]

감히 운디네 꽁짜 물토큰 로즈닉스님을 뭘로 보고!

[수준김피카츄]

용병은 참 할말 많은데 어디까지 용병으로 쳐주는 걸런지..
멍리죠는 라면스프라서 용병으로 안쳐줍니까?

[이세계 세가사원]

테마 카드가 테마 외에서 사고치기 시작한 스타트라면 사실 사이버 드래곤/에어맨이 시작이긴 하죠

[ShironekoProject]

셉스스 : ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[이세계 세가사원]

의도한 게 이거긴 합니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[ShironekoProject]

히어로는 1103 게이트볼 보면 비전없어도 강하다는걸 알 수가 있고

용병에 대해서 추가적으로 얘기하자면 전 9기때가 용병테마가 많이 나왔지않나 생각이 듭니다. 다른테마에 잘 섞여 들어가는 소환수, 너도나도 써대던 십이수 다 9기에 나왔으니까요

[ShironekoProject]

그나저나 용병이라는 개념이 언제부터 튀어나왔던걸까요

[샤이니트 로민]

테마 용병 개념 자체는 사드부터긴 하죠

[이세계 세가사원]

단일 카드가 단일인 채로 강한 걸 제외한다면

8기 라스트인 아티팩트, 9기 시작인 셉터스로네가 시작이라고 생각합니다

[헤이즐레이드]

용병개념이라면 사이버드래곤이 먼저 아닐까요,툭 튀어나오더니 제 필드를 통째로 포트리스로 끌고가던 트라우마가...(...)
...이건 키메라테크랑 사이버라서좀 다른가?

[WALLnut]

9는 뭐랄까 동의는 아니지만, 용병 '테마'라고 하면 9기 전까지 언제쯤 등장했나 싶긴 합니다
GS야 GX 시대를 주름잡았으니 말 해 봐야 입 아프지만...
뭐랄까 본격적으로 '테마'란 개념이 OCG에 현재처럼 자리잡기까지는 꽤 오랜 기간이 걸렸으니까 말이죠
예전에는 테마간 공통 효과마저 희미하던 시절이 많았으니(당장 TG도 당시 몇 마리에는 서치 효과가 없었고요)
'공통된 기믹과 치밀한 연계성'을 테마 성립의 기준으로 따진다면
ㄹㅇ 섀도르가 최초의 용병 테마가 되지 않을까 싶고...?

[WALLnut]

는 댓글 쓰는 사이에 먼저 댓글이 붙었네요. 셉터스로네가 섀도르보다 살짝 빨랐구나... 하필 그때 수험생 시절이라 9기를 2015년부터 접해서 그만

[이세계 세가사원]

누구나 수험생 시절은 어쩔 수 없죠 ㅋㅋㅋㅋ
테마 개념 자체가 8기에 와서 유의미하게 정립된 게 크다고 생각해요. 인벨즈 때만 해도 테마는 강력한 효과의 억제재 같은 느낌이었으니까요.

[N0.39 호프]

저 시기면 전 티어덱은 커녕 인터넷에서 덱 레시피 찾아볼 각도 못할 시기네요;;; 히어로면 티어덱이었는지는 모르겠는데 이블가이아가 꽤 유명했단 기억은 있네요.

[이세계 세가사원]

재밌는 카드였죠.

사실 저 떈 카드 막 들고 친구들끼리 하던 사람이 더 많은지라

[NTR충]

데미스도저랑 진염의폭발 말고는 써본게 업ㅂ네요

[고러시고로시]

놀라운 일은 아닙니다. 나무위키가 만들어지고 활성화된것보다 유희왕 역사가 더 기니까요. 유희왕 8기 이전 정보는 사람들의 기억이 희미해요. 그래서 대부분 9기 위주때부터 사람들이 위키작업 들어간것같고, (아닌가? 솔직히 모르겠어요) 다만 확실한건 5ds시절에 위키에서 유희왕 역사 다루지 않은걸로 기억해요.

[고러시고로시]

실제로 러시듀얼,듀링 위키 정보 작성해본 경험이 있어 아는데, 그냥저냥 강했던 테마들, 티어표로 치면 abc급 테마들은 잘 작성되지 않고, 밸런스붕괴를 일으키거나 말많고 탈많은 테마가 먼저 등록되고 작성되더라고요.

러시듀얼도 지금 위키보면 엑스큐티에서 멈췄던데, 세븐즈원더,블매,백룡,가이아 이후 로얄데먼즈 이런애들 다 안적혀있습니다.

[고러시고로시]

뭐랄까 인간의 인지편향 오류 같은게 자주 발견되는곳같아요 위키는

[TG볼프강라이브러리언]

1.충데미스
2.마도전사 브레이커, 마지에크
근데 이게 오히려 위키로 배울 때 알기 쉬운 것들일텐데
3.라바르, 마굉신 등. 사실 풀전개 테마는 그 시대에도 존재했고 효율 등의 문제지 퀘이사 뽑을 덱들은 꽤 있었다고 생각. 저도 대행천사 굴릴 때 루트 연구하기도 했고요. 별 실전성은 없었지만
3. 동봉 카드가 그렇듯 다른 나라에선 다소 늦게 쓰게 되죠
4. 다크소울 제정 차이 땜에 tcg에선 티어 먹었는데 ocg는 그만큼은 아니었던 것 같네요. 그래도 꽤 체급있는 덱으로 기억. 굳이 다크소울 아니어도 무한 소생 등 가능성이 넘치거든요.
5.제 본격적인 입문이 제알 막바지인데 그때도 어니더 네오스 히어로 비트가 종종 올라왔고 얼마 뒤 마스크드가 탄생하죠.
6. 아마 이때가 염성, 헤이즈비스트 등 화염 속성 엑시즈 테마 밀어주던 시기로 기억. 염왕도 해황머메일 마냥 같이 쓰려는 시도 있었으려나
7.덱은 모르겠는데 에이스급 싱크로는 소재 범용에 광역 제외를 날릴 수 있어서 꽤 수요 있다고 기억합니다.(특히 그 빨간애는 필드 묘지 마함 제외라 전 파격적이라고 생각했어요. 실상은 모르지만)
8.사이칼리에어고즈, HAT 기준을 더 널널하게 잡으면 못해도 기수마다 예상치 못한 시너지로 티어 가는 테마가 하나씩 나왔다고 생각.

[이세계 세가사원]

2는 당시 사람 아니면 전혀 예측 못할 겁니다. 둘 다 아니거든요.

AKB/템페스트 원턴이에요

[danielxcutter]

아니 잠깐 댓글이 왜 이렇게 많아 ㄷㄷ

[이세계 세가사원]

틀딱들끼리 추측하는 그런거죠

[Leti-]

데블 도우저랑 데미스 쓰는 충데미스

??

라바르도 저거 잘뽑았던걸로 기억합니다.

Tg대행천사가 월챔 우승을 먹었던 덱이다.

얘넨 무한한데스로 데블즈 게이트 나오기전까지 꽤 강했던 덱이다.

어나더 네오스 비트덱이 있었다. 사실 히어로 비트의 전신격 덱이 아닐까 싶네요.

염왕은 제가 안굴려봐서 잘 모르겠네요.

로즈닉스로 토큰 하나 뱉는거라든가. 가끔 피니키시온이 마/함 메타로 들어가는걸 본적이 있습니다.

사이칼리에어고즈가 몇기 덱이었더라...

[Leti-]

대충 제 기억과 지식에서는 이정도까지만 알겠네요.

[이세계 세가사원]

서실 이정도 알면 문제없긴 해요 ㅋㅋㅋ

[초☆융★합]

옛날이야기는 적당히 게임하던 사람끼리도 말이 갈리고 그럴때가 많아서ㅋㅋㅋㅋ
발언할땐 헛소리가 아니도록 신중히 하려고 노력합니다..
딱지판에 10년 있었지만 가끔 여전히 알못같아 틀리기도 하거든