은하 최강의 전술 음악 유닛 「발퀴레」의 2nd 싱글 「절대영도θ노바틱/파멸의 순정」발매에 1st LIVE 「Walkure Attack!」개최 등, 아직 눈을 뗄 수 없는 「마크로스 델타」 방송 클라이맥스 직전! 그래서 이번에는 작품을 이끌고 있는 카와모리 쇼지 총감독과 히로인인 프레이아 비온역을 8000명 중 오디션을 통해 거머쥔 신데렐라걸 스즈키 미노리씨의 스페셜 대담을 전하겠습니다.
점점 회를 거듭할수록 프레이아를 좋아하게 됩니다.
-지금까지의 방송을 되돌아봤을 때의 감상이나 지금의 기분을 들려주세요
카와모리
생일편(제 16화 「주저 버스데이(ためらい バースデイ)」는 정말 좋아하는 에피소드입니다. 엔딩인 「God Bless You」도 멋지네요. 눈 속에서의 프레이아 등을 그림 콘티로 그릴 수 있어서 즐거웠다는 기분이 들어간거거든요.지금은 최종화 작업에 쫓기는 것으로 가득합니다(웃음). 겨우 여기까지 도달했다는 생각과 정말 새로운 영역에 발을 디뎠다는 게 실감이 나네요. 그것을 바탕으로 이후에 어떻게 정리할까. 당연히 지금은 쫓기며 취재에 임하고 있군요(웃음).
스즈키
저도 지금, 라이브로 가득해요(웃음)
카와모리
그렇네. 다가오고 있네.
스즈키
그러게요. 벌써 1개월도 안 남았어요. 그래도, 역시 프레이아가 델타 소대의 모두나 발퀴레의 모두에게 힘입어 점점 어른이 되가는 것에 맞춰, 저도 마크로스 스태프나 캐스트 여러분에게 영향을 받아, 한 사람의 인간으로서 조금 성장해온 것을 실감하고 있어요. 프레이아와 함께 성장한 것일까 라고 생각합니다.
-시야가 넓어 이전에는 깨닫지 못한 것을 볼 수 있게 되었다 라는 것이 있습니까?
스즈키
제 자신이 프레이아를 가장 많이 생각하고 연기하고 있다고 생각합니다만 다른 캐스트 여러분도 연기하는 캐릭터에 대한 마음이 정말 뜨겁습니다. 캐릭터를 사랑하는 마음이 강하면 강할수록 멋진 배우가 될 수 있구나라고 최근 실감했네요. 이시카와 운쇼씨와 우연히 이야기를 했을 때, 로이드에 대한 생각을 들려주셨습니다. 이시카와씨도 자신이 연기하는 캐릭터에 대해 이렇게 생각하고 있기 때문에, 메인 히로인을 연기하고 있는 저도 더 노력하지 않으면 안되는구나 라고 생각했어요.
-반대로 어려워지기 시작한 점이 있습니까?
스즈키
굳이 말하자면 연애 연기가 어렵네요(웃음). 그리고 점점 회를 거듭할수록 프레이아가 좋아하게 되어서 하야테에게 약간 짜증이 난다거나(웃음). 「제 15화 16화에서 그렇게 빙빙 돌아가는 태도를 취하면서, 어째서 미라쥬와는!」이라고 감정이 들어가서 연기에 지장이 올 것 같아 고생했어요(웃음).
카와모리
빙빙 도는 태도로 보이나봐요(웃음). 역시 영상으로 완성하면 그렇게 보이는군요.
-굳이 그렇게 보이는 연출을 하신건가요?
카와모리
물론 캐릭터의 실제 마음은 확실히 정하고 그립니다만 그래도 마지막에 편집이 끝날때까지의 과정에서 미묘한 뉘앙스 하나로 변해버립니다. 작품은 살아있어요. 시나리오 단계에서 어느정도 굳힌 것도 콘티를 그리고 있을 때 한마디를 더하거나 더하지 않는다든가 한 마디 더 했을 때의 표정 방향을 어떻게 할 것인가에 따라 변했네요.
스즈키
변하는군요!
카와모리
보통의 작품에서도 변합니다만 「델타」의 캐릭터 수가 많아서 한 사람의 작은 행동이 스토리에 상당한 영향을 미칩니다. 그것이 지금까지의 작품이나 「F」때와의 차이겠네요. 사소한 일로 변화의 폭이 크다고 해야하나.
스즈키
과연, 그렇네요.
카와모리
실제로 자신이 완성시킨 것을 보고 「어라? 여기까지 바뀐 인상이 되는 건가」라고 하는 일도 자주 있습니다.
-방송으로 될 때까지 어떻게 될 지 모르겠군요.
카와모리
만화나 소설 등 원작이 있는 작품이 아니기 때문에 살아있는 것처럼 만들고 싶다고 늘 생각합니다. 결말도 「이 방향」이라고 정했지만, 정말 마지막 부분은 캐릭터가 어떻게 생각할까 결정하고 싶네요. 캐릭터의 심정에 대해서도 「제작자로서 전부 알지 않으면 안돼」라고 하는 것이 절반, 이 나이가 되서도 자신의 것조차 잘 모르기에 「모르는 것이 있다는 것에 대해 제대로 만났다」라고 하는 것이 절반이네요. 그러니 캐릭터가 연기해도 본인도 모르는 감정이 어딘가에 있지 않을까 라고 항상 생각하면서 그리는군요.
옛날의 원작의 애니메이션같은 건 원작 원형을 남기지 않은 것도 많으니깐(웃음)
-콘티가 되고, 각본대로의 단계에서 딱 들어맞아도, 영상에서 스토리의 변화가 일어나는 건가요?
카와모리
달라지네요. 변경될 때 어떻게 밸런스를 맞출까, 또는 바뀐 결과 쪽이 오히려 재미있는 경우도 있습니다. 또한 더빙할 때 음악을 넣는 방법이나 고조시키는 방법을 조금 바꾸는 것만으로도 인상이 변하기 때문에 언제나 싸웁니다. 장면에 맞게 노래를 정한 후에 「자, 그 뉘앙스를 더 강하게 할지 말지」언제나 승부가 되었네요. 스즈키씨는 올라온 영상을 봤을 때 어떻게 보았나요?
스즈키
그렇네요. 역시 「이 장면은 이렇게 됐구나」라고 생각하는 것이 가장 크네요. 지금까지 방송을 보고 가장 놀란 것이, 제 7화 「잠입 에너미라인((潜入 エネミーライン)」에서 프레이아가 하야테의 팔에 매달리면서 걷고 있던 장면이라고 생각하는데요, 애프터 레코딩 당시의 영상은 전혀 몰랐기 때문에 「너희들 그렇게 사이가 진행됐어!?」라고 개인적으로 놀랐습니다!
카와모리
그건 잠입 작전이니깐(웃음). 커플로 위장했지만 의식하지 않고 자연스럽게 나온 행동일지도 모르겠네요. 아직 거기까지의 연심을 자각하고 있지 않아. 의식에서 더 갈팡질팡하는 거겠지, 분명
스즈키
그리고 제 14화 「표류 임브레이싱(漂流 エンブレイシング)」에서 하야테와 미라쥬가 밀착한 장면이네요. 미라쥬가 저런 모습을 하고 있는지 단순히 놀랐어요(웃음). 대담!하다고 생각했습니다.
-캐스트의 연기에 영향을 연출하는 것도 많았습니까?
카와모리
당연히 있죠. 애프터 레코딩 할 때 이 쪽이 의도하고 있는 것과 맞지 않을 경우 음향감독인 마사후미씨와 상담하고,「이런 방향으로」라고 디렉션합니다. 그렇지만, 「의도와는 다르지만 재미있기 때문에 이쪽으로 가자」한 적도 있었네요. 애프터 레코딩 현장에서 결정하여 연출에게 「조금 표정 변화를 줘」라고 임기응변으로 대응해주시고 있습니다.
-거기까지 임기응변하는 작품은 좀처럼 없다고 생각합니다만.
카와모리
원작 위주의 작품은 예전보다 속박이 강해지고 있으니까요. 바꾸면 화내는 사람이 늘었죠(웃음). 옛날의 애니메이션같은건, 원형을 남기지 않은 것도 많으니깐(웃음).
스즈키
확실히 그렇죠.
카와모리
지금은 무엇이 정답인지를 요구하는 시대가 되고 있기 때문에 좀 까다롭다고 느끼기도 합니다만, 자신의 경우에는 정답 여부보다 매력적인가의 여부로 작품을 만들고 싶다고 생각하고 있습니다.
-최근에는 캐릭터의 행동의 원점을 사전에 확실히 그리지 않으면 시청자가 납득하지 않는 경향이 있죠.
카와모리
이 것은 나름대로의 분석입니다만, 게임 세대의 경우 먼저 설정 화면이 있고 파라미터를 설정하고 거기에서 시작하는 것이 보통이 되어가지 않는가 라고 생각합니다. 현실의 인간관계의 경우, 처음 만나는 상대에 대해 거의 모르지 않겠습니까. 그래서 몇 년이 지나고서야 「엣, 이런 사람이었구나!」라고 겨우 알 수 있는 것이 당연한데도 좀처럼 시대의 사이클이 빠른 탓인지 픽션에서는 그것이 통용되는 게 어렵게 되었습니다. 그런 시대의 흐름에 굳이 역행하는 제작을 하고 있는 「마크로스 델타」라고 간신히 제15화가 되서야 적측의 배경을 알게 되었습니다(웃음). 하지만 전쟁이란 그런 것이지 않겠습니까. 서로의 배경을 알고 나서 시작하는 것이 아니기 때문에. 그런 당연한 감각이 좀처럼 통하지 않습니다만 그런 때 노래를 하는 것이나 하늘을 나는 것을 그저 영혼 깊숙한 곳에서 「좋으니깐 좋아한다고 말하는」강한 마음을 가진 캐릭터를 그릴 수 있으면 좋다고 계속 생각했습니다.
반대로 말하면, 8000명 중 정말 단 한 사람밖에 없었습니다.
-전전 호에서의 인터뷰할 때 감독은 『새로운「마크로스」가 보이는 것이 즐겁다』라고 대답했었습니다만, 새로운 「마크로스」가 보이기 시작했습니까?
카와모리
지금까지의 「마크로스」뿐만 아니라 전장이 베이스기 때문에, 이번 작품에서도 생사는 피할 수 없습니다. 다만 이를 악물고 참는 것 뿐만 아니라, 「정말 좋아하니까」,「진심으로 하고 싶기 때문에」라는 마음으로 움직이는 캐릭터들을 그릴 수 있으면 이라고 생각하면서 만들고 있습니다. 그 에너지를 새로운 마크로스로 전할 수 있으면 이라고 생각하네요.
-윈더미아인의 「30년밖에 살 수 없다」라는 설정이 그 에너지의 근본이 되었다고 생각되는데요.
카와모리
처음 프레이아를 밝고 적극적이고 활동적이라고 설정했을 때, 그렇게 만능인 아이라면 오히려 거북하고 미움받아 버리는 게 아닌가 라는 의견이 상당히 나와서요. 「외모만이 아니라 뭔가 압도적인 차이를 만들 수 없을까」라고 생각한 결과 단명하는 설정을 내놓게 되었습니다. 초대 마크로스를 만들던 시절 SF업계는 35세에서 아이디어가 고갈이라는 설이 있었고(웃음). 「35세가 되면 우리들의 수명은 끝이야」라는 말을 했다고 하더군요(웃음). 그게 기억이 나서 35세를 평균 수명으로 했습니다만 35세라면 아직 여유가 있어 보여서. 프레이아의 나이 설정을 14-15세에 그냥 삶의 한가운데로 하려고 30년으로 단축했습니다. 제1화 종반에서 프레이아가 위험에 빠져 몰릴 때 보통의 히로인이라면 여기서 주인공인 하야테에게 도움받았을 것이라고 생각합니다. 하지만 프레이아는 하야테를 뿌리치고 노래를 부르러 간다고 했네요(웃음). 「여기가 승부구나」라고 생각하고 그렸던 것입니다만 그 것이 어떻게 받아들여질지 제 1화를 방송 할 때까지 두근두근했습니다. 그 결과, 그 때의 스즈키씨의 노래도 연기도 맞물려 굉장히 긍정적으로 갈 수 있었으므로, 그 후에도 매번 노래 장면을 넣을 때마다 「다음엔 극복할 수 있을까」라고 생각하면서 그렸었습니다. 제 13화의 콘티를 그릴 때, 프레이아의 결단이 부족하다고 생각해서 「에이, 점프다!」라고 생각했습니다(웃음). 그리는 측으로 「이대로라면 평범한 아이가 되니까, 프레이아라면 좀 더 대단한 일을 할 것임에 틀림 없어」라고 하는 것을 과제로 삼고 그려가고 있습니다.
스즈키
프레이아는 하야테에게 도움을 받았지만 「도와줘 하야테」라고 전혀 말하지 않았네요. 저도 처음에는 긴장하고 불안으로 가득했지만, 주위 분들이나 캐스트 여러분에게 도움받으려는 마음이 있었다고 한다면 그렇지 않았고, 그것보다 자신이 만족하는 연기를 하거나 이 상황을 즐기자는 마음이 굉장히 강했다고 생각합니다. 그런 마음이 있었기에 프레이아의 「누구에게도 의지하지 않고 스스로」라는 연기를 잘 할 수 있지 않았는가 라고 생각해요. 자신의 마음을 우선으로 달려가는 도중에 자연스럽게 하야테나 미라쥬에게 도움받는 것이 자기자신에게도 비슷해서, 자신이 「하자」라고 결정하고 달려갈 때 자연스럽게 우치다씨와 세토씨가 살짝 힘을 빌려주셨습니다.
카와모리
정말 그런 느낌이었지요. 애프터 레코딩 현장에서도 그런 자연스러운 팀 감이 있다는.
스즈키
그래서 정말 작품과 싱크로가 있구나 라고 생각했습니다.
-감독은 여기까지 스즈키씨와 프레이아가 내면적으로도 싱크로 할 것을 예상하고 있었습니까?
카와모리
솔직히 제 1화의 애프터 레코딩을 하면서, 시리즈 구성의 토시조씨와 「프레이아는 이렇게 어려운 캐릭터였나」라고 새파랗게 되었습니다(웃음). 「스즈키씨가 아니었으면 제1화에서 격침했었다」라고 생각되네요. 어쨌든간에 사투리로 빠른 말을 하며 개그 장면도 있어서, 무섭고 어려운 주문을 하고 있었다는 것을 다시 생각하면 식은 땀도 납니다(웃음).
-스즈키씨와 기적적인 만남에서 지금의 프레이아라고 하는 캐릭터가 탄생한 것이네요.
카와모리
실감이 나네요. 반대로 말하면, 8000명 중 정말 단 한 사람밖에 없었습니다.
노래를 통해 「나, 성장한 것일까나」라고 느끼는 순간이 최근 많아졌습니다.
-감독과 스즈키씨의 전력투구의 결과가 작품의 인기에 직결하고 있는 게 아닌가 라고 생각합니다만, 어떤 감상이 있습니까?
카와모리
그런 캐릭터가 받아들여지면 좋겠다 라고 생각합니다. 밝고 적극적인 것만으로도 충분해져버리는 게 아니냐는 우려도 있었기 때문에. 하지만 시청자 여러분께서 호감을 가지고 받아 주실 것이라는 희망이 생겼습니다. 전장물이라고, 지난 십수년은 조금 어두운 면이 있고 비틀린듯한 캐릭터 이미지가 많다고 생각합니다. 프레이아는 왕도 히로인이라기보다 왕도를 넘어선 캐릭터였기 때문에 좋았던 것일까 라고 생각하고 있었습니다.
-최종화로 향하며 볼 거리를 알려주세요.
카와모리
제 18화부터 휘몰아치는 전개가 됩니다. 제 23화 이후는 미쿠모씨와 발퀴레 유대가 핵심이 됩니다. 당연히, 하야테와 프레이아와 미라쥬의 삼각관계도 전개에 영향을 줄고 있고, 눈물 없이는 볼 수 없는 상태가 되면 이라고 생각합니다.
스즈키
개인적으로는 미쿠모씨에게 주목해주시길 바랍니다. 그리고 하야테와 미쿠모씨가 처음으로 대화다운 대화를 하는 장면이 제 22화부터 23화에 있습니다만 한 명의 팬으로서 「이 커플링도 있을지도」라든지 개인적으로 「이 두사람 모에하구나」라고 생각해버렸습니다(웃음)
-스즈키씨에게 인터뷰 드릴 때마다 「지금의 자신에게 몇 점을 주시겠습니까?」라고 묻고 있습니다. 현재 점수는?
스즈키
음, 20점이네요(웃음). 노래도 연기도 다행히도 주위분들로부터 「성장했구나」라고 말씀하시는 분도 늘었고. 그리고 얼마전 원더 페스티벌에서 「룬이 반짝 빛나면(ルンがピカッと光ったら)」을 불렀는데요 그 때에 좋은 의미로 「나, 많이 변했구나」라고 생각했습니다. 레코딩에서 노래할 때보다도 기분상으로는 무언가 다른 느낌이 들고, 그게 무엇이 달라졌는지 제 자신은 모르겠지만. 제 마음 속에서 프레이아라는 캐릭터가 안정이 되었는지, 자신이 프레이아와 같이 하고 싶은 것이 있는지, 해야 할 일이 명확히 마음에 정해지고 있는지도 모르겠지만, 확실히 초기와는 달리 노래를 통해서 「나, 성장했을까나」라고 느끼는 순간이 최근 많아졌습니다. 하지만 20점이라는 것은 120점 만점에 20점입니다(웃음). 나머지 100점은 클라이막스까지 잡아놓고 단번에 올리고 싶어요(웃음).
-클라이막스 직전입니다. 방송을 기대하시는 팬 여러분에게 메세지를 부탁드립니다.
스즈키
프레이아가 생각한 길을 나아갈 수 있도록, 프레이아의 생각을 전할 수 있도록, 지금, 스즈키 미노리는 전심전력으로 노력하고 있기 때문에 여러분에게 그 생각을 전할 수 있다면, 이라고 생각하고 있습니다. 끝까지 프레이아의 성장세를 지켜봐주시면 라고 생각합니다. 잘 부탁드려요!
카와모리
나머지 3화에 대해서입니다만, 만약 가능하시다면 가급적 큰 화면으로 좋은 소리로 감상해주시면 이라고 생각합니다. 끝까지 모든 캐릭터가 살아남고 달려나가고 노래하는 그 모습을 전력으로 응원해주세요.