[유머] 연세대생이 말하는 노력과 돈의 상관관계.jpg

[Sunset_AS]

 

[죄수번호-25980074]

인적 자본도 자본이야 자본!

[OM-4™]

대체로 맞는 말이지만
대학생 때 이미 자취방 돌릴수 있을정도로 수저 물려받은 사람이 그렇게 하면 돈 많이 못 번다고 훈수두는거 보면 얼마나 오만한지 알 수 있다

[OM-4™]

전형적인 3루에서 출발해놓고 홈인하면 순전히 자기능력덕이라고 여길 케이스

[¡Hola!]

오만한건 아니지 나처럼 노력안해도 돈버는사람 있으니 노력에 집착하지 말라는게 왜 오만한거야

[저슽레에에에이잉]

ㅇ...저 사람이 얘기하는 것은 그냥 하나의 현상에 대해서 얘기해주는 것 아니겠냐

[콩이네]

딱히 3루에서 출발했다고 그걸 자기 능력이라고 여기고 있는거 같지는 않은데

[OM-4™]

그런 뉘앙스만 괜찮은데 허상뿐인 노력에 집착하면 결코 돈 많이 못번다고 단정지으면서 말하잖아
아 다르고 어 다른거지

[아니저럴수가]

저건 오만한게 맞지
글의 시작부터 오만한게 맞지
유튜버는 노력을 하지 않고 자본주의의 개념에 맞게 돈을 버는거라고 주장하는데 운 좋게 대기업 소리 듣는 애들도 유지할려고 뭐 같이 노력하는데
그걸 부모한테 물려받은걸로 돈버는 지랑 동일선상에 놨잖아
근로가 하찮아질지언정 노력은 하찮은것이 아닌데
쟤네 부모가 자수성가를 했다면 저딴식으로 말하면서 일하는 사람 ㅂㅅ취급하면 우리자식새끼 똑똑하다 그럴까?

[밀크새]

노력이랑 수익이랑 관계 없다는 얘기를 하는 거니까 '자신에게도 노력이랑 관계없는 어떤 수익이 있음' 을 명시하는 것은 크게 이상할 게 없어 보이는데?

그리고 최종 비교 대상인 유튜브 고수익 스트리머랑 비교하면 어차피 저 사람도 못 버는 쪽에 속함.

[yailvaiI]

쟤는 노력 안해도 돈이 들어오는 바닥을 깔고 시작하는건데
노력 안하면 당장 죽을 사람도 있는게 현실인데 저딴 소리하니 오만하다는 말이 나오는거지.

[¡Hola!]

ㄴㄴ 쟤말은 그게 아니고 노력에 비례해서 돈이 들어오진 않는단 말이지 노력 안해도 돈이 랜덤하게 들어온다는 말이 아냐

[해뜨는땅아래]

너가 맥락을 잘못 잡은거 같은데
"나는 노력해서 공부하고 취업준비하는데 유투버보다도 돈 못버는게 억울하다"고 불평하는거에 대한 반론임

유투버가 노력 안한다는게 아니고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-3214772079]

ㄹㅇ 나는 학자금 대출을 갚는데 졸업 후 20대의 전부를 썼는데...
대학을 다니면서 월세를 받고있었다니..

[에미야국이짱이다]

글을 잘못 이해한듯.. 본인이 대단하다고 글 쓴게 아니라 현실이 원래 그런건데 뭘 ㅈ 같은거 가지고 빡쳐하냐
사방에 ㅈ 같은거 널렸고 그게 자본주의다 라는 말임

내가.대단하다 노오력을 해라 라는 글이 어녀

[루리웹-128482935]

정확하게 요약했네. 윗댓들은 난독이냐 아니면 그냥부러워서 열폭하려고 꼬투리잡는거냐

[녬녬이]

문맥 못짚고 오만함 타령하는 댓글이 왜 베댓인건지 누가 이해좀시켜줘

[루리웹-128482935]

윗댓이나 아랫댓이나 난독증대잔치중 ㅋㅋ

[전열보병]

중간에 자취방 칠백 어쩌구 자기자랑 하듯 하는 글 두줄만 빼면 완벽한데.. 사람이 겸손할줄 몰라요

[UniqueAttacker]

진입시기 같은 운도 많이 중요하지만, 레드오션 아닐 때 방송 한 번 해봤는데도 이것도 예능이라는 재능 없으면 안 된다는 거 스스로 느껴서 관두게 되었지

[날개비상]

1. 자본, 생산수단 등은 물려줄 수 있는 것들이라는 점에서 노력과는 성격이 다르다.
2. 그리고 '물려받는 권력' 에 의한 폐혜는 신분제로써 전지구적으로 아주 많이 나타난 바 있다.
3. 그래서 계몽주의니 뭐니 하는걸로 비교적 최근 인류는 신분상 귀족 등에게 죽창을 찔러왔고, 결국 신분제는 명목상으로는 거의 사라졌다.
4. 저게 현실이라는 건 맞지만, 현실이라는 것은 그것이 문제점이라는 것을 드러낼 뿐 그것을 긍정해야 할 이유는 되지 못한다.

[날개비상]

또 유튜버들도 나름 노력해서 자기 할 일 하는거지 자기가 자취방으로 월700 받는걸 거기에 비교할 순 없다.

[타일러를타일러]

자본주의의 장점은 누리지만 문제점은 인정 할 이유가 없다는 거야?

[날개비상]

제도는 인간이 이용하는거지 인간이 제도에 수긍해야 하겠냐
인간이 쓰는 도구 하나도 문제점이 있으면 고치기 마련임

[날개비상]

자본주의의 장점? 좋지
근데 그 문제점을 왜 그냥 보고만 있어야 되냐고
그런식으로 따지면 신분제도 나름의 장점은 있었고 그 장점 아래서 인류가 오래 존속했다는 안정성 면에서의 장점을 인류가 누려왔으니까
다시 신분제 시절로 돌아가자고 주장하시던가

[타일러를타일러]

신분제 이득을 본 사람들이 많을까? 피해를 본 사람이 더 많을까?
그리고 그건 역사에서 이미 실패한 시스템이라고 증명이 됐는데
자본주의랑은 다른거 아닐까?

[날개비상]

개인적으로 자본주의의 문제점을 긍정하면 자본주의는 장점이 없다고 보는게
근로, 노력 등 인간의 행위의 결과를 가치로 매길 때 돈으로 매긴 게 자본주의의 시작이라고 한다면
본 글에서 나온 노력과 근로의 부정은 자본주의의 시작을 부정했다는 꼴이 됨
그냥 돈 벌 수단만 있으면 돈을 벌 수 있는, 거기에 근로와 노력은 고려사항이 아닌 사회
돈 벌 수단이 권력이자 행정력이 되면 그냥 공산주의잖아

[날개비상]

신분제가 왜 실패했는지 생각해보라고
자본주의의 문제점을 신분제의 실패를 보고서도 긍정할 수 있겠냐고
자본주의의 문제점을 긍정해버리면 자본주의를 기반으로 한 사회는 신분제가 무너진 것과 마찬가지 이유로 무너질건데

[타일러를타일러]

권력은 당연한거지만 행정력은 왜 나와? 그리고 본문의 내용은 근로.노력을 부정하는게 아니라
반드시 비례하지 않는다는 말을 한 거잖아?
그리고 신분제 실패를 말하는데 왜 자본주의를 붙여?
자본주의로 실패한 나라도 있어? 공산주의.사회주의.파시즘 등으로 망한 나라가 있는 거지

[란즈크네츠]

근로, 노력을 돈으로 환산해준건 더 옛날 화폐경제때부터 있었던거야.
자본주의는 법인같은 돈벌이수단을 사유재산이라는 명목으로 물려줄 수 있는 권리를 부여하는게 핵심임.
상법 내용을 봐도 주식회사 등등 회사 얘기가 대부분임

[날개비상]

"어차피 자본주의 성숙할수록 근로의 가치는 바닥으로 쳐박습니다. 자본, 생산수단, 이런 것들이 돈을 버는거지. 또한 남아있는 근로의 가치 역시 그놈의 노력이랑은 하등 상관없어요."

충분히 부정하고 남는데?
자본주의를 왜 신분제와 연관시키냐면 자본주의의 문제점이라는 게 신분제가 실패한 이유, 즉 신분제의 문제점과 겹쳐보이기 때문에 그걸 설명하려고 한거였고
자본주의로 실패한 나라는 없지만 신분제는 대개 실패했고, 공산주의, 사회주의의 실패는 그것이 자본주의의 '자본이 자본을 부른다' 라는 성격에서 '행정력이 자본을 부른다' 로 바뀌었을 뿐인거고 파시즘은 자본주의랑은 하등 상관없는거 같은데?

[날개비상]

아항....

[날개비상]

자본주의로 인해 실패한 나라라
너 수도민영화에 대해서 들어본 적 있냐?

[타일러를타일러]

거대자산 형성에 필요한 것을 말하는 과정에서 과장한면은 있지만 의식주 기본 생활을 유지하기 위한 근로를
부정하는 건 아니잖아?
일반 근로자들의 이유도 거기에 있고..
수도민영화들어봤지 그 국가운영실패가 전 세계 반면교사잖아?

[피를부르는중지]

근데 자본주의의 알파이자 오메가는 사유재산이 개인에게 귀속된다는 것을 인정하는 것이라서 사실 해결이 가능한 문제인지는 몰것다.

[날개비상]

의식주 기본생활만이 근로의 목적이 되면 문제점이 발생함. 개인의 자본은 어떻게 하라고? 자기 자본은 쌓지 말라는 말인가? 개인이 타인의 자본에 묶여서 오로지 생활하는 데 근로로 얻은 자본을 소비하기만 할 뿐 자신의 자본을 축적하는건 어떻게 하란 말인가? 라는 질문이 될 수 있음. 그렇기 때문에 기본생활을 위한 근로는 최소점에 불과하다고 봄. 부정하면 안되는 지점.
수도민영화는 수도회사라는 권력(자본)이 어떤 식으로 몸집을 불리는지, 그래서 왜 문제점이 되는지 보여주는 예라고 봄
그건 국가운영 실패이지만 동시에 자본이 사회에 대해 어떤 실패사례를 가져올 지 예상하지 못한 실패사례라고 생각함

[날개비상]

맞음
그러나 그것이 문제라는 것을 자각은 하고 있어야 함.
구멍뚫린 배 수준은 아니지만 만약 구멍뚫린 배에 비유하자면
물론 배에 구멍을 떼우는 게 근본 해결책이지만 그러지 못할 경우, 그리고 배를 떠나지도 못할 경우엔
어떻게든 구멍에서 들어오는 물을 줄여본다던가 물을 퍼내기라도 해야지
구멍을 있어도 된다고, 혹은 있어야 한다고 보는 시선으로 보면 가라앉을 뿐임

[타일러를타일러]

의식주외에 자기자본을 쌓지 못하는 문제는 자본주의와 먼 사회일수록 생기는거잖아?
당장 지금만봐도 인터넷으로 영화.음악 심지어는 야동까지도 무료에 가까운 금액에 즐길 수 있는데..
그렇게 된데에는 컴퓨터.인터넷망.컨텐츠를 제공하는 대기업들이 있기에 가능하단 것은 부정 안하지?

[날개비상]

그러니까 의식주만을 위한 근로는 최소점이라서 부정 안하는게 특기할만한 사항은 아니라고
그리고 물론 지금 우리는 수많은 컨텐츠를 근로의 결과로써 즐길 수 있지만
그것은 자본주의의 공통된 특징이자 장점은 아님
왜냐하면 그건 소비자들의 수요에 의해 탄생한거지 수요가 없으면 자본은 움직이지 않거든
심지어 수요가 있어도 움직이지 않을 가능성도 있는 게
앞서 말한 수도민영화가 왜 실패했겠어? 수요가 있는 지역이라도 자본이 몸집 불리기에 가성비 안나오면 거긴 빼버리니까 실패하는거잖아

[타일러를타일러]

?
수요가 있는 곳에 공급이 나타난다는게 장점아닌감?
가성비 안 나오면 빼버린다.. 국가정책도 마찬가지 아닌가?
심지어 사회주의.공산주의 등 과거의 망령체제로 갈수록..

[란즈크네츠]

지금 월정액 3만원에 인터넷 쓰는건 기술발전으로 규모의경제로 하는거지 대기업이랑 뭔 상관임?
Kt 민영화 안하고 정부기관으로 남겨놨으면 그런거 못했겠냐? 그런사업은 인프라 까는 돈만 대면 하는거야. 정부에서 하든 기업에서 하든

[날개비상]

문제는 그게 의식주라는 인간 삶에 필수적인 요소에 관련된거라도 마찬가지라는거야
국가정책이라면 아무리 가성비가 안나와도 수요가 존재하면 거기에 공급을 해 줘야함. 그러라고 세금내는거니까. 안한다면 바로 파시즘 가는거고
또 컨텐츠는 자본이 제공하는거지 자본 그 자체가 아니야. 자본주의의 문제점이 노력여하와는 관계없이 자본은 몸집을 불릴 수 있다는 점에서 소비자들이 컨텐츠를 즐길 수 있다는 건 자본주의의 문제점을 덮을 수 없을 뿐더러 그 컨텐츠의 발달이 모든 자본주의 사회에 동등하게 작용하지 않는다는 점에서(수요에 의해 발생하는거니까) 공통된 자본주의의 장점이지도 않음

[타일러를타일러]

그래 인프라까는 돈.. 그게 자본이잖아?
그리고 기술발전은 모두가 숨만쉬고 있으면 저절도 되는 거야?
ㅈ나 똑똑한 연구진이 투자를 받고 개발하는 거지

[날개비상]

그러니까 내 말은 저 본 글에서 말하는게 현실이기는 해도
그걸 문제점으로 인지해야지 그걸 긍정할 수는 없다는거야
우리가 자본주의 하에서 그 장점을 누리고 있기 때문에 자본주의를 탈출할 수 없지만
적어도 거기서 들어오는 물을 끊임없이 빼내던가 물 들어오는걸 줄이지 않으면 침몰할 수 밖에 없다는거지

[날개비상]

밑에 댓글에서 누가 그러던데
문제점을 문제점으로 안보던 고전자유주의는 안그래도 폭망해버렸다고

[루리웹-1036533659]

슬프지만 맞는 소리같음.
단순히 노력하고 고생하는것만 생각하면 파지줍는 노인분들이 돈을 많이 벌어야지

[나15]

왜애냐하면 그렇게 화가 나는게 인간의 본질이고 그 화나는걸 화가 나면 안됨;;하던 고전자유주의는 다 망해버렸으니깐.

[나15]

본문에서 말하고 있는 공-산주의가 제도에 환경과 사람을 맞추려다가 폭-망해버린거고 환경과 사람에 맞춰서 그때그때 맞는 제도를 선택하고 변화시키는 사회가 살아남는건데 제도의 기초도 모르고 있구만.

[나15]

사람들이 화내고 싫어하고 기존의 체제를 변화시키고자 하는 욕구가 곧 사회변화의 동력이 되어서 사회가 현실 환경에 맞추어서 변화하는건데 그 사회변화의 동력을 수단에 불과한 제도를 따라야하는것처럼 오해해서 부정하고 있으면 안되는거지.

[나15]

무엇보다 자본주의-시장경제는 개인의 자유로운 선택으로 스스로 가능한한 합리적으로, 자신의 효용을 극대화시키려는 '노력'을 하는것을 전제로 돌아가는건데 뭐? 노력이 의미가 없어? 어디서 사이비한테 배웠나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[나15]

공산주의야 말로 시장경제에 비해 개인의 노오오오력에 비해 얻는게 적으니까 생산효율이 떨어지게되는건데 노오오력이 공산주의에서 의미가 있다고? 아이고 두야.

[안데르]

저사람이 지적하는건 노력에 대해 가치가 없다고 말하는게 아니라, 노력에 대한 보상이 다르다는 거지.
오히려 저기서 지적받는 사람이 효용을 극대화 시킬 노력을 하지 않고 내가 하는 일과 다른 사람이 하는 일이 언제나 같은 노력대비 같은 보상을 가져야 한다고 말하는거니까...

[나15]

노력이 사회에서 어디까지 올라갈 수 있느냐.만에 가치를 지니는게 아님.
시장경제의 보상체계는 노력에 비례하는 것이 아닌 산출가치에 비례함. 그렇다고 산출가치와 노력이 무관하지는 않음.
더욱 큰 보상을 받기 위해 개인들이 누가 시키지 않아도 자유롭게 노력하면서 가치 산출량의 증가를 위해 노력하는 것을 전제로 돌아가는 제도이지 노력이 무관하지 않음.
강남 아파트를 열채를 물려받았든 공장 수십개를 물려받았든 항상 보이지 않는 손과 세트로 나오는 식육점의 사장이든 본인이 빡시게 이걸 굴려서 돈을 한푼이라도 더 벌고자하고 이러한 노력을 통해 사회가 굴러가는거지 시장경제가 결코 노력과 상관없는 체제가 아님.
결국 시장경제는 개인이 현재 처한 상황에서 최대한의 가치를 만들어내기 위해 노력하는 것을 전제하고 장려하는 것이지 노력과 무관한 제도가 아닌데 노력이 전혀 무가치한것처럼 말하고 있으니.

[나15]

원문의 저런 발언은 시장경제 하에서 발달한 사회학, 특히 어떻게 해야 인간을 유도하고 통제해서 목적을 성취할 수 있는가와 관련된 조직론-욕구이론 등에 대해서 전혀 무지하거나 혹은 완전히 무시하고 있는것과 마찬가지임.

[안데르]

노력이 무가치하다고 표현한건 저사람이 좀 과하게 오버한게 맞는거 같음 ㅇㅇ
다만 정말로 자본주의적 노력을 폄하나는 건 어느쪽인가 하면 지적받는 사람들이라는거지.

[Waltre]

맞는 소린데

[ALOTBSOL]

옛날에 서울대 물리학과가 의대보다 앞섰을 때 서울대 물리학과 들어갔던 사람들이 저런 것 때문에 후회한다는 이야기는 들어봤음.

[타일러를타일러]

자본주의에 폐해가 있다고
자본주의를 버릴 순 없잖아?
애초에 자본주의가 아니였던 사회는 있었던 적도 없음

[날개비상]

공산주의도 결국 자본에 굴복했으니까
그 수단이 권력이였을 뿐 결국 자본은 뭉치기 마련임.
그러나 자본이 곧 사회는 아니고 뭉친 자본은 꼭 문제를 부르기 마련인만큼
어떻게든 자본이 필요 이상으로 뭉치는건 경계해야함

[타일러를타일러]

그래서 고소득자에게 세금을 더 물리는거잖아?

[루리웹-2893124648]

그렇다고 자본주의가 무조건 정답이라는 생각도 가지면 안된다고 생각함 계속해서 발견되는 문제나 폐해를 바꾸고 수정해 나가고 제약이 필요하다고 생각하면 제약을 걸어야지

[날개비상]

맞음 그런게 중요함
특히 고소득자일수록 여러가지 면에서 탈세가 가능해진다는 점에서 더 신경써야하고

[황금 깡통]

자본주의가 잘못되서 버리자는게 아님.

자본주의가 잘못된건데, 그 잘못됨에도 순응하고 살라는거임.

어찌보면 잘못을 알아도 순응해라는거니, 비판이 아닌 극단적인 옹호지.

[루리웹-6661354743]

정답은 혁명이다.
브르주아를 절반으로 줄이면 프롤레타리아 절반이 풍족해질 것.

[피를부르는중지]

절반만 줄인다고? 동무의 사상이 의심스럽구만 기래

[란즈크네츠]

세금을 물리든 해서 돈을 줄여야지
죽창질하면 자식이 물려받고 끝임 ㅎㅎㅎㅎ
아님 뺏어오자고? 그건 도둑질 아닌가

[총좀쏘는소라게]

유튜브로 억대 번다고 배 아플 수는 있지만

그거 가지고 대학나온 나는 왜 억대 못버냐 이건 문제다 하는건 잘못된거 맞지

[하이헬로우]

사람들이 유튜브 쉽게 생각하는 거 이해가 안 된다
유튜버로 살아남으려면 엄청 노력해야 함
운으로 되는 거 절대 아님

[루리웹-2893124648]

ㅇㅇㅇ 맞음 물론 운도 있어야 하지만 그 운까지 포함해서 모든게 노력인거지

[나태의 토들러]

능력주의나 실적주의가 아니라 "자본"주의니까 시간이 지날수록 부가 부를 낳고 양극화가 심해지는거지.
그래서 부의 재분배와 복지가 어느 정도 이뤄져야하는데, 멍청한 일부 사람들은 자기도 가진거 없으면서 기업, 기득권 편들고 투표하더라.

[Ssiaaaaaaang]

BJ나 스트리머는 진짜 운빨 타야된다는 말이 있다보니까 누가 떠도 누가 못떠도 이해는 감
근데 저런놈들은 태어날때부터 시작지점이 다른데 왈가왈부 떠드는거보면 기가 참

[지고지순한사랑]

너무 심한 팩폭쓰

[쌍쌍바초코]

1. 자본주의는 노력에 보상을 해주는게 아니고 자본이 고이면 그 물이 돈을 벌게 해줌
2. 유투브도 고이기전 뛰어들어서 고인물이 된 사람들이 돈을 버는거임
3. 체제가 성숙할 수록 고여서 고이지 않은 자들은 아무리 노력을 해도 보상이 따라오지 않음
4. 고로 답은 죽창이다

[루리웹-1191575768]

말을좀 싸가지 없게했지만

돌려 말하면 당신이 노력하지 않아서 다른사람보다 돈을 적게 버는게 아니다 라는소리기도함.ㅠ.

[캐런7]

너무 돌린거 아냐?ㅋㅋ

[16자까지닉네임앞뒤로공백불가단]

말을 적당히 돌리는 법도 차근차근 배우겠지
대학에선 안알려주나보다

[루리웹-1191575768]

나도 평소에 저렇게 생각함 특히 역사이야기를 들어보면 사람들의 노력이라는게 정말 부질없다는걸 깨닫게 되거든

[루리웹-1191575768]

아직 어린친구니까.ㅠ.a

[E과]

아님 보통 저런 글 쓰는 목적은 하나임
어휴 ㅂㅅ들 ㅉㅉ
이거 한 문장을 돌려 말한거임
그러니까 글이 존나 공격적이지

[E과]

이익이 노력에 비례하지 않는다 는 문장은 글에서 목적이 아니라 수단일뿐

[16자까지닉네임앞뒤로공백불가단]

이렇게 썼어도 댓글에 이상한 반응이 나왔을까?
사회에서 사람들이랑 대화좀 하길 추천한다.

[16자까지닉네임앞뒤로공백불가단]

음...그래?
저 글 댓글도 반반인데
저 많은 사람들도 다 사회에서 도태됐나보다
사회의 주축이 된 걸 축하해 작은 사회도 사회긴 하지.

[16자까지닉네임앞뒤로공백불가단]

내가 이렇게 표현한 부분이 어딘지 말해봐
그리고 내가 원글에서 지우고 쓴 글 다시 보고와
오기억 현상이 일어나는거 같은데 심해지면 정신과도 가보고 그래.

[16자까지닉네임앞뒤로공백불가단]

그리고 니가 쓴 댓글에 받은 추천수랑 받은 비추천수 비율이 3:2까지 내려온거만 봐도 공감 못받는 이유에 대해서 스스로 생각해 볼 이유가 충분하다고 본다.

[16자까지닉네임앞뒤로공백불가단]

말을 돌렸다 ≠ 말을 돌려서 못알아먹었다
말을 돌렸다 안에 말을 돌려서 못알아먹었다가 포함될 순 있지만 근거로 가져오긴 무리라고 생각 안들어?
말을 저런식으로 하니까 적당히 돌려서 라고 하는건데 맥락 이해 못하는사람이 책읽으라니까 그냥 웃기다 비추실명제도 귀엽고.

[16자까지닉네임앞뒤로공백불가단]

자신의 난독성이 또나오네
저 사람들은 글을 이해하고 너무 싸가지 없게 말하는걸 욕하고 있잖아
닌 너무 '돌려서' 못알아처먹은 ㅄ들을 대변하고있고
맥락 흐리지 말고 그냥 가서 책이나 쳐 읽어
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
내가 이걸 올리고 나서 니가 쓴 댓글이다. 읽으래도 안읽으니 친히 가져온다.
이래도 이해가 안된다면 인터넷 꺼라 진지하게 걱정된다.

[16자까지닉네임앞뒤로공백불가단]

내가 어느 부분에서 이해 못했다고 판단했는지 근거를 가져와.
애시당초에 내가 대댓 단 사람도 글 똑바로 이해하고있는데, 내가 이해못했으면 왜 저기다가 반박을 안함?

[16자까지닉네임앞뒤로공백불가단]

'적당히' 돌린다는 말 뜻을 모르는거 보면 진짜 사회랑 동떨어졌구나 싶다.
말 더해서 뭐하냐 너랑...

[16자까지닉네임앞뒤로공백불가단]

[안데르]

생산수단을 선점해야 한다는 점에서 자본주의의 핵심을 짚은거지.
노력의 양과 보상의 양이 비례한다는건 rpg게임에서도 일어나지 않는 일임.

[해뜨는땅아래]

노력충을 까는게 아니고 '내 노력만 노력이다'고 여기는 사람들을 까는거

'나는 열심히 시험공부하고 취업준비하는데 왜 유튜버보다도 돈을 못 벌지'라고 불평하는거에 대한 반론임

[죄수번호-8606656365]

맞는 말인데 저게 쌓이면 결국 자본주의 자체가 모순이될거라는 소리기도 하지

[알비온크루]

틀린말은 아님. 생산 3요소 토지, 노동, 자본 효율적으로 써서 이익 극대화 하는게 자본주의 목표니까. 근데 유튜버가 방송재밌게 하려고 여러모로 아이템 찾고 방송구성 짜고 하는것도 노력인데, 왜 그걸 노력으로 안보는거지? 글 쓴이도 그걸 노력으로 생각안하는거 같은데 뭔가 공부만이 노력이라고 생각하는 풍조가 박힌거 같다

[루리웹-8844389066]

저건 거의 재능의 영역이라고봄

[00'7']

그리고 사실상 감정 노동임

[알비온크루]

분명 재능이지만 그 재능을 소용있게 만드는건 본인의 노력임. 그리고 공부도 본인의 재능, 즉 지능이 뒷받침해줬을때 빛을 발하잖아.

[알비온크루]

서비스업도 분명 생산활동임

[루리웹-8844389066]

유튜브도 나름 생산임.. 유튜버를 욕하는게 맞는건가? 자기도 만들어서 500벌어보던가..

[생크림빵]

맞는 말이긴 한데, 노력이 인정받는 사회가 만들어져야 하는 것도 사실임.
기회는 평등하고 과정은 공정하고 결과는 정의로워야 된다는 구호가 나온 것도 그런 맥락이고.

[탈퇴했다돌아온]

현실은 내가 하는 노력만이 노력이고, 남들이 하는 노력은 노력이 아니다라고 반발,
가면 갈수록 처참함.

[개누리당박멸]

대형마트가 동네 슈퍼까지 쳐먹기 시작했을 때 (ex 홈플러스 익스프레스) 동네 슈퍼마켓 주인들이 들고 일어나니까
정용진이 '경쟁력 갖출 생각을 해라' 일침 하던 거 기억나네