[잡담] 아 일본해 글 삭제됐네

[Teamkill]

누워서 폰으로 유게하다가 근거 달래서 pc 켰는데

국제수로기구(IHO)에서 발간한 해양과 바다의 경계(Limits of Oceans and Seas) 제3판.

물론 오래되서 개정하자는 말이 계속 나오고, 거기서 동해 일본해 병기 문제가 나온건데 일단 이게 개정되서 4판이 나오지 않는 이상은 이게 국제 명칭.

 서구 국가들이 동해를 어떤 이름으로 불렀는지 조사한 결과인데, 한국측 조사결과와 일본측 조사결과에 약간 차이가 있음.

보면 18세기에는 Sea of Korea가 Sea of Japan보다 훨씬 많이 쓰인걸 알 수 있음. 하지만 19세기로 가면 Sea of Japan이 많아지지. 이것은 당시 국제 질서에서 일본이 갖는 영향력이 커졌기 때문으로 해석할 수 있고, IHO에서 일본해가 채택된 것도 당시 조선은 국권 침탈 상태였기 때문에 일본해가 프리패스 됐다고 볼 수 있음.

그렇게 보면 국권 침탈 상태에서 명칭이 정해진 것이라 절차적인 문제를 제기할 수도 있겠지.

하지만 동해는 국제 명칭이 되기에는 역사적 근거도 부족하고, 직관적이지도 않아.

일본해라고 하면 대충 일본 근처에 있는 바다겠거니 생각하겠지만

동해는 나라마다 다르거든.

차라리 역사적 근거가 충분한(18세기에는 더 많이 쓰인) 조선해/한국해를 주장하는 것이 더 설득력 있다고 보는 것이지.

그렇게 보면 시작부터 단추를 잘못 끼운 셈이 되는 것이고.

그리고 짚고 넘어갈 것은 바다 이름은 영유권에 영향을 끼치지 않아.

일본해가 된다고 해서 독도가 일본땅이 되는 것도 아니고, 대한해협이 국제 명칭이지만 그렇다고 대마도가 한국 땅이 되는것도 아님.

인도양, 필리핀해, 남중국해, 동중국해 등등 나라 이름을 딴 바다 이름이 많지만 그렇다고 거기 위치한 섬이나 바다가 전부 그 나라 소유가 되는 것은 아니라는 말.

토왜라고 부르든 말든 상관없는데, 일단 아베와 일본 극우들, 그리고 일제강점기 찬양하는 ㅈ만원 ㅇㅅㅇ 같은 무리들 개극혐하는 사람임.

하지만 이건 좀 다른 문제라고 생각하는 것뿐.

[아뭐임]

왜 필리핀이 루손해를 굳이 서 필리핀해로 이름 바꾸면서 중국의 남중국해 주장에 대놓고 부딪쳤는지는 뭐라 해명할 거고?

[아뭐임]

그리고 북해는 로마인들이 옛날에 부른 게 굳어져서 가능이라던 양반이

왜 비슷한 시기 고구려의 광개토대왕비에 적힌 동해는 역사적 근거가 없는 명칭이란 소리를 하셨슈??

[아뭐임]

글 날라갔다고 뻘소리 했던 거 세탁 하지 맙시다??

[Teamkill]

그래서 옛날부터 국내에선 동해라고 부르잖아.
로마는 그냥 유럽 문명의 아버지 같은 존재이기 때문에 북해라는 국제 명칭에까지 영향을 미친거고.

[아뭐임]

그리고 아까 다른 나라에게 명칭을 강요한다 라는 소리를 하는데, 그쪽이 좋아하는 역사적으로 따지자면

고구려 시대에 쓰인 동해라는 명칭이 제일 오래된 거 같은데 반론 있으쉴??

[아뭐임]

유럽 문명의 아버지 라서 가능이란 건 대체 어느 나라 어느 단체 규정에 적혀져있냐고 ㅋㅋㅋㅋ

그거야말로 역사적 배경 아래 정해진 거 아님??

[아뭐임]

그런 식의 논리면 역사적 배경이 제일 오래된 동해야말로 뼈대있는 명칭인데 반박??

[Teamkill]

아니 국제명칭 정하는데 '국내에선 이렇게 불렀는데요' 를 가지고 오나.
반크에서도 보통 외국지도 가져와서 '여기서도 이렇게 불렀다'를 주장하는데.

[아뭐임]

아니 로마에서 그렇게 불러서 그렇다며?? 다른 협의나 그런 거 없이?

[Teamkill]

뭘 어느 규정에 적혀있냐
보편적으로 북해라고 인지하는 가운데 관련국들 협의하에 북해로 정해진거지.

[아뭐임]

북해를 역사적으로 그렇게 불렀다고 그게 먹히는 거면, 동해 주장도 못할 건 뭐냐고.

넌 동해 자체가 방향 명칭이 틀렸다고 주장하던 놈이 왜 이제와서 말을 바꿔대냐?

[졸업하고싶어요]

그럼 더더욱 너 할말 없어지는거 아냐?
"지금 여기에서 누가 주장했는지"가 중요한게 아니라 사실이 어떤지가 중요한건데
네가 주장하는게 "예전부터 국제적으로" 불린 명칭이 어떤지가 중요하다면서 예전부터 외국에서도 동해라고 불러온 사례가 있단 소리네

[Teamkill]

아니. 보니까 보통 Oriental Sea 같은걸 가져와서 동해 근거라고 하더라고.

[아뭐임]

http://monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?ctcd=F&nNewsNumb=201301100062

해외에서도 동쪽 해라는 의미로 쓰인 게 존재하는데?? 그럼 동해도 가능이네??

[Teamkill]

말했잖냐
로마인들이 북해로 부르던 것을 로마의 영향을 받은 유럽인들이 그대로 받아서 전해내려온거라고.

한반도 내에서만 동해로 부르는게 아니라.

[졸업하고싶어요]

http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=kordipr&logNo=90033976340
https://quovadis.tistory.com/entry/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BE%BA%E7%95%8C%E7%95%A5%E5%9B%B3
글쎄 mer de coree나 sea of corea corean sea 등으로 지칭하고 있는 지도들도 많고 일본이 직접 만든 지도도 조선해라고 표기하고 있는데 굳이?

[아뭐임]

유럽 애들도 동해 와서 동해라고 했는데 대체 안될 게 뭐가 있는데?? 한반도 내에서만 썼던 거 아닌데??

[아뭐임]

동해 명칭에 역사적 근거가 없다는 둥 개소리 작작 하고 그냥 발닦고 자라

[입금하면 피의쉴드]

한반도 내에서만 동해로 부른적 없어요.
외국 지도에서 동해 표기되있는데?

[Teamkill]

저 글이 웃긴게 왜 조선해 표기를 가져와서 동해 근거라고 하는거지?
그래서 본문에 썼잖아. 차라리 한국해가 낫다고.

[아뭐임]

치졸하게 말 돌리지 말고

[아뭐임]

역사적 근거가 없다며?? 그건 니가 잘못 말한 거 맞지? 인정?

[졸업하고싶어요]

최소한 일본해라는 주장 자체는 차단할 수 있지. 국내에선 동해라고 부르고 국제적으론 Sea of Korea라고 부르는 식으로 해도 되는거고

[Teamkill]

위에도 썼는데, 동해와 동양해는 달라.
본문의 표에서도 동해와 동양해를 구분하고 있고, 동양해는 동아시아에 진출한 유럽인들이 말 그대로 동양에 위치한 바다라는 의미로 붙인 것이고, 동해는 한반도 방위를 기준으로 남해 서해 동해로 붙인거지.

[아뭐임]

북해는 로마 외에 다른 나라들이 쓴 명칭이 굳어진 거라며?

그럼 동해도 고구려 시대 이후로 썼고, 내가 올린 링크에서도 중국, 이탈리아, 만주인들이 썼다는 사례가 적혀져 있는데 이건 또 뭐냐고

[Teamkill]

본문의 표에도 있지만 한국해와 일본해 둘다 근거가 존재함. 어느 한쪽이 근거가 없는게 아냐.
그래서 평화의 바다로 하자고 했던 사람도 있는거고.

[아뭐임]

아니 시발 말 작작 돌리라고.

니가 처음 한 주장은 바다 이름에 방향이 붙으면 안된다며 새끼야.

그래서 북해 들고오니 그건 역사적 근거와 합의가 있어야 된다면서 또 말 바꾸고

이제와선 동해와 동양해는 다르다?? 그럼 시발 중국이나 만주인들이 쓴 동해 명칭은 뭐라고 할건데

[Teamkill]

그나저나 조만간 또 글삭될거 같은데 캡쳐 할거면 미리미리 해놔라

[아뭐임]

걔넨 외국인 아니냐?? 뭐 유럽인들이 와서 합의해줘야 인정해줌?

[아뭐임]

말돌리기나 오지게 하면서 추하다 추해

[아뭐임]

그래서 광개토대왕비에 적힌 동해는 왜 역사적 근거가 없냐고.

삭제된 글에서 뻘소리 한 거 왜 아직도 대답 안함??

[Teamkill]

그러면 일본애들이 일본 지도에 적힌 일본해 가져와서 근거라고 하면 인정해줄거냐?
제3국에서 표기한걸 가져오라고.

http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=kordipr&logNo=90033976340
다른 나라에서 동해 표기했다는게 이거 말하는거야?
한국 외에 나라에서 동해 표기한건 중국 1건 밖에 없네. 차라리 조선해 한국해가 훨씬 많고.

[아뭐임]

아 그래서 중국은 외국이 아니다??

[아뭐임]

북해 명칭 정하는데 바다 접한 나라들이 와서 정했지 바다도 없는 내륙국이 와서 명칭에 감놔라 대추놔라 하냐 빡대가리야

[아뭐임]

동아시아 3개국인데 가장 근접해있고 바다도 접해있는 중국에서 인정했고, 우리나라에서도 썼으면 동해지 시발 그럼 혼자 쓰는 일본해겠냐

[아뭐임]

동해 명칭이 역사적 근거가 없다고 하는 새끼가 이제와선 과거 근거가 있다는 식으로 물타기를 하네??

[Teamkill]

그래 역사적 근거가 아예 없는건 아니지. 뭐 잘못 말한거라면 잘못 말한거네.
역사적 근거가 부족하다고 하는게 맞겠지.
본문에 올린 표에도 east sea 카운트는 있어. 그것까지 물타기인지는 몰라도.

그런데 조선해와 일본해에 비해 동해는 표기 빈도가 훨씬 낮다는 말이지. 그리고 적절하지도 않고.

[아뭐임]

가장 과거부터 썼던 이야기고, 니가 말한 북해도 오슬로-파리 협약으로 네덜란드가 밀어서 확정된 명칭이라고.

결국 그 바다에 접해있었던 당사국들의 협의나 역사적 근거가 중요한건데, 너가 말한 로마 북해 이야기처럼

가장 먼저 썼던 이름도 동해고, 바다에 접해있는 다른 나라인 중국에서도 쓴 이름인데 뭐가 문제냐고?

제3자? 뒤늦게 와서 지들 꼴리는 대로 붙인 이름이 계속 살아온 사람들이 쓰는 이름보다 우선권이 있음??

[아뭐임]

존나 여태까지 아무말 없다가 몰리고 몰려서 잘못 말했다고 인정하는 꼴 봐라 진짜

추하다 추해

[Teamkill]

그리고 뭔 말돌리기냐.
특정 국가의 방위를 기준으로 바다 이름을 정하는건 적절하지 않다고 했을때, 북해의 경우에는 어느 특정 국가의 방위가 기준이라기 보다는 고대 로마시절부터 쓰이던 명칭이 그대로 굳어져 내려온 것이라고. 그것이 로마라는 동일한 문화적 뿌리를 공유하는 유럽 국가들의 협의를 통해서 정해진거고.

한국 중국 일본 모두 '동해'가 지칭하는 바다가 다른 상황과는 다른 경우라는거야.

[아뭐임]

니 말은 동해가 적절하지 않다는 건데 정작 니가 이유랍시고 들고온 것들이 오히려 동해가 더 맞는 말이 된 건데

그 모순은 뭐라고 할거냐고.

[Teamkill]

한국만의 바다가 아니니까 그렇지.
한국 영해와 일본 영해와 공해까지 포함된 바다인데 왜 한국에서만 부르던 이름으로 정해야 하는데?

[아뭐임]

아 그래서 중국에서 '동해' 라는 명칭을 쓴적 없냐고??

[Teamkill]

추한건 인신공격이나 해대는 쪽이 추한거고.

[아뭐임]

동해가 역사적 근거가 없다는 헛소리나 내뱉다가 모르쇠로 버틴 건 안추하고?

[Teamkill]

'동해' 사용 횟수가 조선해와 일본해의 그것에 비슷하기라도 하면 말을 안하겠다.
몇번이나 되는데? 수 배는 차이가 나는데 중국에서 한번 쓴거 가져와서 뭐 어쩌라고?
그러니까 동해가 맞다고?

[아뭐임]

삭제됐던 글에서부터 지금 글까지 그거 내가 대답하라고 몇번을 물어봤냐?? 못들은 척 말돌리고 뻘소리나 하던 건 안추함?

[아뭐임]

아 그래서 근거가 없냐고? 최초로 쓰인 명칭, 외국에서도 인정한 명칭

둘다 니가 말한 근거랑 뭐가 다르냐고? 빈도는 니가 이야기 한 이유에서 없었고

[아뭐임]

역사적 근거 물어보길래 광개토왕비 명칭 들고와줬고, 외국에서 인정한 명칭이냐길래 다른나라 쓴 근거 들고와줬는데

이젠 빈도냐? 그 다음은 뭐라고 할건데??

[아뭐임]

일본해가 맞다고 하던 새끼가 이제와선 또 스리슬쩍 한국해/ 조선해 물타기 하고 자빠져있냐고?

[아뭐임]

그리고 가장 처음 댓글 단 필리핀이 루손해를 굳이 '서필리핀해' 로 바꾼 건 왜 또 대답 안함??

[아뭐임]

영토분쟁과 조또 관계가 없으면 왜 굳이 필리핀이 이름을 바꿔 불렀냐고??

[Teamkill]

당연히 횟수가 중요하지.
니가 가져온건 '동해가 쓰인적이 있었다' 정도 밖에 안되지, 동해가 국제 명칭이 되야한다는 근거는 안되거든.
너는 그냥 지금까지 '동해가 역사적 근거가 없다' 는 말을 붙잡고 늘어진 것 뿐이고.

[아뭐임]

그래서 니가 그걸 말 안했냐?? 동해 명칭이 역사적 근거가 없다! 라고 못박아서 말 안했냐고 빡대가리야

[아뭐임]

북해 운운하면서 역사적 근거가 중요하다는 듯이 이야기하던 새끼가 웃기고 있네

[Teamkill]

일본해가 맞다는 말은 현재 공식 명칭은 일본해라는 이야기고, 그건 본문에 나와있음.
한국해 이야기는 명칭을 바꾸려면 동해보다는 한국해가 더 설득력 있다는 말이고.

루손해는 걔네들이 자기들 국내용 이름을 뭘로 바꾸든 뭔 상관인데?

[Teamkill]

아니 이제 4시반이 넘었네
욕이나 내뱉으며 징징거리는 애하고 놀아주느라 이게 뭐냐.

그만 잘테니 말문 막혀서 튀었다고 생각하든 정신승리라고 생각하든 그건 알아서 하고 잘자라.

[졸업하고싶어요]

그래서 차라리 국제 명칭으로는 Sea of Korea를 미는게 나을거 같음

[졸업하고싶어요]

명칭이야 인접국들이 서로 맘대로 부르는거지만 그 명칭가지고 시비걸어서 자기네 땅이라고 영토 분쟁 일으키는 일도 왕왕 있으니 그냥 명칭은 상관없다고 무시하진 못할거 같음

[미필용사]

그럼 동해라고 말하는것보다는 동한국해라고 불러야지 중복도 없고 부르기 편하겠네?

[가나쵸코]

우리는 너 매국노라도 불러도 상관없지?

[Teamkill]

그러든가 말든가

[마이끌]

글쓴이 가족은 제대로 이름으로 불러줄테니 글쓴이 논리대로면 우리가 뭐라부르든 상관없을듯

[찌찌추적자]

저거 2020년까지 한국이랑 북한과 협의하지 않으면 폐기될 수도 있는 명칭이라던데

[가나쵸코]

아니 이새끼 기본적으로 그른게
다른 유게이들도 삭제된글 언급했는데 그걸 '동해글'이라고 했는데 이새끼는 척추반사로 '일본해글'이라고 튀어나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[입금하면 피의쉴드]

국제적 명칭이니 무조건 옳다는 논리로 정신승리 하다가 정상인 코스프레 하고 있네.

[찰황]

정신병자들 수준 나오네