[유게] 폰지사기급이라는 한국 연금제도 근황.jpg

[리사토메이]

[루리웹-1153693347]

ㅎㅎ?ㅋㅋ

[카토야마 키코]

대국민 다단계네
난 그냥 노인복지세금 이라고 생각하며 내는중
안낼순 없으니까...ㅠ

[jjgod108]

원래 연금이라는 구조 자체가 폰지사기인데 그걸 국가가 하니 범죄가 아닌거 ㅋㅋㅋ 지폐도 개인이 찍으면 위폐지만 국가가 찍으면 효력이 있는거처럼 ㅋㅋㅋㅋ

[Анастасия]

이미 서유럽에선 다 겪은 과정임
결국 세금에서 때우는중

[세컨트]

답은 프랑스처럼 연금수령 나이 올려버리기 ㅋㅋ

늙어 뒤지기 직전때부터 연금받으라 하면 개꿀 ㅋㅋ

[루리웹-9933241513]

ㅋㅋㅋ 홍위병들 2000년대 초반대 방송에 나와서 연금 드립하는데 서구에선 현세대가 내고 구세대가 받아간다고.. ㅋ 출산율저하는 일시적이다 정상화된다고 연금 더 줘야 한다고 개소리했지.
지금도 똑같네. ㅋㅋㅋㅋㅋ 세금도 후세대가 내. ㅋㅋㅋㅋ 낸것보다 더 많이 가져갈 수가 있나 산수가 안되나... 그게 바로 폰지사기야.
국민연금 의료보험 그냥 국가 수준의 폰지사기야.

[호라이즌제로]

우리나란 출산율이 더 박살나서 다른 세금으로도 못떼울걸.. 국민연금 뿐 아니라 의료보험도 유지 어려울거 같고..ㅠ

[Getchu.c*m]

그걸 알면서도 밀어붙였지

[유류쇼년]

우린 이미 뒤로 밀린거 알지?

[로보트택견V]

부자들 삥뜯으면 걍 이민가지 뭐하러 남아있냐. 우리나라 인구 5천만 밖에 안되는데 이미 부자들 이민가는 수는 세계 탑 5고 인구대비 이민떠나는 부자는 1위임

[그놈의닉네임]

연금인데 왜 부자 증세를 해???? 부자 돈은 걍 아무데나 갖다 쓰면 되는거 아니야??
그리고 김대중 선생님이 전국민 확대 시킨건 왜 쏙 빼놓고 말하냐?
글고 박근혜까지 모든 정권에서 어떻게든 연금 개혁해서, 고갈 막으려고 했는데
문재인만 지 인기 챙기느라 연금 개혁 못 본채해서, 연금 고갈에 기름 끼얹은건 왜 말 안 함???

[FG혼상]

저걸 왜 연금이라 불러
걍 세금이라 부르라고

[달과별과태양]

강제로 내는 시점에서 세금맞음.
단 조건부로 돌려받지만

[애자(碍子)성애자]

결혼도 못했지만
하더라도 애 낳으면 안되겠다

[라켄]

결혼햇는데,
애낳는거 존나,,,,,고민됨,,,

[LDOY]

엄마가 받고있는돈 낸다하는 생각으로 낸다
어차피 난 못받거나 아작날거같고...

[★혁군★]

난 부모님 두 분 다 돌아가셔서 그런 생각도 없이 내고있음 ㅠㅠ

[야라이미우]

높으신분들은
그런거 상관안해

[모쏠딸출]

뭔 상관을 안햌ㅋ 연금제도 수정하고 싶은데 반대가 심할테니 꼼짝 못하는거지..
그놈의 무지성 높으신분 악악ㅋㅋ
모르면 그냥 입다물고 일이나해라..

[잉야무야호]

결국 연금제도 개선보다 지지가 중요해서 못하는거면 그게 상관 안하는거 아님?

[바른 생활]

선진국들이 다 대의민주주의의 한계에 봉착한듯. 국민도 정치인도 문제가 뭔지 해답이 뭔지 다 알지만 아무도 나서서 해결하려하지 않음.

[모쏠딸출]

바꿔야하는걸 알지만 ..
국민의 저항이 거세니 손못대고 있는건데 ,왜 높으신 분들은 관심없음ㅋ 이란 결론으로 감?

[모쏠딸출]

그렇지 이거지..
아는 사람은 아는데 ..
별 관심없는 대중은 내 연금 손대지마 악악거리니 손도 못대고..

[잉야무야호]

국민이 모르면 알려줘야지 다물고 일이나 하라고 더 모르게 하믄 쓰나~

[철풍]

사용자납부분 까지 쳐서 전부 고용자에게 돌려준다고 하면 반대여론은 소수에 불과할텐데.
그 소수가 정치적으로 심하게 강성함

[생크림빵]

그럼에도 필요성이 있다면 대중을 설득해서 진행하는 게 정치인의 덕목이니까..

[俠者barbarian]

이재용: 아닌데? ㅋㅋㅋ

[사러가자!!]

연금을 없애!!

[루리웹-92736366]

연금을 없애면.. 세금이 더 들 가능성도 있음
주위에 보면, 저축없이 오늘만 사는 인간들이 있을텐데, 그런 인간들이 나이먹고 유병장수하면서 생활보호대상자나 하면서 나라 세금 기생충이 될 가능성이 높음
그나마 국민연금이라도 강제로 내게해서, 그 비용을 줄이는게 더 나은 방식임
단지.. 현재의 국민연금 체계가 문제가 있는데, 가장 큰 문제는 의료보험처럼 초고액연봉자가 더 많이 내는 구조가 아니라 내는 비용에 한도가 있다라는것임, 차라리 이 제한을 풀어버리고, 대신 소득세 마냥 국민연금도 지급율을 차등하는 방식으로 도입하면 될 텐데, 그건 아무도 이야기 하지 않음
예를 들어(단순계산) 국민연금을 매달 50만원 낸 사람은 월 100만원을 받는다고 하면, 매달 100만원 낸 사람은 월 150만원 받는거지, 그리고 월 1천만원 낸 사람은 월 1천만원만 받고.. 내는 돈이 많으면 본적지급율로 가면 됨, 그리고 그 차액은 월 10만원 이하 내는 사람들 보전하는 방식으로 가고..

[로보트택견V]

1. 이미 국민연금은 수령시에 재분배 개념이 들어가. 많이 낸사람은 조금낸 사람에 비해 덜가져가고 조금낸 사람은 많이 낸 사람에 비해 더가져가도록 설계 되어있음.
2.연금과 보험의 근본적인 차이때문에 그래. 보험은 유사시에 받는거지만 연금은 얼마를 내고 얼마를 받는다는 계약이 사전에 되는거고 낸거 이상 받지 못하면 연금으로서의 의의가 사라져. 차라리 은퇴소득 보험이라던지 새로운 제도를 만들면 만들었지 연금이라는 이름을 달고 그렇게 운영할수는 없음.
3. 내가보기엔 지금 내고있는 사람들 부터 연금요율을 높이고 적게받도록 바꿔야 미래세대에 줄 부담을 조금이라도 줄일텐데 이번 연금개혁 안에도 더내고 적게받는건 논의도 안되는게 안타까움. 지금은 더내고 똑같이 받냐vs더내고 더받냐 에서 더내고 더받는걸로 투표가 이겨서 더내고 더받는거 추진되고있는데 그럼 미래세대 부담은 똑같음. 국민 여론따라 할게있고 전문가들이 알아서 하고 국민은 감시만 잘하면 되는 일이 있는데 연금개혁을 뭔 ㅈ도 모르는 일반 시민들 모아놓고 투표로 결정하고 있느니 개혁이 산으로 가고있음. 그렇게 개혁 미뤄지는 사이에 내 자식이 내야할 연금은 수직상승중이고. 요새 상황보면 건보료도 폭등각인데 국민연금까지 가세하면 2010년 이후 세대들은 최소 소득의 50%~60%는 떼가고 시작할거 같음

[루리웹-3373253200]

이게 바로 탁상행정.
맨날 공무원 욕하면서 수준이 똑같음.

[루리웹-560759]

천만인이 시전하는 ALPHA?

[드림 저니]

세대 착취 아닌가 ㅋㅋ

[유부남 베드로]

설계 자체가 현실을 제대로 반영 못 하긴 함. 출산율 저하도 완만해야 대책도 세우지, 우리나란 급격하게 고꾸라지고 있어서. 신기한 건 그나마 꾸준히 1명 대 간당간당했는데, 갑자기 어느 시점부터 마 약이 사회로 침투하고 부동산이 급상승하고 코로나가 터지고 출산율도 꼬라박음.

[ruliruliid]

지금 연금 받거나 곧 받을 사람들 끼리 모여서 받는 돈을 더 늘려야한다고 난리지. 어짜피 지금 10대 이하는 투표권도 없고...

[고르곤412]

처음 시작이 원래 국민 반감 누르려고 전두환이가 말도 안되는 설계를 함. 원래는 저거 2~3배를 준다고 했음. 지금까지 많이 뜯어 고친거... 앞으로도 뜯어 고쳐야 하겠지만

[우히으니]

유럽도 연금 오링난지 오래라 들음
그거 세금으로 때우는데
문제는 이제 초 저출산으로
통나무 같이 들어줄 사람 자체가 줄어서
부담이 어마어마해질 예정이라는게..

[루리웹-8514721844]

또 뭐 정치적 지령이라도 나왔나

[charka]

애초 표 때문에 졸속으로 만든 사업이라 ....초창기에도 말이 엄청 많았음.

[유부남 베드로]

모르지. 댄조 따라추다보면 누군가 그 모습에 반해서 사랑이 시작될지도.

[고르곤412]

전두환이가 만든거 지금까지 많이 뜯어고친거 검색해서 알아보삼. 원래는 지금의 2~3배를 준다고 함. 독재자가 국민 반감 누른다고 선진국 공적 연금을 가져다가 무리하게 처음 설계를 함.

[telezombie]

낼 사람은 줄어드는데 받을 사람만 늘어나니 당연한 결과

[재입대다 아쎄이]

깡계 또 왔니?

[재입대다 아쎄이]

20년뒤 멸종한다고 지금 이렇게 엠생질하면 20년 뒤가 먼저 올까 니 죽음이 먼저 올까 궁금하지 않니?

[daswaltep]

5년 이내 평균 온도 1.5도 넘는 확률이 30%여서 높은건 사실이지만 위에서 말한 것처럼의 100%는 아니죠.ㅋ

근데 진지하게 반박해보아도 계정정지 당한 후에 다시 깡계로 돌아올게 100%라는게 참 그렇습니다.

[득템만세]

이민 못갈거 같으니까 지구멸망설로 갈아탄 거 되게 쪽팔리지 않냐

[카리오너스]

제일 도움 안되는 인간상이네

[왜자쿠말을건담?]

92년에 휴거한다고 전재산 다 헌금해서 지금 살기힘든가봐 ㅜㅜ

[리미트락]

태양열로 끊는 물 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
시발 저건 당장 우리나라에서도 가능한데??
돋보기 원리 아녀?
옛날에 전쟁에서도 써 먹은 방법이고

[유류쇼년]

언제 부터 끓는 이 끊는 으로 바뀌었냐 어제도 이렇게 쓰는 표현을 봤는데…

[리미트락]

아 실수!
끓는 물이 맞아

[득템만세]

어차피 삭튀하고 다른 아이디 만들어오겠지만
너 이민빌런, 국까빌런 하느라 온갖 커뮤니티에서 욕먹고 차단당하는거 소문 다났음 ㅋㅋ

여기서 이런다고 낚일 사람 아무도 없으니까 딴데 알아보셔~

[세컨트]

아직 멀었어 한잔해 ㅋㅋ
2035년도 출생세대부터 시작이라고 우리세대는 버틸만함 ㅋㅋ
다음세대는 알아서해라 출산율은 어찌할수가 없다 ㅋㅋ

[유부남 베드로]

지금 애매한 세대들은 고독사 걱정이지. 당분간 자 살 율 1위는 떨어질 걱정없을 듯.

[죄수번호6742]

높으신 분들이 아파트값이랑 있으신분들 주머니 챙겨드려야하니 지금 눈앞의 이익을 위해 미래를 팔아버린결과 중 하나네

[구식이]

은행에 넣으면 이자라도 받지...

[눕고싶다]

그리고 지금 그 국민연금꺼내서 환율방어를 하고 있지ㅋㅋㅋ

[루리웹-1539748165]

그저 남 좋은 일 시킨것

[루리웹-9568362775]

연금제도가 인구는 계속 늘어나는걸 기준으로 설계해놔서 저런듯

[直死の魔眼]

[루리웹-8199326241]

유럽에서도 이미 다 겪은 문제라 OECD에서도 공적연금과 사적연금이 공존하는 구조로 만들것을 권고하는 중임. 한국은 최근까지 사적연금이 거의 존재하지않았다가 최근들어서 정부가 밀어주고있고.

[갓슬]

뭘 걱정하는 척 이런 프로를 만드신데
어차피 내 일 아니라서 다행이다는 생각밖에 없으시면서

[광기의매드사이언티스트]

ㅋㅋㅋ 그치 가지신분들은 세금내기.싫고 젊은이들 미래세대에.근로소득에만 눈녹들이고

[꿀동동]

국민연금 올 상반기에만 100조원 수익 냈다며 아직 짱짱해

[셀레인]

수입, 수익보다 지출이 늘어나니 문제지

[루리웹-4485269759]

저 예상치에 이미 그 수익이 반영된 거임 ㅋㅋㅋ

[유부남 베드로]

인플레이션은 꾸준히 증가하기 때문에, 수익률은 항상 일정 수준 이상으로 높아야함.
수익으로 보여도 그게 정말 수익이랄 수 없고, 성과가 있다고 해도 그게 국민에게 돌아가는 게 아니고 계속 유예됨.
뭐 연금공단에서야 성과금 잔치 좀 할 순 있겠다만.

[득템만세]

그런데 국민연금 당장 내일이라도 고갈될것처럼 호들갑떠는건 경계해야 한다는 얘기도 있던데

국민연금 민영화/사유화 추진하려는 놈들이 일부러 고갈 공포를 자극해서 '국가의 방만한 운용 대신 민간기업이 합리적으로 운용해야 연금 기금을 지킬 수 있다' 식으로 빌드업하려 하는 말이 있다더라고

[사스티]

맞음 예전부터 꾸준히 말하는거지만 연금은 원래 고갈을 예상하고 만드는거임 지금 세대가 못 받을 가능성은 없음 단지 금액이 줄고 나이가 늦춰질뿐
연금 못받을 상황이면 나라가 망했다는 거니까 다른걸 걱정하는게 더 나음

[루리웹-5570802028]

좀 이딴 개소리좀 그만 올라왔으면 좋겠네. 국민연금은 지금도 기금 직접 운용이랑 헤지펀드들 나눠서 운용하는거가 나눠져있어서 일부분은 민영처럼 굴러간다. 전세계 어느 국가를 봐도 국민연금같은 거대기금을 민영화하는 나라 없다

[고르곤412]

ㅇㅇ 이제 10~20년 뒤면 한 해에 50~60만명 사망함. 수명 늘었다고 해도 75~85쯤에 대부분 사망함.
노령 인구 늘지만 그만큼 사망자도 가파르게 많아짐. 뭐 수명 늘고 요즘 사람 나이 잘 안먹고 젊다 이러는데 당뇨랑 성인병 질환자 갈수록 늘고 있음. 생각보다 수명이 드라마틱하게 늘지 않을거임.

또 인공지능과 로봇을 활용해 노령자들도 생산, 사회 활동을 활발히 할 수 있는 시기가 20~30년 안으로 올 것으로 다들 예측하고 있음. 그래서 아주 1차원적인 예측으로 판단하는 것은 무리수.

[rusanstar]

민영화 주장하는 애들 오체분시 해서 국회의사당 앞에 걸어두고 헌법으로 국가자산 매각시 국민동의 받지 않으면 못팔게 막지 않는 이상 국가자산 찬탈하려는 놈들은 계속 나타날 예정

[유리심장IronBody]

저거 안내는 방법없음???

[유리심장IronBody]

개같네 진짜

[튀김아리스]

안내면불법이라더라 ㅅㅂ 의무임

[유리심장IronBody]

매달 20만원씩 꼬박고박 가져가는데 기껏 혜택을 못받으니

[Betty0210]

이민말고는 없음

[카푸치노]

일을 안하면 됨

[고르곤412]

전두환이 만든건데 지금까지 많이 개선한 거임. 원래 저거 2~3배를 준다고 국민한테 선포하고 국민 반감 누르는 용도로 씀

[전체주의자-8606656365]

이거 몇년전에 이야기 나왔는데
루리웹에서 연금은 늘려야한다길래 고갈되면 어쩌냐니까

부유층한테 더 내라고하면된다.
세금으로 메꾸면 된다. 유럽같은 다른 나라는 다 하는거다.
정치인들이 알아서 해야지.
그것도 못하면 나라 의미가 있나?
넌 그럼 연금 받지 마라.

이런 소리 듣고 입 막혔던적도 있지.

뭐 요 몇년 피부로 다가오니 분위기 바뀌나보네?

[저스키]

그냥 세상 다 망했으면 좋겠는 놈들이 몰릴 때랑
그래도 세상 잘 안망한다는거 살면서 배운 놈들이 몰린 때랑 다른거지

[고르곤412]

저출산 원인이 결국 사회 경색과 임금 격차, 부의 불평등이 야기한 측면도 있음.
저출산만 아니었어도 사실 저건 큰 문제가 아니었을수도 있음. 여기에 특정 계층이 책임이 있다면 그들에게 증세를 한 후 젊은층에게 재분배를 해서 저출산을 막아야 했던 것임. 그런데 현 정부는 거꾸로 하고 있지.

[전체주의자-8606656365]

정떡은 안 물고 싶긴한데

좌고 우고 이 나라에서 증세고 재분배고 제대로 한 정권있긴한가.
저출산 고령화. 국민연금 고갈.

이 테마가 20년전부터 대중들도 이야기나왔는데.
좌파고 우파고 한국정권들이 그 동안 뭘했냐고 ㅋㅋ

수백조 천조 예산 쓰기만 바빠서 나라곳간만 다 거덜냈지.

[프리할래?]

애초에 대한민국에 좌/우 가 어딨음 그냥 서로 대립각 보여주는 척만 하고 이권 챙기는 집단인데.

[LED의 마술사]

저럴때마다 하는말이 유럽처럼 세금으로 메우면 된다는데, 세금낼 인구가 확 주는데 어디서 세금이 솟아나는 것도 아니고 세금이 어디있어. 결국 파탄난다

[슈프림양념치킨]

인구가 지속적으로 증가한다는 전제하의 시스템이라 결국 유럽처럼 세금으로 떼우게 될거임.

근본적으로 해결하려면 인구를 증가시키는거 밖에 없음.

[세컨트]

신기한게 우리야 노예수준이지만 유럽도 비슷하다는거
출산율 저하로 부족한 인구수 우리는 외노자로 채워넣고 있고 유럽은 난민받아서 해결중인데 연금은 해결이 안되고 세금으로 떼우는중이야 근데 해결이 안되 부담만 늘어나지 결국 이민자,난민,외노자 사람만 받지 예내들이 세금이나 연금은 안내고 무쓸모란 소리야 ㅋㅋ

외노자 입장에서 돈벌어다 송금하고 언젠간 떠날 나라에 뭣하러 연금 내겠냐 기업입장에서도 싼맛에 쓰길 원할테고 일은 해서 산업은 굴러가도 인구수 이민자로 커버되는듯해도 연금은 바닥인걸보면 세금 안낸다는 소리야 ㅋㅋ

유럽도 줫나 난민처받더니 연금문제 터지는거보면 이쪽도 비슷하단소리인거고
결국 낼사람들은 세금 계속 내면서 꾸역꾸역 증세하며 버티는거지뭐

[봉식이-4954403380]

외노자 연금 낸다.. 내기 싫다고 안낼수 있는게아냐.. 그래서 조선족들이 국민연금 아주 저주하지...

[지딴엔지단]

근데 연금제도사라지면 힘든건 서민들임. 부자들이야 상관없을테고. 연금제도가 없을수록 자녀를 낳아서 부양을 받던가 아니면 돈을 젊을때 잔뜩 모아야하는데.물론 출산율땜시 세금폭증으로 후세대가 고생하게되는게 문젠데 이건 전세대가 모은 자산을 팔아서라도 후세대의 출산율이 오르도록 지원해줘야함

[토키]

돈 많은 사람들은 미리 자기 자녀들 연금을 일시불로 완납한다더라... 씨잇팔......

[저스키]

돈많은 놈들은 저런 걱정 크게 안하는데 돈 없는 사람만 걱정하는거지
금융을 아는지 모르는지의 차이

[루리웹-0017496008]

또 선동이군

[daswaltep]

폰지사기다 뭐다 하지만 국민연금 사라지면 노년 혹은 연금 받으시는 부모님 부양은 다들 어떻게 대비하시게요.

[고르곤412]

저출산이 사실 가장 근본적인 문제죠. 출산율만 괜찮았다면 큰 문제가 아니었을 겁니다. 그럼 왜 출산율이 낮아졌는지 분석하고 어떻게 해결할지를 논해야하는데 무지성 연금 이러면 연금 저거 안 없어질거라 생각하나 봅니다.

[daswaltep]

저도 선생님처럼 지금의 저출산이 가장 근본적인 문제라고 봅니다.

만일 출산율이 낮은 원인을 육아비용이나 부모님 부양, 의료비 등과 같은 개인적인 부담에 초점이 맞추어진다면 공적 시스템을 그냥 사라지게 하는 것은 정답이 아니게 된다고 볼 수 있습네다.

여기에 더해서 생각해보아야하는 것은 원래 지금의 연금 구조[덜 내고 더 받고]는 개인의 항상소득을 보존시키거나 더 증가시킴으로써 소비를 진작시키고 그를 통해 경기를 부양 혹은 경기 유지에 목적이 있습니다.

이는 공적 연금 제도를 없앨 경우 소비 부진으로 인한 디플레 및 경기 침체에 빠질 확률도 존재할 수 있음을 의미하고 이를 고려해야한다고 생각합니다.

결론을 내리자면 저출산으로 인해 기존 공적 제도에 만만찮은 개혁이 들어가는 것은 불가피한 현상이라고 생각합니다. 다만 공적 제도를 폐지시키고 사보험, 사연금제도가 마냥 답이라고는 생각하지는 않습니다. 제 갠적으로는 지금보다 더 안 좋아질 확률이 높다고 생각하쥬.

[daswaltep]

항상소득 = 평생소득

[고르곤412]

제가 위에 쓴 글에 오타가 좀 있는데 맥락에서 중요한건 아니니... 아무튼 연금을 없애면 노후 보장이 안되니 결혼, 출산도 꺼리거나 망설이는 일이 더 많아지게 되겠죠. 연금을 그냥 없애자는건 진짜 1차원적이고 자신들을 길러준 부모들이 자기들을 위해 썼던 의식주, 교육비는 생각도 못하는 것 같네요.

시야가 정말 좁은 것 같습니다. 사회 공동체 의식이 붕괴 되다보니 이제 이 나라 미래가 없다고 봅니다. 저들 뜻대로 연금 없애고 의료보험도 다 없애고 그렇게 차라리 되었으면 좋겠네요. 어떻게 되나 한번 보고 싶습니다. ㅋㅋ

[Plan맨]

그 부모님 부양을 아들, 손자가 대납하는 거임. 어떻게 대비하는 게 아니라 자식들 세금으로 충당하는 거라 조삼모사임.

[daswaltep]

안정성, 지속성의 차이가 있죠.

[고르곤412]

내년에 전쟁날 수도 있다던데 빨리 가는게 나을수도 있음