[유머] 방산비리 속에서 살아남은 걸작

[궁금충]

그건 바로 K-9 자주포

한국의 고질병인 방산비리 속에서

이런 물건이 탄생할 줄은 상상도 못했음

가격은 40억원대로

세계에서 최고의 자주포 no.1으로 평가받는

PzH 2000보다 절반 수준

성능 자체도 상당히 우수하다는

평가를 받으며 가성비 끝판왕이라는

명성을 얻음

높은 사정거리,15초 동안 3연발을 쏘아대는 순간화력 

최대 속력 67km/h

엔진 :MTU MT881 Ka-500

변속기 :ATDX1100-5A3

속도와 안정성을 둘다 가지고 있음

수많은 방산비리 속에서 유일하게

순수 우리 기술로 만들어져

외국에서도 주목 받으며 수출하고 있는

최고 자주포로 손꼽히는중

[dotoritos]

근데 저거밖에 안남음

[메탄]

슬리퍼+면도기가 남아잇다!

[2편을향하여]

게이나인도 방산비리 있음

[blzen]

방산비리가 있었는데도 저 성능이라 외국에서도 놀랐대지..

[Pz.Kpfw.VI]

대규모로 운용하는 장비라 사건사고가 없을수가 없음 그건 감안해야됨

[루시오르]

그런거 전혀 아니다. 아무리 좋은 물건도 문제가 전혀 없을순 없어.

[지나가던엑스트라]

그런데 문제는 저러고도 해먹었다는 이야기가 있어서

밀덕들에게 '아니 그돈에 남길게 있었다고?' 라는 이야기를 들었다던데

[Hawkeye]

인건비 만세

[루리웹-1200700525]

저거 설계하신 박사님 과로로 돌아가심

[겨자맨]

저거랑 슬리퍼는 인정해줌.

[나로나로]

k2도인정하자,,솔직하게 ㅋㅋ

[매드해터]

슬리퍼는 진짜 초중고나 회사 실내화로 보급해도 딱일듯 색만 바꿔서

[Radek]

+ 사각 빤스 + 반바지.

전역했는데도

집에서 군용 사각빤스 or 반바지만 입고 다님.

[noname72620]

검정 양말도 좋은데

[라이더 흑견]

까놓고 어떤걸 내놔도 이거 앞에선 한수 접어줘야한다

[죄수번호-745705044]

ㅇㅈ. 깔깔이만 싸오지 말고 저것도 싸올걸...

[루리웹-7470428616]

K2는 별로...

[쿠로사와다이아]

너 그런거 입니?

[비범한나무늘보]

K2도 있었음
그냥 군쪽에서 완전 국산화 못한것들은 있었다봐도 될듯

[나로나로]

소총이야기하는거임

[루리웹-7470428616]

저도 소총 얘기임. 비 맞으면 왠지 녹이 빨리 스는듯 해서...

[유키치]

그리고 이어진 흑표에서....

[똥개 연탄이]

흑표:심장이...

[방어막]

두산:ㅎㅎ ㅈㅅ…ㅋㅋ

[김수세끼]

근데 흑표 두산 엔진 결함만 빼면 성능은 꽤 우수하다고 들었던거 같은데 아닌가요?

[메탄]

근데 그 엔진이 커서...

[느나아아아]

해결됬지않음?

[부부엉]

모든 전쟁은 포로 시작해서 포로 끝난다

[로리로리티버애니]

비리만 아니었음 저런걸 숭풍숭풍 만들엇을꺼 아니어 ㅂㄷㅂㄷ

[닉네임바꾸기귀찮다]

대단하지

[에티리얼]

다 해처먹어도 포방부 포덕질은 못막앗군

[유머올리는 댕댕이]

우리나라는 예로부터 화력덕후의 나라였다

[DEUTSCHLAND]

공돌이를 뼈까지 갈아 넣었다는 게 학계 정설이다.
굴러갈때마다 공돌공돌하는 소리가 들린다고...

[asfadsfasd]

개발자 과로사

[똥개 연탄이]

그것도 말단이 아닌 수석 과학자가 과로사 했다던데...
보통 그런 사람이면 과로사 하지 말라고 도와줄 보조 인력들이 많을텐데...

[갈치츠모]

사람목숨값은 아무리 고급인력 이라도 개똥값치는건 안바뀌네

[NEo]

이것도 서해 연평도서 포격할때 다 못맞추고 그러지않음?

[Supernovice]

탄이 유도 포탄도 아니고 사격한거 자체가 대단한건데...

[Pz.Kpfw.VI]

찾아보고와라 애송이 ㅋㅋㅋ

[똥개 연탄이]

어디서 듣기로는 북한 해안포가 자주포에는 잘 안먹히는 안전한 동굴에 숨어서 그렇다던데.
그래서 해안포의 동굴을 타격하기 위해 뭔 미사일 같은거 연평도에 배치했다고 함.

[nerdman]

못맞힌게 문제가 아니라
조준장치가 고장나있었음
유지보수 개판 시발...

[가재랑]

그게 못맞춘게 아니라던데

[루리웹-428729834]

저 때 훈련하다가 최대한 빨리 대응사격해서 그런거로 알고 있는데, 그와중에 북한 쪽도 사람 꽤 죽었다고 들었어

[NEo]

그때 문제가있는것도 몰랐지? 안쪽팔림?ㅋㅋㅋ

[Pz.Kpfw.VI]

걍 싸랍하고 있었거든
그리고 뭔문제

[Pz.Kpfw.VI]

훈련후에 포상에 방열도 되지않은 상태에 서 긴급방열하고 탄도 준비안되서 추진해서 사용한거치고 잘쏘고 많이 쐈음

[가재랑]

K9문제가 아니래도 그러네

[king tiger]

원래 포병이 초탄에 명중하는 건 어려운 일이라서, 관측반 도움 받아가며 좌표 수정하는데, 당시 상황이 급박해서 좌표 수정은 못하고 평소에 조준해놓은 곳으로 사격했다고 들었는데.

[Pz.Kpfw.VI]

모르면서 게이나인 똥자주포 데푸풋 하는건 일본 우익보다도 못난다는 증거란다 계네도 인정할껀하거든

[IsoyaYuki]

자주포는 명중이란 개념이 좀 다름.

표적에 정확히 맞추는건 거의 불가능이고 어느정도 범위이내에만 떨어져도 그냥 명중임.

또, 쏴서 빚나가면 조정해서 쏘고 또 조정하고 쏘고 또 조정하고 쏘고.. 그런식이라

연평도때 개인적으론 상당히 잘쐈다고 생각함.

참고로 k9은 아니고 k55자주포대 전역했음..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[NEo]

우익논점이탈은 뭔개소리냐
실전이서 이슈가있음 그 문제찾고 고칠생각해야지 우주급 자주포라고 찬양하고 정신승리하는게 국방에 도움되는거냐
다른나라수출하고 국위선양하는거 좋음 그런데 실전서 문제생기면 뭔소용임

[IsoyaYuki]

가물가물한데 표적 200미터(?) 안에만 떨어지면 그냥 조정해서 쏘고 또 조정해서 쏘고 그런식임.
50미터 안에 떨어지면 명중으로 판정했던거 같은데..
이건 가물가물하네

[IsoyaYuki]

그니까 연평도때 상당히 잘 쐈다고 보는게 155밀 자주포대 전역한 사람으로써의 생각임.
그걸 못쐈다고 까는게 이상한거고.

[늘냥이]

그리고 K9이 화력을 위함도 있지만 전장에서 운용하는 병사들의 생존성 향상을 위함도 있습니다.
결과적으로 연평도 포격할 때 병사 몇명 민간인 몇명에서 끝났고요.
만약 연평도에 배치된 게 고장안난다는 이유로 K9이 아니고 견인포였으면
병사들 더 많이 죽었을 거고 그렇게 되면 국지도발로 안끝나고 바로 전쟁이었음.
그나마 K9이어서 그정도로 끝난거.

[Pz.Kpfw.VI]

아니 자주포문제가 아니라니까 깝깝한 양반아 그니까찾아보고 오라고 하는거아냐 쌈박질말고

[NEo]

자주포 + 지원시스템 종합적문제겠지
실전서도 기습이랑 훈련핑계될거임?
위의 댓글도있지만 자주포 조준계쪽 정비이슈도 재기되었었고 매딕댓글에있는 사격 통제쪽도 이슈가있었던것으로 기억함.
이런거 문제들을 계통부품을 교환하거나 연계 통신장비를 개량하거나 교체해서 단점을 고쳐야겠지
광복절에 게이 나인 욕한다고 흥분하지말고 하나뿐인실전서 교훈얻을건 얻는게 좋다고 생각함

[고민의결과여]

기갑차량은 월탱마냥 완벽한 방호능력을 가지고있지않다. 실전 능력 및 스펙의 정점을 달리고 있는 에이브람스 전차또한 직격도 아닌 조준기가 망가져 제대로 작전 수행을 못하는 경우가 왕왕 생김.

연평도 포격또한 마찬가지. 당시 k9은 훈련직후 남은 포탄이 없었으며, 포는 반대방향으로 돌려놓은 상황. 대포병 레이더는 꺼져있었다. 심지어 선제포격으로 인해 사통장치에 문제가 생겨 수동으로 전환, 포탄도 도수운반으로 15분도 안되서 반격한 것은 사실상 기적이라 봐도 무방.
주로 국까들이 태클 거는게 선제포격으로 6대의 k9중 3대가 고장나 이탈한걸 꼬집는데 이는 기갑차량에대한 무지를 증명하는꼴

[sijma]

그때 못맞춘개 아니라 연습사격중이라
실탄이 아니여서 손으로 일일이 2차대전때처럼
장전하느라 시간이 좀 많이 걸림

[고민의결과여]

국까들이 꼬집는 포격으로 인한 고장은 방산비리나 k9 결함과는 전혀무관한 기갑차량의 흔한 특성이라는 소리다.

[7thStar]

저때 문제가 뭐였냐면 그당시 훈련 교리가 훈련 나가면 포 안에 적재되어있던 실탄 전부 탄약고로 뺀다음에 나가는거였음
그래서 훈련 돌아오자마자 화포 안에 탄약이 없는 상태서 기습 공격을 당했고 탄약고에 있던 탄이랑 장역을 전부 손으로 옮겨가며 응사해야했음
거기다 초반 공격당할때 전시기쪽이랑 FDC쪽에 데미지 들어가서 교범대로 예비 조준점 따놓은걸로 도발위치 식별되기전 이전에 작성해놓은 도발시 응사 목표로 사격 이후 위치 식별되자 그쪽으로 사격한거임
저때 이후로 포반 영외 훈련 나갈시에도 실탄이랑 장약 적재하고 10에도 적재한 상태로 나가도록 바뀜

[sijma]

아니 그러니까 문제의 그 실전에서
문제가 없었다니까 그러내....

[7thStar]

저때 도출된 실전 평가로 이후 핀란드에도 잘 팔아먹음 ㅇㅇ

[PureSilver]

K55에서 k55a1으로 바뀌면서 삼성 직원한테 들었던건데 연평도에서 고장난k9이 실사격 연습하면서 옆에 해지를 열어놨었는데 파편 때문이 튀어서 그렇게 됬으니 니들도 해치는 꼭 닫고 있으라고 그랬었음. 개인적으로 나도 아래 댓글에IsoyaYuki님 말대로 자주포 출신으로 차내에 탄약도 없었고 훈련중 기습적으로 공격받은 상황에서 그정도 대처했으면 잘한거라고 생각함. k9문제는 아님

[고민의결과여]

애초에 기갑차량의 목표는 적의 타격에 대한 완벽한 방호가 목적이 아니란 소리임.
상술된 예시인 에이브람스 전차도 빗나간 포격의 파편에 조준기 금가고 궤도 나가서 작전수행능력 상실하고 기지로 복귀하는 일이 비일비재했다니까.
미국이 돈이 없는것도 아니고 개량사업까지 잡혀있는 마당에 이것도 유지보수 및 결함이라고 깔껀가?

[민코.]

까는데만 급급해서 다른글은 눈에 들어오지도 않나..

[NEo]

실전서는 기습아니면 자주포가 선빵맞기 힘든구조긴한데 이런 하필 데미지들어간 부위가 안좋은곳이었네요.
덕분에 많이배웠습니다.

[7thStar]

아 참고로 9의 방호능력은 공중폭발된 탄의 파편 및 폭발력이 한계임
지근탄은 최신 전차도 기동 불능 만들수 있다고 실험결과 나왔고

[죄수번호-3493859067]

댓글 상태가 난장판인데, 대충 정리하면
1) 표적 획득은 자주포가 알아서 하는 문제가 아님
2) 그거 해줘야 되는 대포병 레이더(*졸라 비싼 수입품)은 드르렁
3) 어쨌든 포탄은 떨어지니까, 사격 훈련 끝내서 빈 차에 호다닥 포탄 채움
4) 좌표는 대충 알던데로 맞추고 맹포격 => 초토화 되었으나,
철저하게 계획적으로 쏘고 튀었을 다련장 트럭 같은게 멍 때리다 맞아줬을지는 미지수.
단, 비공식적인 탈북자 소문에 의하면 처참한 피바다가 되었다는 얘기도 있음.
5) 사람도 장비도 다 좋았는데, 적 포격 아래서 포탄 채우는 과정이 위험했으니 장갑화된 탄약 공급 차량(K10) 수요가 대두됨

1~2차에 걸친 자세한 경과는 나무 위키라도 찾아보시요.

[NEo]

정리 감사합니다.
포격 결과는 끝나고 위성사진이랑 항공사진으로 신문에 공개되었습니다.

[7thStar]

그때 해안포 진지는 수평갱도라 직점 데미지 주기 어려웠고 막사쪽에 데미지 줬던걸로 기억함
그거때문에 해안포용 미사일 수요가 재기되었던걸로 기억하고

[죄수번호-3493859067]

아쉬운 것은 그 맞은 위치에 뭔가 유의미한 표적이 머물러 있다가 깨박살이 났는지는 확인이 어렵다는 점이죠.
일제히 쏘고 튀었으면 결과를 기대하기 어려운데...

R웹에서 해병대=빤쓰런의 상징, 조롱거리지만 연평도 포병들은 정예강군인걸 스스로 입증했죠.

[NEo]

https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=079&aid=0002205539

미국서 제공한사진이긴한데 말씀하신것처럼 미사일이 필요하긴한것같습니다.

[호물럴물럷]

훈련중이던 6대가 쐈는데 1대는 작동 안됐음

[프로불펀러]

모르면서 게이나인 똥자주포 데푸풋 하는건 일본 우익보다도 못난다는 증거란다 계네도 인정할껀하거든 >> ㄴㄴ 인정안한다 그 새끼들 여전히 한국군의 대응이 ㅄ같다고 까댐 ㅋㅋㅋ 이 소리를 네덕같은 얼치기 밀덕들이 하는게 아니라 나름 전문가라는 새끼들이 진지하게 주장하는거임 ㅋㅋㅋ 그나마도 K9이 여기저기 수출되니까 성능만 마지못해 인정하는 수준

[Pz.Kpfw.VI]

그게 인정하는거잖아...

[프로불펀러]

ㄴㄴ 그나마도 해외에서 사온 부품으로 조립한 가짜 국산이라고 까댐 절대인정안함

[다야만영원히]

연평도에서 실전경험이 있다는거에 플러스 더 들어간다며

[죄수번호-3493859067]

적 포격에 두들겨맞는 상황에서도 안정적인 반격이 가능하다 = 장갑화된 자주포의 가치를 그대로 보여줬으니.

[nerdman]

개발과정에선 비리가 적었던것 같은데
유지보수에서...
시발
이 나라는 영원한 비리의 굴레에 빠졌어

[여포진궁커튼콜]

유보지수

[죄수번호-3493859067]

장약 관련 화재로 개발 과정에서도 사상자 나왔음.

[🔥헬마블🔥]

뒤에서 응기잇 해주는 보급차량도있자너.

[jbaris123]

그리고 개발자 과로사로 사망...

[I검은골목건달I]

비리만 아니었으면 PzH 2000 이랑 동급 성능에다가 가격 반값 나왔을듯

[타이어프라프치노]

드리프트 예술적인거봐라

[폭렬김선생]

군용 usb 출동해 주세요

[외과의사용팔이]

FDC였던 사람들은 아는데 K9재원 보다가 105미리 보면 진짜 똥포로 보임..사정거리가 말도안된다 리얼루;

[지온NT병사]

명품인 가장 큰 이유는 미국이 신형자주포를 안만들어서임

[귀여운하루카]

미군은 자주포를 만들 필요가 없어서 ㅠㅠ

[Pz.Kpfw.VI]

아니 팔라딘 존나많이 운용함 신형포탄도 만들고 있고

[귀여운하루카]

내 말은 신규 개발의 필요가 없단 말인뎅...

[Pz.Kpfw.VI]

아항 좀 덧붙히면 개발이 없는건 팔라딘 성능으로 만족해서그럴꺼임 당장 우리 k55도 팔라딘 라이센스생산임 주력이고

[슈퍼파월게]

개쩌는 공중지원이 있을텐데 뭐

[똥개 연탄이]

예산 부족으로 개량에 만족함. 자주포 같은 곡사포 계열이 버려질뻔하다가 이라크전으로 포병 중요성 깨닫고 살아남음.
또 미군은 포병의 분권화로 각 여단(연대) 밑에 대대로 배속되어서 여단이 원하면 즉각 포격이 가능해졌음.

[똥개 연탄이]

미군도 공중지원 공중지원 하지만 원래 소련과 함께 포병 덕후 국가임.
이라크전 일어나기 전에는 자주포 같은 곡사포가 버려질뻔하다가
포병들의 자체 개혁과 이라크전의 전훈으로 포병의 필요성이 부각됨.
날씨가 안좋거나 방공망이 떡칠되면 공군이 출동을 잘 안하거 MLRS도 함부로 쏴 재끼는것도 아님.

포병들이 기존에는 사단 밑의 포병여단이여서 각 전투여단들의 포병 지원 요청이 오면 포격이 오래걸렸음.
이제는 전투 여단 직속으로 포병대대를 배속시켜서 전투여단이 원하면 바로 포격이 가능함.
또 포병 배치 개혁등으로 대대급이여도 더 강력한 화력이 나오게 했고.

신형 자주포는 예산부족으로 개발 안되고 기존 자주포를 한국 K-9 따라잡는 수준에서 개량중이고
견인 곡사포에는 M777 곡사포가 개발되어 미육군과 해병대의 신형 견인포임.

[루리웹-7470428616]

요즘 추세가 다시 견인포라고 함. 이미 자주포보다 비싼 견인포를 배치하고 있다 함. 드드드

[7thStar]

그 미국놈들 화포로 핵폭탄 쏠생각 하던놈들임 ㅋㅋ

[빅팜킬러말콤]

미육군에선 신규 개발은 매우 필요하다고 느끼는 중임 그런데 그 놈의 기동성의 가벼운 군대를 미는지라
예산이 안떨어져서 울며 겨자먹기식으로 팔라딘 개수라도 해서 쓰는거

[빅팜킬러말콤]

백날 JDAM 던져봣자 자주포의 지속공격 능력이 압도적이라 대체할수 있는 부분이 아님
그나마 지금은 게릴라나 뚜까패는중인 경우라 지속할 필요성이 없어서 그렇지

[메탄]

아마 견인포가 남아도는데 성능도 괜찮아서 그랫지않앗나