[유머] 노동자인지 아닌지 논란인 직업.jpg

[루리웹-4751089588]

[클리토리텔레스]

세금은 내나?

[brengun]

담임 목사면 몰라도 부목사 전도사 이런 사람들이면 세금 낼만큼 많이 벌지도 못해

[Merem Solomon]

목사들이 원하는게 세금 내는거임
신부는 세금 납부하니까 연금이라도 받는데
목사는 못받거든
근데 대형교회는 돈이 많아서 그런지
세금내는거 싫어함

[더럽고비열한 닌자]

교회 전체가 엄청나게 벌잖아
그건 교회 자체 급여 문제고

[옧옧]

세금이 많이 벌어야 내는거였어?

[brengun]

애초에 버는거 대부분 담임 목사가 처먹는다고
그러니까 부목사나 이런 사람들이 노조 만들어서 니가 다 처먹는거 일부라도 받겠다는 거고
세금은 그다음 문제지

[메데탸☔🐬🌲🐚🌽⚒😈]

회사가 많이 번다고 내 세금이 회사 수익에 비례하는건 아니잖아
내 월급 따라 가는거지

[brengun]

일정 이하는 소득세 면세야

[더럽고비열한 닌자]

그러니까 그건 교회 내부 문제잖아
부목사 핑계로 조세 회피 가능한거면
회사는 사원들 월급 안주고 우리 회사원들은 월급도 못주는 회사라면서 세금 감면 시도하겠지

[더럽고비열한 닌자]

돈 많이 못받으면 노조도 성립 안되?

[포기하자]

지금 부목사 얘기하는거 아니였나? 왠 교회 세금 타령을 해?

[더럽고비열한 닌자]

이야기가 중간에 새버렸네 미안혀
어쨌든 노조 성립 가능하다는 말이였어

[냥말]

소득세 면세가 되려면 연소득 1207만원 이하여야 하는 걸.

[프리할래?]

요새는 낼껄?

[루리웹-9753778062]

교회 운영 체제를 아예 모르니까 나오는 말임 ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ

[나르디안]

연말정산으로 연봉 4000만원 이하는 소득세 0에 가까움. 거의 0이라고 봐야지.

우리나라 전체 소득세를 상위 16%가 95% 이상 내고 있어. 우리나라는 소득이 적을 수록 더 살기 좋은 나라임.

선진국에서 소득을 이 정도로 버는데도 소득세 안 내는 나라가 없다. ㅋㅋㅋㅋ

[롱심 신라면]

법 아래 노조취급 받고싶으면 세금부터 내세요

[롱심 신라면]

솔까말 세금안내면 국민 아님
대한민국 구독료를 안냈는데 왜 서비스를 해줘야하지?

[brengun]

그건 교회 잡고있는 담임 목사 이야기고 부목사 이하는 아예 제대로 월급도 못받는경우가 허다함

[슬리핑캣]

저쪽이면 세금이 나올 액수의 돈이 아닐걸

[소린이광광우러욧]

이미 내고 있어...
교회가 비영리단체라 면세인거지 종교인은 근로소득으로 잡혀서 세금 내야해...

[애드가드]

세금은 사업장인 교회가 안내는데
사업장이랑 싸우겠다는 직원한테 세금드립 칠게 되나

[루리웹-8823117952]

세금은 내지만 헌금 수입에 대한건 세금이 없잖어

[brengun]

걍 기독교 하면 척추 반사로 욕질부터 하고 마는 인간들 투성이임

[애드가드]

이거는 대형교회 대형목사 문제라서 그쪽 욕하면 깔끔하고 좋은데
기독교 욕하던 사람들이 오히려 그쪽 편을 들어주고 있네 신기하다

[루리웹-8823117952]

솔직히 헌금이 메인인데 그건 기부금 처리되는거고
헌금 수입을 세금내는거 아니면 솔직히 세금 낸다고 볼수나 있나

[brengun]

목사하면 걍 한가지인줄 아는거지

[감군장은바보다🌰🐼⭐]

이미 내고 있다

[애드가드]

헌금 수입은 사업장의 소득이니까 사업장이 세금을 안내는 문제지

[감군장은바보다🌰🐼⭐]

그리고 목사 하면 전부 자기 교회있는 줄 알고있나본데
목사도 월급쟁이들 얼마나 많은데
그냥 혐오렉카글에 낚여서 욕하고 있네

[루리웹-8823117952]

목사가 노동자로서 권리를 보호받고 싶으면
교회라는 단체가 근로기준법상 사업체로 분류되어야 하는데

노동자 권리를 찾기전에 교회 자체를 사업장으로 분류시키려는 행동부터 해야 맞는거지

[애드가드]

그 행동을 사업주가 막고 있으니 사업주에게 뭐라고 해야지
너네회사가 사장이 체납하고 막 그러는데 직원인 너가 4대보험 보장 못받고 최저시급 밑으로 받아도 되는건 아니잖아

[루리웹-8823117952]

아니지, 목사라는 직업이 생계를 위해 택하는 직업은 아니잖아.
본인이 종교적 사명의식을 가지고 하느님을 위해 행하겠다는 마음을 가지고 부역을 하는건데

이걸 근로자로 인정해 달라고 하면, 본인이 사업체에 근무하고 있다는 말과 뭐가 다름
그럼 목사로 근무할때는 노동자로서 인정받고, 본인이 교회 차려서 독립할때 교회를 사업장으로 낼거임?
그때 헌금에 대해서 세금 다 낸다면 내가 인정함, 근데 세금 안낼거고 안내잖아, 사례도 찾아보기 힘들고

[루리웹-8823117952]

당장 스님들도 월급달라고 소송건적이 있음
근데 스님들의 절에서 행하는 행위는 종교적 사명의식과 수행활동의 일환이라면서
노동자 인정 받지 못한 사례도 있음

목사는 본인 수행도 아니고 이미 신한테 본인을 넘기는 수준으로
종교적 사명의식을 가진거 아님?

[애드가드]

부목사들이 개인 교회를 차린 이후에 잘 하면 그때 가서야 인정하겠다니
직원이 개인 자영업 차린 이후에 세금 신고 잘 하면 그때 가서야 인정하겠다는 말이랑 뭐가 다른지

저 사람들은 근로자로 인정받고 싶고 본인이 사업체에 근무하고 있다는 말을 하고 있는거임

[잘_살면_좋아]

너무 반대가 심해서 겨우 적용했는데
국민연금 처럼 해택이 쏠려있다.

천주교는 imf이전부터 자발적으로 했고
불교는 반대하다가 여론 못이기고 찬성으로 돌아섰다가
끝까지 개신교가 반대했는데
겨우 통과시키려고 해택? 많게 구성하여 겨우 통과되었다.

[루리웹-8823117952]

그럼 근로자로는 인정받고 싶고
교회를 사업체로 인정은 못한다는 말이랑 뭐가 다름

애초에 목사와 신부들은 본인들이 봉사를 한다는 것에 초점을 맞춰저 있지
내가 교회를 위해 근로하고 있다는 생각으로 하는 직업자체가 아님

그런식으로 노동법에 보호를 받으려면 종교단체가 종교단체로서 존재를 못하는거고
헌금에 세금을 물리지 못하는것 자체가 말이 안된다는거지
종교단체도 종교단체가 아니라 사업체로서 존재해야 한다는게 내 의견임

근데 종교단체를

[루리웹-8823117952]

사업체로 분류하려는 목사들 봄?

[애드가드]

종교단체도 종교단체가 아니라 사업체로서 존재해야 한다는건 저 사람들도 주장하는 내용이고 나도 동의하는 내용임

목사와 신부는 봉사니까 근로하고 있다는 생각으로 하는 직업이 아니라는 건 동의 못하겠음
그 논리대로라면 공무원은 국민에 대한 봉사니까~~ 드립으로 이어질 것 같음

[루리웹-8823117952]

하지만 종교단체는 종교단체란 이유로
법적인 혜택을 받고있고, 목사의 행위가 근로가 아닌 봉사라고 보는 이유는
종교단체는 종교단체라는 이유로 다양한 세제 혜택을 받고있음

<지방세특례제한법 제50조 제1항>에서 "종교 및 제사를 목적으로 하는 단체가 해당 사업에 사용하기 위해 취득하는 부동산에 대해는 취득세를 각각 면제한다.

<지방세특례제한법 제50조 제2항>에서는 "종교 및 제사를 목적으로 하는 단체가 과세기준일 현재 해당 사업에 직접 사용하는 부동산은 재산세를 면제받는다.

<지방세법 제146조 제2항>에 따라 "지역의 소방사무, 특수한 재난예방 등 안전관리사업 등에 필요한 재원을 확보하거나 공공시설에 필요한 비용을 충당하기 위한 목적으로 과세되는 지역자원 시설세도 면제받는다."

이런식으로 세제혜택이 주어지는데
일반적인 사업장으로 분류할거면 이 세제혜택도 다 사라져야지만하고
목사를 근로자로서 인정할거라면 이런 혜택도 다 사라져야한다 이거임

[애드가드]

언급한 조항 바로 다음 조에 신문 통신사업, 문화예술, 체욱진흥기관 등 과세특례 및 감면이 있지만 거기서 일하는 사람도 근로자로 인정받아야 한다고 생각함

[근근부심-2802516480]

존나 미개하네 ㅋㅋㅋ

[루리웹-8021269694]

노동자도 상당수 소득 적어서 세금 안낸다..
국민연금, 건보료는 세금이 아니고.

[나르디안]

연봉 4천이하는 소득세 안내...-.-;

[루리웹-7875944384]

세금 내야겠지?..정부에 11조좀 내자

[여리비내리는날]

논란 피하는법: 자격과 책임을 다하면 됨

[brengun]

글 자세히 봐라 교회 담임 목사가 아니라 부목사 이런 사람들이다
최저임금도 제대로 못받는 사람 허다함

[이세계 세가사원]

이 문제 때문에 일부 큰 절이나 성당은 자체 기업체를 등록해서 거기서 급료 주는 방식+자체 봉사단체에서 봉사자 챙겨주는 방식으로 하더라

[헤이즐넛초코]

노동자의 범위가 커질 시기가 온것인가!!! 다 포함시키라 그래. 노동법 보호 받고 대신 세금 내고. 돈 잘벌든 안벌든 싹 포함시키면 문제해결 아님?

[알뭐시기]

이런거 보면 참 애매해 몇몇 타락한 성직자들이 진짜 헌신을 다하는 성직자들을 욕먹이고 있다는게

[미소녀TS기원1일차]

근데 그 타락한 성직자들 자정 작용이 안 되는데다 목소리도 커서... 심지어 하나님 모욕해도 힘이 쎄니까 이단 판정이 안 됨 ㅋㅋㅋ

[알뭐시기]

근데 진짜 물심양면 자신의 몸까지 바쳐서 활동하는 성직자들한테 세금메기면 저런 타락한 성직자들이 더 늘어날수도 있다는 부작용이 눈에 선해서

[프리할래?]

예나 지금이나 어떤걸 하든 일부의 타락한 인간들이 물들이는게 커서 그럼

[단노우라 팔척도]

시발 하나만 해라
종교활동이 왜 노동이야 하기 싫으면 하지말던가

[[125일환]真-인환]

이거 앎? 종교활동 할 때 종 자가 노동 할 때 동자랑 받침이 같아.

[푸둘이]

노동이 별건가 일을 하면 노동이지

[루리웹-2023038079]

목회자의 사용자는 누구인가?

신인가 목사인가?

사용자가 신이면 노동자 취급 해달라는건 어불성설이고
사용자가 목사면. 그게 목사를 위해 일하는거지 신을 위해 일하는거임?

[공돌골동]

이건 간단함
자발적으로 소득신고를 하고 근로소득세를 납부하면 근로자임
그럼 당연히 노조를 조직할 권리도 있음

[공돌골동]

애초에 종교단체를 사업체로 간주하고 다른 사업체랑 똑같이 행정처리하면 쉬운 일인데 그걸 안 하니까 복잡해진거다

[brengun]

그걸 안해야 부목사들 전도사들 최저 임금 이하로 후려쳐 먹으니까

[냥말]

비영리 단체랑 똑같이 처리하면 되지. 비영리 단체 다닌다고 근로자 인정 못 받는 것도 아니고.

[감군장은바보다🌰🐼⭐]

종교 혐오 글 쓰는 3674 부계

[만들다만고양이]

이상하게 vs글만 올리는 욕해줘글렉카깡계다 했더니 얘가 걔야?!

[울라리맨👊🏻]

세금부터

[레이오트 C.호크]

가톨릭 교회는 꽤 이전부터 내고있었죠.

[engineer gaming]

종교인도 수익이 잡히면 당근 세금 내야함
아마 종교단체는 법인세가 면제란 얘기가 와전된거같은데 원래 비영리법인은 수익 사업 안하면 과세 안됨

[메데탸☔🐬🌲🐚🌽⚒😈]

냄
2018년부터

[레이오트 C.호크]

도대체 얼마나 목회자에 대한 착취가 심각한거냐고!

[뱃살추남왕]

저기도 갑질이구나..
온 세상이 갑질이다

[brengun]

자기는 억대 연봉 받으면서 부목사나 그 아래를 봉사직이라고 최저 임금 이하로 후려치는건 이미 나온지 수년째 되는 이야기임

[포기하자]

얼마나 혐오가 처하고 싶으면 논점일탈하는 댓글이 절반이야.

[brengun]

"교회" "목사"에 눈 돌아가서 실제 상황은 알고 싶지도 않은거지

[애드가드]

여기에 대형교회 부자목사의 수호자들이 이렇게 많은지 몰랐음

[가면야옹이]

유게에서 아무리 정보 알려주면서 틀린 거 짚어줘도 쿨마다 반복되는 주제가 있음
종교, 문학, 미술

[푸둘이]

종교인 자체는 세금을 내는데

부목사는 대부분 세금을 낼 수준도 안되는 돈을 받고 있어서 안낼거임

[솬타]

조금 규모있는 교회 목사들은 말 그대로 빤쓰 하나 양말 하나까지 교인들이 사주는데 이런거 다 신고하고 세금 낼건가?

[SeinStierl]

교회 주인과 그 라인이 다 쳐먹는거지, 부목사같은 직원따리는 무슨 대우를 받아도 이상하지 않지.
교회는 사업체로 취급하고 법대로 하는게 그나마 나을거임

[푸둘이]

봉사활동은 노동이 아니지만

봉사활동을 지원하는 센터는 돈받고 일하는 직원을 통해 운영되듯이

종교예배가 노동이 아니라 그걸 하게 해주는 종교인들은 노동인거지

[루리웹-2010334225]

근데 부목사들 월급 너무 적긴함 진짜 상상 이상임 목사들 안그래도 결혼도 뻘리해서 애도있는데 30대 후반정도가 진짜 고통인듯

[숏더바이더빔]

저능아 렉카에 추천주면 ㅋㅋ

[연방의하얀빅가슴]

개추벅벅

[llzweill]

교회 혐오글 나오면 사실관계 검증없이 튀어나오는 새끼들

렉카새끼와 똑같은 새끼들이지

[욕망과무상의사이에서]

부목사가 담임목사에게 토 달면 짤리기도 하는지라...
부목사를 근로자로 보호를 해 주고
담임목사의 교회세습 같은 것을 막을 수 있게 힘을 줘야 한다고 생각함.
그래야 교회 회계도 투명해 질 수 있고...

[리얼카이]

되게 애매한 문제임
대한민국은 종교의 자유를 보장하는 국가이기 때문에 종교를 국가가 보호해줘야 할 의무는 기본적으로 없거든?
근데 그렇다고 그냥 냅두는건 또 국민의 여론에 반하는 것이기 때문에 뭔가 하긴 해야 하고 그러다보니 특혜도 어느정도 있어
이걸 기존의 질서에 병합시키느냐 마느냐는 그들 자체로도 찬반이 갈리는 문제라서 이게 답이다 딱 정할수가 없음
어찌보면 종교집단 소속의 노동자이지만 다르게보면 봉사활동이나 그에 준하는 무언가인데 그걸 딱 정의하는 것조차 된적이 없음
그러니 너무 쉽게 판단할건 아닌것 같아 국민적 합의가 많이 필요해