[유머] 자본주의 문제점이 생길때 마다 공산 마교가 등장하는 이유

[코로로코]

왜 일하면 힘들고 보람도 없고 외로울까?

본질적으로 노동자는 자신이 노동을 통해 만든것을

자기가 소유하는게 아니라 자본가에게 돌아가고

노동 또한 자발적이고 창조적인 활동이 아니라 강요되고 반복적인 활동인데다가

그걸 위해서 타인과 계속 경쟁 관계에 달리며

 자신이 하고 싶은걸 못하니

자신이 하는 일이 무의미하고 힘들고 외로운게 당연하지

왜 일을 하면 할수록 착취 당하는거 같지?

왜냐면 니가 일하는 만큼 얻는 대가를 전부 가지는게 아니라

너의 노동으로 얻은 대가 일부를 자본가가 때먹고 남은걸 주니깐

착취 당하는거 같은게 아니라 실제로 착취를 당하고 있기 때문이지

위에 설명한거 말고도 다양한 자본주의 문제점을 

이론으로 정리해놓은게 마르크스여서

자본주의에서 문제가 발생하면

어제든지 어디선가 공산 마교, 빨갱이 창시자가 머리를 들이내밀꺼임

[미소녀TS기원1일차]

근데 요즘은 다시 빨개져야 하는 거 아닌가 싶기도... 부의 재분배가 안 되니까 서민 살기가 너무 팍팍해...

[루리웹-2578729255]

근데 짤은 개소리인게
자본론 시절에는 모든 노동자 계급이
최저생계비 (노동력 재생산 비용)만 받고

나머지는 무조건 자본가가 수탈해가고
저축이나 대출 모두 막혀있다는게 전재임

[곰돌이테디베어]

그래서 9개월전에 빨개지려다가 실패함

[루리웹-2578729255]

근데 그 시절에는 그게 ㄹㅇ임
노동자들은 공장 아니면 지주들이 착취
https://namu.wiki/w/%ED%94%BC%ED%84%B8%EB%A3%A8%20%ED%95%99%EC%82%B4

투표권도 없고 국가는 절대적으로 자본가편이고
한국과 똑같은가?? 하면 글쎄

자본론의 문제의식은 본받을게 맞는데
빨갱이들 개소리는 걸러들어야...

[루리웹-719126279]

비교대상이 19세기 영국이어봤자....
거기서 한두걸음 발전해봤자 부의 불균형이 괴물같다는게 변하는게 아니거든요

[루리웹-2578729255]

한두걸음 ㅋ

[루리웹-7764983862]

따지고보면 지금 있는 공산주의는 독재자들이 마르크스 이론을 지 입맛대로 갖다붙인거라 지옥에서 이놈하고 쫒아와도 무죄라며

[코로로코]

스탈린을 예시로 들면 어느정도 마르크스 이론을 따르려 했음
문제라면 그 과정에서 발생한 문제를 피와 죽음, 노동 수용소로 해결함

당연히 마르크스는 그딴식으로 하라 하진 않았음

[코로로코]

애초에 마르크스가 주장한 공산주의 자체가 가난한 중국, 소련에서 시작 하면 안되는 이념이였음
어느정도 경제적으로 성장한 국가에서 시작해야했던게
아주 이상한곳에서 시작됨

[WokeDEI8647]

레닌의 원죄가 크지...ㅋㅋㅋㅋㅋ

[코로로코]

레닌 특
독일이 러시아에다 떨어뜨린 가장 작고 거대한 폭탄

[루리웹-2578729255]

어느정도 아님 모든 사람이 쓰고도 남을
충분한 생산력과 니즈 파악 능력이 전제

[불꽃저그]

원래 공산주의는 자본주의로 전방위 생산량 고점 찍은, 그러니까 미국마냥 쌀값 조절한다고 아프리카 전 인구를 먹여살릴만한 쌀을 갖다버릴 수 있는 나라에서 튀어나와야 하는데

자본주의 단계 진입도 제대로 못한 나라에서 이걸 하려고 억지로 기워 넣다보니까 조짐

[코로로코]

그 억지로 끼어넣는 과정에서 생기는 문제를
비밀 경찰, 굴라그로 해결함

[불꽃저그]

그래서 미래에 인공지능 로봇 발달 등으로 노동력 대비 잉여생산량이 전나 늘어나면 공산주의가 도래할지 모른다는 전망도 있음

[불꽃저그]

엄밀히 말하면 해결 안됐지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
소련은 없어졌고
중공은 어지간한 자본주의 국가보다 더 자본주의적 모순이 심각한데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[불꽃저그]

소련 붕괴 된것도 골때린게
‘이게 공산주의 국가가 맞아? 정상화 해야겠는데?’
하니까 러시아 비롯한 소련 소속 국가들이
‘우리 공산주의 아닌데?’ 하고 독립하면서 붕괴됨

[해피타임ver.2]

이론과 제시점은 좋았으나 사람들이 말을 들어처먹질 않음

[zirol alter]

원래는 자본주의가 제대로 만땅 찍으면 거기서부터 공산으로 간다 했는데, 인간의 욕심으로 자본주의 고점이 한 없이 무한이 되서 그만...

[루리웹-943187]

1차 2차 양차대전의 전훈으로 , 이따위로 싸우면 체제 이전에 우리가 다 죽겠다. 싶은것도 변화의 이유중 하나라고 한다.
순수 자본주의가 단순히 사상만으로 바뀐건 아님. 수정주의로 돌려진 큰 원인중 하나가 바로 유럽전역에서 벌어진
대규모 학살극과 전투와중에 사람이 사람이 아니라 고깃덩이 마냥 굴러다니는 꼴을 직접 보다보니.
참전 병력이 많았던 미국도 이때의 영향을 많이 받아서 2차대전 이후로 대외정책의 방향성이 크게 바뀐거래나 뭐래나.

[사랑을 담아서D.VA]

이미 문제는 계속 심각해지고 있음 모든부의.90퍼를 1퍼가 소유하고 있는 상황에 이.문제에 대한 해결 의지도 없고 뒤로 미루자 하면서 대출로 버티게 만들었으나 결국 대출관련 으로 버티던가도 한계점이 보이기 시작힘

[마름]

근데 사람인 이상 자기꺼 내놓는거 좋아할수가 없어서

[사랑을 담아서D.VA]

그치만 1퍼가 일평생 하루 억단위로 써대도 소화 못할 부를 잡고 있는건 문제잖아 어차피.일개 개인 하너가 써봐야 경제사회 순환에 도움도 안되고

[루리웹-719126279]

그래서 혁명이 있는거예요

[유르군]

자본주의의 실패가 계속된다면 사람들이 점점 붉어질수밖에

[루리웹-7258089167]

자본주의를 대체할 체제들은 모두 실패했다
중국 베트남도 자본주의를 조금씩 도입햇음

[유르군]

죽창맞기 싫으면 분배좀 하란 소리야

[rairyun]

자본주의도 애저녁에 망해서 다른 것들을 다수 도입했음...

[사랑을 담아서D.VA]

사실 대공황때 수정자본주의 도입 안했으면 자본주의 멸망했을거임

[심영라이더]

세계가 자본주의를 넘어서 금권정치로 암흑진화하는거같음

[루리웹-6759456354]

그리스식 금권선거도 되고있는데 현재진행형임

[크로니치WAH!]

애초에 공산주의가 탄생한것 자체가 당시 자본주의가 너무 개ㅈ같아서 그런거 아녔던가

[L9V2M5F5SCDPZ5BC]

공산주의 망령이 돌아다니던 시절 노동자 특징이 하루벌어서 하루먹고 살아서 다치면 그대로 뒤져야 함. 설탕물만 먹었단 소리도 있음.

[rairyun]

그시절 공장단지의 평균연령이 30세 미만이라던가...

[루리웹-943187]

개ㅈ같다는 표현으로도 부족함. 이게 사람샠키들이냐가 자동재생됨.
마르크스가 급진적이라고 비난하는 사람들은 산업혁명 초기 런던에 대한
자료들을 모아보면 됨. 사람을 1회용 배터리처럼 쓰고 버리는데 아무런 비난이나 재재같은건 없고
996이 우스울 정도로 일은 ㅈ빠지게 하는데 굶어죽는 사람이 나오고 병 걸리면 그대로 죽는 말 그대로
지옥같은 슬럼가를 벗어날 수 없는 수준이였음. 사회학적 교양을 쌓고 싶다면 강추함. 초기 자본주의는
진짜로 그냥 뒀다면 자기들끼리 폭주해서 핵전쟁까지 갔을 수도 있는 무친놈들의 난장판이다.

[마름]

공산마교특 부자들 죽여서 마교 간부들이 나눠가짐.

[루리웹-943187]

땡. 굶주린 영지민들이 마지막 수단으로 낱알까지 긁어가던 영주의 저택을 습격하는 일은
근대에도 일어나고 있었음. 습격해서 주로 식량을 털어갔지. 그떈 공산주의가 없었는데?

[레첼파인슈메커]

원인 분석은 기깔나게 했는데 해결 방안이 좀 이상했던 교수님..

[L9V2M5F5SCDPZ5BC]

새삼스레 대단한 양반이긴 함. 자본주의란게 제대로 정의된 시대도 아니었다 하는데 문제점을 조목조목 짚어놨다는게 대단함.

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

그야 저 양반이 자본주의를 정의한 양반이니까

[죄수번호-8982]

돌고도는 자본을 통해 전체 자본을 키워가는게 자본주의였는데
1% 자본가들 주머니에 모든 자본의 90%이상이 담겨있고, 그 아래 못담아 흐르는 찌꺼기를 99%가 퍼먹고 있는 자본의 흐름이 멈춘 이 상황에선 안빨개지는게 이상한거 아닐까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-943187]

그리고 식민지 수탈도 한계가 있고. 뭐, 많지 따져들어가면.
초기 자본주의를 그대로 뒀으면 자유무역같은건 아예 개념조차 생겨나지 않았을거라고 생각한다.

[토시아키]

일을 더 해야 한다고요? 축하합니다 당신은 순수하게 자본가를 위해 일했습니다!

[rairyun]

공산주의가 제시한건 시스템으로 탐욕을 제어하자는 발상이었는데...
시스템을 운영하는게 인간인지라 결국 탐욕을 억제하지 못한...

[바코드닉네임]

마르스크와 레닌으로 이어지다 결론이 스탈린이였음

자본가와 노동자의 상황으로만 생각했지 그들이 인간이라는 것을 잘 몰랐거든
솔직히 절대로 잘 될수 없는 이상속에 존재하는 이론이지

[바코드닉네임]

난 가끔 이런 이야기가 나올때 생각하는거지만 공산주의 죽창이 어쩌고 하기전에
당장 본인이 하는 투표조차 자기 정치색이나 자기가 밀어주던 사람에게 매몰되서 표를 준건지
아니면 정말로 이후의 행보나 상황등을 보고 냉정히 했는지 부터 물어보고 싶음

만날 자기색에 빠져서 저놈들이 문제라고 맨날 같은놈들 뽑아주니까
하나로 변하는거 없이 이꼴이다 싶다는 생각이 들거든

[あかねちゃん]

인공지능 보급 되면 기존 화폐 기반 자본주의가 붕괴 할 수도 있단 예측도 나오기 시작했는데, 공산주의가 자본주의 대체 할 가능성이 있을라나 싶은 시기지

[루리웹-943187]

수 많은 공공 인프라를 이용하는 사람들과 , 끊기지 않는 24시간 서비스가 증명하는 바.
공산주의에서 의미있던 장치와 개념들은 수정 자본주의에서 많이 구현되었음.
근데 앞으로는 어떨지 모르겠네. AI 기술을 공공재로 보급하겠다고 본격적으로 나서는 집단은 없으니.

[AUBREY]

1. 마르크스의 이론은 너무 낡았고 이미 아도르노, 푸코, 그람시 루카치 등의 철학 개고수들에 의해 수정 보완되었다. 현대 심리학에서 원본 프로이트 얘기하면 아무도 안 듣는 것과 비슷하다.

2. 마르크스가 말한 혁명은 실패하지 않았다. 마르크스가 말한 방식대로의 혁명은 한 번도 일어나지 않았기 때문이다. 단 68혁명을 지나서부터는 이제는 혁명으로는 세계를 바꿀 수 없다는 게 주류 의견이다.

[코로로코]

마르크스 이론가들 무적 논리가
마르크스 이론에 기반한 공산 혁명은 없으니 욕할 수도 없다긴 하지

[일해야하는데에]

근데 난 좀 다르게 생각되더라.

68혁명으로 인해 혁명을 통한 세계 변혁이 불가능한 게 밝혀진 게 아니라

68혁명이, 혹은 그 혁명을 만든 어젠다가 대중을 장악했기 때문에
혁명은 더 이상 세계를 바꿀 수 없게 되었다고

그 어젠다가 혁명의 동력을 시장화해서 소모해버린 거라고

[커리마왕]

일한 만큼 보수를 받는다.
이거만큼 올바르면서 현실적이지 못한 걸 하려 한 게 자본주의니 사회주의가 나올 수 밖에 없는..

[생략불가]

자본주의가 극에 달하면 진짜 공산주의되는거맞나? 풀돌풀재 이룩한 자본가가 노동자 갈아마셔버리는거아님?

[사랑을 담아서D.VA]

자본가가 자기자본 투자해서 생산한 물품을 소비할 소비자가 사라지면 대공황이지 뭐
지금 대출로 소비시장이 돌아가는데 이거도 한계가 슬슬보이는중임

[일해야하는데에]

아도르노 문화산업 비판 논리가 그 이유를 설명한다 생각함

아도르노가 보기에 문화산업은 저항의지를 빼앗아버리거든

[루리웹-943187]

생산을 한들 , 그걸 소비할 시장의 수요가 존재하지 않으면 최종적으로는 악성재고가 되는데
이걸 떨이로라도 밀어내지 않으면 그냥 쓰레기가 된다. 쓰레기는 폐기비용을 들여서 버려야하고
이게 반복되면 회사가 망하지. 즉 , 시장과 그 시장에서 소비를 하는 소비자가 존재하지 않으면
효율 200% 짜리 생산자가 존재해도 아무 소용이 없다는거임.현금 흐름이 멈춘 회사가 뭘로 먹고살겠음?

[그것이나의이름이다]

어허, 마교라니?? 신교!
천마강림 만국의 노동자여 단결하라!

[보급형 핫산]

문득 든 생각인데, 공산주의가 일찍 퍼져서 고종때 우리나라에서 적화혁명이 일어났다면 어떻게 됐을까?

한일합병이 1910년이고, 러시아 혁명이 1917년에 일어났으니까 러시아 혁명을 5년 정도 땡기고, 한일합병이 5년 정도 늦춰지면 러시아 혁명이랑 발 맞춰서 우리나라에서도 공산주의 혁명이 일어날 수 있을 법도 한데..

[일해야하는데에]

그거 되려면 레닌이 수정한 버전이어야 할건데 (러시아 혁명이 레닌의 수정된 공산주의로 인해 가능했음)
그 결과물은 소련의 스탈린이었음

[엑스컴요원247]

영국이 기겁을 하고 일본에 더 힘 줘서 개박살나게 만들었을 가능성이 높음

[루리웹-719126279]

아빠 혼자서 4인 가족을 부양할 수 있었던 시대에서 부부가 함께 일하는데도 애하나 키우기 힘든 시대가 된것만 생각해봐도 알겠지만

[루리웹-719126279]

자본논리로 정당화되던 불균형은 한계에 달했음

[Flayer]

애초에 그 '빨갱이' 라는 말을 악마화한것들이 누굴까...

위가 했다면 뻔뻔한 거고, 아래가 했다면 골이 빈거고.