[유머] 자본주의 문제점이 생길때 마다 공산 마교가 등장하는 이유

[코로로코]

왜 일하면 힘들고 보람도 없고 외로울까?

본질적으로 노동자는 자신이 노동을 통해 만든것을

자기가 소유하는게 아니라 자본가에게 돌아가고

노동 또한 자발적이고 창조적인 활동이 아니라 강요되고 반복적인 활동인데다가

그걸 위해서 타인과 계속 경쟁 관계에 달리며

 자신이 하고 싶은걸 못하니

자신이 하는 일이 무의미하고 힘들고 외로운게 당연하지

왜 일을 하면 할수록 착취 당하는거 같지?

왜냐면 니가 일하는 만큼 얻는 대가를 전부 가지는게 아니라

너의 노동으로 얻은 대가 일부를 자본가가 때먹고 남은걸 주니깐

착취 당하는거 같은게 아니라 실제로 착취를 당하고 있기 때문이지

위에 설명한거 말고도 다양한 자본주의 문제점을 

이론으로 정리해놓은게 마르크스여서

자본주의에서 문제가 발생하면

어제든지 어디선가 공산 마교, 빨갱이 창시자가 머리를 들이내밀꺼임

[brengun]

마르크스도 메시지 공격하기 힘들어서 메신저 후려침 당하는 경우가 많은 사람 ㅋㅋㅋ

[이거는진짜본계임]

하지만 메신저가 그 당시 기준으로도 좀 돌아이새끼는 맞았던 바람에......

[루리웹-6759456354]

뭣모르는 사람이 봐도 노동자에 대한 생각을 참 많이 해주는 메시지라는걸 알게됨

[루리웹-0358648358]

인간적으론... 엥겔스가 진짜 맘고생 많이 했겠다 싶은 새키긴 하지

[루리웹-3096984951]

왜 자꾸 뒤진 이념 가지고 와서 이러시는지 모르겠어여

[코로로코]

뒤진 이념?
바로 최저시급제 압수, 공기업 민영화

[루리웹-3096984951]

그래봐야 결국 자본주의의 틀안에서 돌아가는것일뿐

[루리웹-3096984951]

자본주의의 틀안에서 공산주의의 일부를 도입하는것은 가능했지만 공산주의에서 자본주의를 도입하는건 전부 실패했지

[병아리좋아]

사실 저 개념이 자본주의라면
품의면 안되는 거긴해

[루리웹-3096984951]

이미 30년전 소련의 멸망으로 뒤져버린 이념을 자본주의의 대안처럼 들고오는건 굉장히 설득력없음

[루리웹-4367517402]

현대사회는 교잡된거라 순혈 자본주의는 없음. 그게 더 건강하고.

[루리웹-3096984951]

ㅇㅇ 그건 인정함. 그런데 이사람은 공산주의를 마치 자본주의의 대안처럼 자꾸 이야기하더라고

[코로로코]

그 논리면 100년 전에 멸망한게 자본주의인데요

[Jst.Wrt]

뒤진 이념 특: 없으면 대부분의 현대 문과들이 박살남.

[청새리상어]

복지 개념을 도입한 시점에서 순수하게 자본주의 사회는 이미 실패했다는걸 입증한거나 마찬가지지
처음부터 오래 지속 가능한 모델이 아니였던거임

[L9V2M5F5SCDPZ5BC]

공산주의를 마르크스가 만들긴 했는데 뒤진 이념들은 그걸 가지고 튜닝? 한거라 100퍼센트 똑같지도 않아서 정확히 말하면 실현된적도 뒤진적도 없는 이념이긴 합니다. 다만 이론적으로 비판할만한 점도 있는데 님처럼 이렇게 무례하게 말하면 좀 그렇네요.

[루리웹-3096984951]

자본주의는 계속 변화하고 땜질해가면서 붕괴를 미뤄가면서 계속 유지하고있음. 먼저 뒤져버린 공산주의가 대안인것처럼 떠는건 걍 멍청한 소리임

[루리웹-4265846375]

그 논리대로면 순수 자본주의는 대공황 때 뒤졌는데여

[별달무리]

그 수정자본주의에서 신자유주의라는 탈을 쓴 찐 자본주의로 돌아가려고 하니까 자꾸 이러는거아니냐

[거북행자]

누가누가 승리한 것처럼 자꾸 이야기하는 건 누구보다 님 같은데

[운차이7]

그건 뒤진이념 없었어도 진행됨. 보험및 연금 이런것들이 언제생겼는지 알아보시고. 공기업민영화는 장단이있는문제임

[루리웹-3096984951]

하지만 결국 도로 자본주의로 돌아갔지

[마리오짝퉁]

무슨 뒤진 이념임. 공산주의 국가가 망했을뿐 마르크스의 이념은 수정자본주의와 복지 등 현대 자본주의 체제와 북유럽의 사민주의 체제에 큰 영향을 주면서 여전히 살아 있음.

[루리웹-719126279]

자본주의 자체도 케인즈 기점으로 뒤진건 알고 댓글쓰는거 맞지?

[거북행자]

사회주의랑 공산주의 구분도 안 하면서 남 찍어누르면 누가 좋아해?

[NGGN]

유로코뮤니즘이 들으면 뭔소리냐 할 것 같은데

[루리웹-4367517402]

눈치챙겨 공산주의 이야기가 나와야 자본주의의 돼지들이 눈치본다구. 원래 공산혁명 터지자는게 아니라 이렇게 자본주의 병폐에 고생할바에 바꾸자 이야기임.

[루리웹-3096984951]

자본주의의 틀을 유지한채 영향을 줬을뿐, 수정자본주의라고 하지 수 공산주의라고는 안하잖음

[L9V2M5F5SCDPZ5BC]

이미 공산주의 이념을 일부 받아들인 수정 자본주의가 몇십년 전에 생겼고 그게 아니꼬운 신자유주의랑 대립하고 있는데요.
https://eiec.kdi.re.kr/material/pageoneView.do?idx=1755&svalue=&pp=&pg=

[NGGN]

뭔가 착각하는 거 같은데
공산주의와 사회주의는 하나를 선택하면 하나를 버리는 개념이 아님.

상호보완관계로 이루어지고 있고
망한건 사회주의 분파중에 공산당 일당 계통에 가까움

[張星彩]

소련 무너졌다고 뒤진 이념ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-3096984951]

아 애초에 공산주의는 수정할수도 없이 걍 죽었지

[Graybeard]

이념을 승패로 가르고 정답을 정하려는 것부터 이념을 모르는 사람임을 증명하고 있는거임
너님은 자본주의가 뭔지도 모르는거 같음

[황금 깡통]

순혈 자본주의가 없는 거 처럼, 순혈 공산주의도 없는 거 뿐이지.

순혈 공산주의가 뒤진 이념이라고, 공산주의를 뒤진 이념으로 본다면.
같은 논리로 순혈 자본주의도 뒤진 이념임.

그냥 배움이 짧은 사람들이 순혈 자본주의가 진작에 뒤진줄도 모르고 살아 있는 걸로 착각할 뿐이지.
근데 자본주의를 논한다고 뒤진 이념을 논한다고 하진 않잖아.

[아쿠아님만세]

자본주의가 변화하고 땜질해서 살아가는 이유 중에 공산주의의 지분도 있다는 내용인데 왜 얜 죽었고 얜 살았음만 보는거니

[NGGN]

혹시 유로코뮤니즘이 뭔지는 아십니까?

[루리웹-3096984951]

하지만 이사람은 순혈 공산주의를 말하잖음. 맠시즘

[NGGN]

순혈 자본주의도 그렇게 따지면 뒤졌어요

[최소는영어로민이라고해]

자꾸 이념 뒤졌단소린 왜하는거임?

[루리웹-3096984951]

그리고 마치 지금의 자본주의 대안이 맠시즘인것 처럼 이야기하고.
솔직한 생각으로는 공부하다 미쳐버린 빨갱이 아닌가 싶음

[루리웹-3096984951]

이념은 뒤졌지. 남은 잔해들을 자본주의에서 가져다 쓸뿐이고

[황금 깡통]

참고로 뒤진 '이념'이란 건, 사람의 입에 오르내리지 않는게 뒤진 이념임.

주체 사상 같은 건, 우리나라에선 아예 이념으로 입에 오르내지리지 조차 않음.
이게 진짜로 뒤진 이념임.

이념은 진지하게 논한다는 거 만으로도 살아 있는 거임.

나라가 망했다고 이념이 죽은게 아니고.

님이 뒤졌다고 주장하는 건, '이념'이 아니라 '정책'임.

[NGGN]

당연히 자본주의 이야기하면 모든 자본은 거래됨으로서 의미를 가진다는 이야기를 꺼내며 거기서 보안하듯이
사회주의 계통도 가장 근본이 되는 개념에서부터 시작하는게 이상한건 아닌데

[L9V2M5F5SCDPZ5BC]

아니 공기업자체가 사회주의이념이 들어간 빨간 맛 가득한 놈인데 그거가지고 빨갱이 노래부를거면 민영화해야 된다니까여?

[루리웹-9965433953]

대영제국에 태어났어야 할 인재

[마리오짝퉁]

그러니까 그렇게 살아있는거라고. 너가 지금 마르크스=공산주의로만 생각해서 그런거임. 물론 마르크스가 그 시조는 맞는데 그의 이념과 주장 자체는 자본주의 비판에서 시작되었고, 그 비판이 자본주의 체제에서 수용되면서 최종적으로 수정 자본주의와 복지, 사민주의의 형태로 명맥을 이어가고 있는거임. 공산주의가 ㅈ망한건 맞는데 저 사람 이념과 이론 자체가 완전히 죽은건 아니라는거.

[운차이7]

아니 국가에서 기업운영한게 르네상스시대부턴데 빨갱이를 공기업에 왜묻힘

[루리웹-3096984951]

정책이 동반되지 않은 이념을 살아있다고 할수있나? 공허하잖아

[루리웹-0358648358]

죽어있다면 그걸 왜 씀?

쓸모가 있으니 쓰는거지

님이 말하는 땜질과 보완은 문제 해결에 대한 오픈마인드로 나옴

죽었으니 그 얘기는 하지 맙시다 이런 꽉막힌 꼰대 마인드 말고

[크로스핏가기싫어]

이건 또 뭔 소리임
공산주의 내부에도 마르크스-레닌, 볼셰비키-레닌, 아나키즘, 트로츠키주의, 스탈린주의, 기독공산주의, 마오이즘 등
수많은 분파가 서로를 비판하고 숙청하고 수정하면서 나아갔는데

당장 스탈리니즘부터가 스탈린 사후에 공개비판 당하고 수정 당했는데?
소련이 망한거지 공산주의가 망한게 아니에요

[황금 깡통]

이념의 뜻. (출처. 네이버 사전)

명사
1. 이상적인 것으로 여겨지는 생각이나 견해. 이념 대립.

2. 철학 순수한 이성에 의하여 얻어지는 최고 개념. 플라톤에게서는 존재자의 원형을 이루는 영원불변한 실재(實在)를 뜻하고, 근세의 데카르트나 영국의 경험론에서는 인간의 주관적인 의식 내용, 곧 관념을 뜻하며, 독일의 관념론 특히 칸트 철학에서는 경험을 초월한 선험적 이데아 또는 순수 이성의 개념을 뜻한다.

***

그냥 이념은 '이상적'이라고 여겨지는 '생각'이나 '견해'로써 존재하기만 해도 살아있는 거임.

[루리웹-3096984951]

아니 글쓴이는 맠시즘을 들고오잖음

[루리웹-0358648358]

그... 마르크스주의랑 레닌주의 스탈린주의 일단 다 구분은 하는 거지...?

[NGGN]

본문 내용은 맠시즘중에서 노동이 고통스러운 이유와 자본가의 착취를 꺼내왔고, 자본주의에서 문제가 되는 원인을 꺼내왔으니 저건 큰 문제가 안되는데?

맠시즘에서 대부분 현 시점에서 버려진 개념은 일당독제와 모든 생산자본 국유화지

저정도는 당장 자본주의 사회를 살아가는 우리조차 공감하는 내용인데 뭔소리냐.

맠시즘이 버려졌다 한들 거기에 담긴 모든 내용이 사라지는건 아님.

[루리웹-3096984951]

그래 내말이, 맠시즘은 레닌주의, 볼셰비키파, 스탈린주의로 계속 변화했고 결국 현대사회에 정착되지 못하고 소련이 붕괴하면서 끝나버렸지. 그런데 글쓴이 이친구는 마치 맠시즘이 자본주의의 대안처럼 들고온다고. 내가 그래서 자본주의의 대안조차 되지 못한걸 마치 대안처럼 들고온다고 한거고

[루리웹-9965433953]

난독증 오지셔

[루리웹-3096984951]

자본주의에 적용해서 땜빵해서 써먹을만한 부분이 있다는것과 아예 대안이 되는것은 전혀 다른거잖음

[L9V2M5F5SCDPZ5BC]

아니; 이미 사회주의 이념을 우리는 쓰고 있다니까 뭔 대안타령인데요. 도대체..

[NGGN]

대체 뭔 헛소리야
유럽쪽에 유로코뮤니즘 당이 얼마나 많은지 알고나 하는 소리임 대체 이거?

[루리웹-3096984951]

심지어 찐 공산주의는 그런 수정자본주의와 수정자본주의와 결탁한 노동자들까지 공산주의의 적으로 규정하는걸

[루리웹-0358648358]

그건 너무 간 확대해석임 문제에 대한 보완점을 논의하는 사상의 중심으로 공산주의는 계속 튀어나올 것이고, 그 이유는 꽤나 이론 내에서 체계적으로 증명해냈다고 말하는 것임 아예 논의 자체를 막으려는 거가 아니면 입닫으쇼 이건 지나친 주장임 묵살이기도 하고

[Bsi인증 루리웹_맑스]

말이 점점 후달리네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[NGGN]

대체 이 글 어디에 대안이 된다는 언급이 있는데
저런 사상이 다시한번 피어난다는 소리지.

그리고 대체 무슨 격투게임 함? 하나를 페이탈리티 하는 것처럼 말하게?

[NGGN]

그렇게 따지면 신자유주의자랑 수정자본주의도 서로 죽이고싶어 안달이에요 망할

[루리웹-0358648358]

일단 님이 자본주의의 대안은 공산주의다! 라고 글쓴이가 주장한다고 생각하는 것에서 문제가 있다고 생각함. 그게 합당한 생각인지부터 따져보시길.

[거북행자]

공산주의의 적 이야기하는 거 보면 정치 체제와 경제 체제 내지 이념도 구분 안 하나 본데

포기하자 그냥

[루리웹-3096984951]

그런데 이친구는 자본주의의 보완이 아니라 대안으로 계속 이야기한다니까? 이친구 글 검색을 해봐. 괜히 이런 리플 달은게 아니라구. 자본주의에 도입된 몇몇 안전장치를 들고 온 다음 결국 대안은 맠시즘이다 이런다니까?

[Bsi인증 루리웹_맑스]

뒤진 이념이 "그래봐야 결국 자본주의의 틀안에서 돌아가는것일뿐"이라고 님이 말하신것처럼 자본주의 안에서 살아있는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
공산주의가 돌아가는거 인정하면서 갑자기 찐 공산주의로 갈라치는거 봐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-3096984951]

왜냐면 이친구는 맠시즘을 들고오니까 찐공산주의지

[NGGN]

낸들 암?
지금 여기 님 두들기는 사람들은 이 글 내용이랑 님이 쓴 댓글 가지고 판단하고 있고

님이 댓글로 쓴 내용조차 설령 작성자가 대안이라고 우기고 있더라도 님이 더 이상하다고 생각할 정도로 님 말이 이상하다고.

[루리웹-9965433953]

이 ㅂㅅ은 조지 오웰이 뭐라 했는지는 알까

[Bsi인증 루리웹_맑스]

그야 점점 정부의 책임 영역과 영향력이 커지고 지금의 자본 시장도 국가에서 발행하는 채권없이는 안돌아가니까

[크로스핏가기싫어]

'현대 사회에 정착 되지 못하고' - 이 파트부터 존나 틀렸는데?
일본공산당, 그리스공산당, 유럽좌파당, 베트남공산당 등 수많은 국가에 아직 살아있음.
한국 같이 극소수가 된 곳에서도 사민주의랑 연합하는 식으로 이념은 살아있고

[루리웹-3096984951]

그렇게 따지면 우리나라에도 주체사상파가 멀쩡히 존재하는데 그럼 정착한거냐?

[Bsi인증 루리웹_맑스]

나도 찐공산주의임
근데 이글에서 자본주의 부정하고 맑시즘이 옳다고함?
그러면 공산주의를 마교로 표현하는게 아니라 청천으로 표현하것지

[루리웹-3096984951]

위에 설명한거 말고도 다양한 자본주의 문제점을
이론으로 정리해놓은게 마르크스여서

아무리봐도 자본주의 부정하고 맑시즘이 옳다고 한것으로 보이는데

[Bsi인증 루리웹_맑스]

오히려 지금의 자본주의가 허상이지
대부분 국가에서 국가채권없이는 암것도 안돌아가는데 이게 자본주의?
차라리 국가시장주의라고가 더 맞겠다

[루리웹-0358648358]

당장 잠깐 눈팅했는데 느껴지는 혐오는 대안우파나 네오나치즘에 가깝고, 님이 말한 성향에 부합하는 건 '공산주의 붐은 온다' 이거다만.... 그거 글 내용도 AI때문에 고용 줄어드는게 걱정된다는 얘기던데 걍 과격한 유머를 진지한 성향으로 받아들인거 아님? 대체 뭔 글을 봤길래 그런 생각을 했는지 예시를 들고와주길 바람. 당장 최근 글이나 댓글 보면 걍 유게이던데.

[Bsi인증 루리웹_맑스]

그야 자본주의의 문제점이 나오니까
그럼 자본주의 문제점 없음?

[루리웹-3096984951]

있지 하지만 공산주의가 대안은 아니지

[루리웹-3096984951]

애초에 이미 대안으로 써먹으려고 했다가 다 말아먹은걸 봤잖음

[Bsi인증 루리웹_맑스]

아니다 미국채권 하나로 전세계 시장이 돌아가니까 미국채권주의가 맞네

[루리웹-0358648358]

아니 그걸 확대해석이라고 한다고요..... 최소한 님이 아니라 우리가 납득할 근거가 있어야 할거 아녀 님의 의심을 우리의 확신으로 만들려면 그에 맞는 근거를 들고 오라고 최소한 얘가 찐빨갱이면 찐빨갱이라고 할 근거를 들고오든가

[루리웹-9965433953]

그놈의 대안 대안 이 짧은 글도 이해 못하는 능지로 왜 경제를 논하려하냐 우매함의 봉우리에 영원히 갖혀있어라

[크로스핏가기싫어]

그래서 주체사상파가 국내에 깃발을 들고 멀쩡히 당을 만들기라도 했습니까?
앞에 쓴 일본공산당 그리스공산당 유럽좌파당 베트남공산당은 왜 무시함?
뭐 제1세계 친미 국가에서 공산당이 다수당 안 먹었으면 없기라도 한건가?

[루리웹-3096984951]

애초에 찐빨갱이가 아니면 이런글을 안쓰지임마

[이세계 세가사원]

자본론부터 읽고 오십쇼 그냥
공산주의 = 스탈린주의로 아는 거 같은데 이전부터 쭉

맑시즘의 메인 개념은 오히려 지금 자본주의 쪽에서 더 많이 사용한다는 소리도 볼멘소리로 나올 정도인데 무슨

[루리웹-3096984951]

아니 걔네 위헌정당 소송맞고 없어진지 얼마 되지도 않았잖음

[Bsi인증 루리웹_맑스]

그래서 나라서 돈찍어서 돌리는건 자본주의고?
님말이 맞네 공산주의가 아니라 파시즘이 해결책이네 그러지?
국가가 시장통제하고 국가맘대로 세금 올리고 내리고 징계주고 안주고

[루리웹-3096984951]

그게 님들이 말하는 공산주의를 할수있는 시작인데?

[루리웹-0358648358]

뭔 미1친소리야 너 미1쳤어? 자본주의 근간이 자유주의고 자유주의에서는 문제 해결과 대안을 위한 자유로운 토론이 기반 아냐? 자본주의가 승리한게 그 자유주의 근간 아냐? 자본주의가 언제부터 종교가 됐어? 너 자꾸 그렇게 편협하게 사람 몰아가고 그럴래?

[루리웹-9965433953]

하는 말 보면 자본주의가 아니라 파시즘을 믿는 놈임

[루리웹-0358648358]

글고 언제봤다고 임마 타령임? 너 나 알아? 내 친구임? 난 님 친구 아닌데? 무례한거야 친근한거야? 대체 어디서 배워먹은 버르장머리임?

[이세계 세가사원]

그 주장대로면 시카고 학파 후기의 법경제학 교수이자 존 베이츠 클라크 메달 수상자인 스티븐 레빗은 갱 경제를 자본주의론으로 분석하면서 맑스부터 인용했는데 빨갱이새끼임? 수정자본주의 중진 학자 중 하난데?

[루리웹-3096984951]

문제 해결과 대안을 위한 자유로운 토론은 지금 하고 있는 중 아님? 그래서 저친구도 21세기에 막시즘 들고나오는거고 나는 헛소리좀 하지말라고 말할수있는거고

[루리웹-3096984951]

수정자본주의가 언제부터 공산주의랑 같은 의미가 됐냐

[이세계 세가사원]

파시즘이 어떻게 공산주의임?

가장 유명한 파시즘의 사례는 전부 자본주의 기반인데요 선생님? 무솔리니가 공산당이었다는 주장을 아직도 믿으십니까? 무솔리니는 공산당이라면 치를 떨던 사람임

[루리웹-0358648358]

아니 야, 맥락이 다르잖아. 자본주의 문제 있어요 -> 공산주의가 잘 정리했네요 / 작성자 찐빨갱이임 -> 얘기를 들을 필요 없음 이게 같은 선상이라고 생각하냐?

[이세계 세가사원]

니가 맑시즘으로 시작하는 본문이 빨갱이새끼만 쓸 수 있는 글이라면서요

스티븐 레빗 낙태 통계론 논문 시작이 맑시즘 인용과 긍정으로 시작해

[루리웹-0358648358]

애초에 헛소리 하지 마쇼는 첫 문두부터 나와서는 안되는 거다 그게 토론이고 토의임 그걸 어기는 행위를 우리는 묵살이라 부름