[게임] 블루아카) 통언뜬 확률 = 반년 3천장 20% (캐릭 하나하나마다 개별 적용)

[유게블아유머보다가 게임시작]

비페스 픽업모집에서 통언뜬 픽뚫 확률 = 0.02%
　(3 - 0.7 = 2.3 ÷ 0.02 = 115명)
페스 페스모집에서 통언뜬 픽뚫 확률 = 0.0382608695652174%
　(6 - 0.7 - 0.9 = 4.4 ÷ 115명 = 0.0382608695652174%

비페스 픽업모집에서 특정캐릭 통언뜬 확률
= 5000뽑 (25천장)

페스 페스모집에서 특정캐릭 통언뜬 확률
= 2613뽑 (13천장+@)

★ ......이렇게만 보면 끔찍하지만,
캐릭이 별로 없는 뉴비 유저라면, 뽑아야 할 캐릭이 많기에,
그중에 뭔가가 나올 확률은 높습니다.

★ 예를 들어 5명이 없다면, 성공률은 5배가 되서
　비페스뽑기 5천장 or 페스뽑기 2.6천장으로 1명이 뽑힘
★ 예를 들어 10명이 없다면, 성공률은 10배가 되서
　비페스뽑기 2.5천장 or 페스뽑기 1.3천장으로 1명이 뽑힘



완전무과금 유저는 1달 청휘석 12000~13000 정도 모입니다.
청휘석 보유 현황 체크하는데 몇 달마다 확인할 때마다 그렇더군요.
12000이라 치고, 반년이면 72000개(3천장+@) 모인다고 할 수 있습니다.

이 3천장을
페스 2천장 + 비페스 1천장 할 경우
15% + 4% = 19% (13÷2=6.5... 100÷6.5=15...라는 식으로 계산됨)
약 20% 확률로 특정학생 통언뜬이 뜬다고 계산됩니다.

　▼반년 동안 3천장(페스2 비페스1) 사용 = 특정학생 개별마다 통언뜬 확률 20%
　유저 5명 중 1명은 특정학생 개별마다 통언뜬을 먹는다.
......입니다.



『 엥? 반년 3천장만으로 통언뜬 확률이 20%나 된다고?
　너무 혜자 확률처럼 느껴지는데? 』
라는 생각이 들 수 있습니다.

픽업 안 들어가고 통언뜬만 먹은 다수의 계정 빅데이터를 확인해보았습니다.



캠하레 (1년) = 33%
드아루 (1년-@) = 40%
수칸나 (6개월) = 20%
미네 (1.5년) = 50%
수야코 (1.5년) = 50%
수사키 (1.5년) = 50%
미나 (1.5년) = 50%
아츠코 (1.5년) = 60%
▲지금 페스 직전이라 페스 하고 나면 이 확률은 상승될 수 있음

　1.5년은 왕뉴비 시절 포함이며, 극초반에는 청휘석이 더 많이 나오긴 합니다.
　다만 왕뉴비는 페스보다 비페스 비중이 높기에, 이미 인권캐 다 갖춘 사람보다는 뽑기 효율이 낮습니다.
　( 키사키 / 아코 / 히마리 / 새요코 + 새츠키(한정) / 수로코 / 코코나 / 우이 / 체리노 / 수즈나(한정) / 새후카(한정) / 나기사(한정) / 체유카(한정) / 루미 / 밴즈사(한정) + 밴시미(한정)...... 등등...... )

★ 아무튼, 전체적으로 반년에 20% 정도 통언뜬 먹었습니다.
　이론상 평균과 비슷하죠.



★ 즉, 통상캐릭 픽업을 포기해도,
반년 지나면 20% 확률, 1년 지나면 40% 확률로
그 픽업캐릭을 먹습니다.
　이 20% 확률은 학생 1명 저격이 아니라 모든 학생에 적용입니다.
즉, 없는 캐릭 수량에 비례해서 배수로 증가합니다.

통언뜬은 거의 불가능하다, 같은 말은 흔히 있지만,
반년 20%, 1년 40% 정도면 충분히 해볼만합니다.



만약 없는 캐릭이
캠하레 / 아코 / 수로코 / 새요코 / 코코나 / 히마리 / 미네 / 새카리 / 수칸나 / 슌
이렇게 10명이 없을 경우, 그 10명 중에서,
반년 2명, 1년 4명... 통언뜬으로 뜹니다.

만약 10명 중 5명을 이미 뽑아놨다면?
반년 1명, 1년 2명... 통언뜬으로 뜹니다.

없는 캐릭이 10명에서 5명으로 줄어들면
반년 통언뜬이 2명에서 1명으로 감소하죠.



픽업 1명당 평균확률은 142뽑이지만,
실제로는 천장 때문에 실제평균은 그보다 훨씬 빨리 뽑힙니다.
140뽑+140뽑 = 평균 140뽑이지만,
70뽑+210뽑 = 평균 140뽑이 아니라 135뽑
60뽑+220뽑 = 평균 140뽑이 아니라 130뽑
40뽑+240뽑 = 평균 140뽑이 아니라 120뽑
20뽑+260뽑 = 평균 140뽑이 아니라 110뽑
이거든요.
200뽑을 한 시점에서 천장으로 확정으로 뽑히니까요.
　이 계산이 맞을지는 모르겠는데, 아마
　10뽑~70뽑에서 총 35뽑 절약되서
　실제평균은 142-35=107뽑 정도가 아닐까 합니다.



통언뜬으로 1명 먹으면 107뽑? 정도 절약일 것 같네요.



새후카 / 나기사 / 체유카 등등 한정캐릭 없는 뉴비 분들이나,
페스캐릭 일부가 없는 분들은,

통상뽑기는 진짜 엄청 중요픽 아니면 웬만하면 거르고,
한정캐릭 및 페스캐릭에만 올인하라고 추천드리고 싶네요.



참고로 1년반 플레이한 저는,
캠하레 / 드아루 걸렀습니다.
곧 복각인데 이번에도 걸러야 할지가 매우 문제네요.

한정캐릭은 웬만한 건 다 있으니,
아마리&아쿠라코 같은 한정캐릭 뽑기할 일만 없다면,
청휘석이 여유가 없는 건 아닌데......

반년에 3천장밖에 안 모이는데,
페스에 2천장, 무료100뽑에 0.5천장 하면
0.5천장밖에 안 남기 때문에
이걸 여유가 있다고 할 수 있는지는 좀 의문이긴 합니다.



아래는 성능캐 목록이며,
등급 분류는 다소 주관적입니다.
　(범용성 및 3성 사용 가능 유무를 따졌기에
딜러인 미노리 등등은 D급 미만인 셈일 듯)

▼A급 (4명)
캠하레
아코
새요코 = 카요코(새해)
수로코

▼B급 (2명)
　코코나 (◀A급에 넣었었는데 그보다는 낮고 아마리도 출시되서 낮춤)
　히마리 (키사키/리오 있는 경우)

▼C급 (7명)
슌
　미네 (그레고리오 인샌&토먼트, 비나 토먼트 등등)
　(▲그레고리오 토먼트는 3성 매우 빡셈)
우이
체리노
아츠코
　새카리 = 아카리(새해)
　수칸나 = 칸나(수영복)

▼D급 (10명)
　레이사 (페로로지라 토먼트 1팟클 안 될 경우 등등, 3성 빡셈)
　마리나 (카이텐 토먼트 = 3성 가능)
　츠쿠요
(▲호버크래프트 토먼트 1페이즈 = 4성 빡셈)
(▲히후미 대신 2탱으로 사용, 없어도 대체 가능)
　캠타마 = 코타마(캠핑)
(▲호버크래프트는 없어도 대체 가능하고, 호드 토먼트 메인픽)
(▲전2 필수 수준이고 사용처 좁아서 사실상 못 쓰는 게 대부분)
　온구레=시구레(온천)
(▲하나코 상위호환에 가깝지만 없어도 대체 가능하며, 3성X)
　미나
(▲그레고리오 토먼트 = 미나&아쿠라코 조합 택틱)
　수야코
(▲그레고리오 토먼트 = 수야코&수사키 조합 택틱, 3성 빡셈)
　수사키
(▲그레고리오 토먼트 = 수야코&수사키 조합 택틱)
(▲3성 가능이며 오히려 고육성 전2 같은 거면 안 되기도 함)
　히요리
(▲비나 토먼트&루나틱, 예로니무스 토먼트&루나틱)
(▲토먼트 스펙 낮아서 3팟 이상 할 때 설거지 용도)
파유카NEW (예로니무스&게부라 토먼트)
사세나 (25.8.19 픽업 예정)



참고로,
뽑기 통언뜬 확률 관련 자료에서,
이 글보다 낮게 얘기되는 경우가 자주 보이던데,
(100% vs 67% 하는 식으로 차이남)

ai챗봇 질문하면
"전체 확률에서 1개도 못 뽑을 확률을 빼는 방식"으로 계산하던데,
아마 여기서 오류가 생기는 게 아닌가 합니다.

"1개 이상 먹을 확률"로 계산하면,
"1개 먹는 평균확률"이 아니라 "1개~여러 개 중복으로 먹는 평균확률"이 되는 거 아닌가 합니다.
그래서 확률이 더 낮게 계산되는 거 아닌가 싶네요.

혹시 제가 틀리거나 모르는 거 있으면 댓글로 알려주시면 감사합니다.

[세이로엔]

다른데서 본 자료는 얼마라고 계산함? 100% vs 67%이라는게 이해가 안됨

[세이로엔]

아 그리고 1개 먹는 평균 확률보다 1개 이상 먹을 평균확률이 더 높게 나타남
일반 200뽑 천장까지 픽업을 1개만 먹을 확률은 34.6%인데 1개 이상 먹을 확률은 75.46%임

[유게블아유머보다가 게임시작]

100% = 평균 1명 뽑힘
67% = 평균 0.67명 뽑힘

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=projectmx&no=14587355

여기서는 5천장으로 키사키 1개 "이상" 먹을 확률 19%라고 하는군요.
이건 비페스고

페스는 2천장 14%라고 하고 있네요.

안 뜰 확률 빼는 방식의 ai챗봇 계산글도 있었는데 못 찾겠네요;

[유게블아유머보다가 게임시작]

......네?

아아... 1개 "이상" 확률이면 당연히 그렇긴 하겠네요.
2개 먹을 확률이 아니니까

1개 먹을 확률 vs 1개~99개 중에 어딘가를 먹을 확률이니까......

근데 확률이... 합쳐도 100%가 아니고 못 먹을 확률도 없네요. 무슨 계산이에요?

[세이로엔]

그러니까 저 100% 67%은 무슨짓을 할 때 평균 1개 뽑아가냐는걸 물어본거임
그리고 저 글에서 계산식은 틀린게 없음

[세이로엔]

1천장 기준 200챠로 픽업 캐릭 먹을 확률은
0개 먹을 확률 24.54%
1개 먹을 확률 34.60%
2개 먹을 확률 24.27%
3개 먹을 확률 11.29%
4개 먹을 확률 3.92%
5개 먹을 확률 1.08%
6개 먹을 확률 0.25%
이쯤 하면 대충 100% 나올거임
1개 이상 먹을 확률이라 함은 0개만 안먹으면 되는거니까 1에서 0개 먹을 확률인 24.54%를 빼면 이게 1개 이상 먹을 확률임

[유게블아유머보다가 게임시작]

본문에 ai챗봇 확률 답변 첨부했어요.

제 계산으로 평범하게 더하면
비페스 기준 25천장으로 통언뜬 확률 100%

ai챗봇 계산 기준으로 63%네요.
ai챗봇은 "하나 이상 먹을 확률"로 계산하고 있고, 저는 "평균 하나가 나올 확률"로 계산.

[유게블아유머보다가 게임시작]

아 그러네요.

"픽업을 1개만 먹을 확률은 34.6%인데 1개 이상 먹을 확률은 75.46%임"

1개 이상 먹을 확률에는
1개만 먹을 확률이 그 안에 포함되어 있구나 참;;

[세이로엔]

모든 시도는 독립시행이기에 단순 덧셈으로 볼 수 없음 100%도 죽어도 나올 수 없는 값이고
일단 0.02%인 캐릭을 5000번 뽑아서 먹을 확률은 챗봇이 계산한 63%이 맞는데 본인이 계산한 100%은 무슨 기준으로 나온건지 본문에서는 못찾겠는데 다시 설명좀

[유게블아유머보다가 게임시작]

100%라는 건 천장교환 개념이 아니라
100% = 캐릭 1개
이 횟수로 1개가 평균으로 나온다라는 개념임.

주사위를 굴려서 6이 3연속 나올 평균확률은 100÷6÷6÷6=0.462962962962963%

따라서 "주사위를 3연속 굴리는 뽑기"를 216회 할 경우, "6이 3연속 나오는 결과"가 1번(100%) 나온다.
라는 게 제 생각.

[유게블아유머보다가 게임시작]

0.02%면 단순히 덧셈해서 5000배 하면 100%가 되므로
5000배를 하면 평균 1캐릭 뽑기가 나온다는 게 제 생각이에요.
이걸 ai계산식으로 "1개 이상 나올 확률"로 볼 필요가 있나......?

0.02%짜리 뽑기를 1뽑권으로 5000명이 하면
5000명 중 1명이 먹잖아요.
그거랑, 1명이 5000번 뽑기 돌리는 거랑 차이가 있나요?

[세이로엔]

아 그건 잘못생각하고있는거임 지금 생각하는걸 단순하게 말한다면 동전은 앞뒷면 50% 50%이니 두번 던지면 최소 한번은 무조건 앞면이 나온다고 생각하는거랑 같음 그러나 두번 던져서 앞면이 1번이라도 나올 확률은 실제론 75%인거처럼
그리고 0.462962962962963%이 1번 나올 기댓값은 216회겠지만 실제로 216번을 던져서 안나올 확률은 36%정도 됨

[유게블아유머보다가 게임시작]

아마 독립시행 얘기하시는 게
"도박사의 오류" 개념인가요?

이전 도박에서 실패했으니 다음 도박에서 확률이 오른다는 착각 개념?

이미 지나간 도박은 앞으로의 확률에 가산점을 주지는 않지만,

2%로 이기는 도박이라면 50판을 하면 평균 1번은 이긴다는 건 맞는 계산이니까요.
49판 졌다고 다음 판에 무조건 이긴다는 개념은 아니고.

[세이로엔]

그렇게 이해해도 무방함
기댓값은 비율상 그럴 수 있다 인거지 무조건 그렇게 된다 라는게 아님
0.02%를 할 때 5000번중 한번은 안나올 확률이 굉장히 높겠지만 5000만번을 시도했을 때 10000번이 나올 확률이 가장 높을것이고 5000억번을 시도했을 때 1억번이 나올 확률은 굉장이 높을 것임

[유게블아유머보다가 게임시작]

"동전은 앞뒷면 50% 50%이니 두번 던지면 최소 한번은 무조건 앞면이 나온다고 생각하는거랑 같음 그러나 두번 던져서 앞면이 1번이라도 나올 확률은 실제론 75%인거처럼"

이게 이해가 안 되는 게
일단 제 평범하게 더한 계산은 "최소 1번은 앞면이 나온다"가 아니예요. "평균 1번은 앞면이 나온다."죠.

2번 던져서 앞면이 1번"이라도" 나올 확률이 75%라고 하셨는데,
이거 앞면이 1~2번 나올 확률이라는 거잖아요? 2번 다 안 나올 확률은 25%니까 100-25=75로 한 거죠?

제 의문은 왜 이런 식으로 계산하냐는 거예요.

[유게블아유머보다가 게임시작]

"0.02%를 할 때 5000번중 한번은 안나올 확률이 굉장히 높겠지만 5000만번을 시도했을 때 10000번이 나올 확률이 가장 높을것이고 5000억번을 시도했을 때 1억번이 나올 확률은 굉장이 높을 것임"
이건 말씀하시는 바를 잘 모르겠네요.

"기댓값은 비율상 그럴 수 있다 인거지 무조건 그렇게 된다 라는게 아님"
그야... 천장교환이 아니라 평균이니까요...

그냥 평균 얘기하는 건데 "안 나올 수도 있잖아"라는 얘기는 할 필요 없다고 생각해요.
내가 못 먹었으면 옆사람이 나보다 잘 먹었을 테니...

픽업뽑기 평균이 142뽑이라는 이유도,
0.7%니까 100% 채우려면 142배 해야 하기 때문인데,
이 부분에 대해서는 반대하는 사람이 없는 것 같더군요.

[세이로엔]

우리가 원하는 결과는 결국 앞면이 몇번 나오느냐는 중요하지 않음 앞면이 한번만 나와도 그것을 성공으로 치기 때문임
물론 여기서 돌파를 고려하여 계산할 것이냐는 다른 이야기이긴 하지만

돌아가서 결국 우리가 원한건 픽뚫로 해당 캐릭을 얻는것이지 돌파를 하는것이 아님 그렇기에 나오기만 하면 되는것이라서 아애 나오지 않을 확률을 빼는것으로 계산하는거임

[세이로엔]

이 142회는 단순하게 픽업 확률이 0.7%이기에 나오는 계산인데 142뽑을 하면 1개를 먹을수 있다는 의미가 아님
142회에 픽업이 하나씩 나온다 가 아니라 한 1420000번 돌리면 픽업이 10000개 근처쯤 나온다 라고 이해해야함

[유게블아유머보다가 게임시작]

아뇨, 그러니까 그게 착각 아닌가요.

동전던지기 2연속해서 앞면 확률이 75%가 되어버리잖아요. 2연속 뒷면 확률은 25%니까, 100에서 25를 빼는 식으로 하면.

실제로는 우리가 원하는 건 1번만 나오면 되는 거고, 2번 이상은 필요 없고요.

중복 없이 1번만 먹으면 된다고 하면 오히려 님 말씀이랑 반대되는 거 아닌가요...?

동전던지기 2번 하면 앞면은 평균 1번 나온다. (50% × 2 = 100% = 1)
그냥 이러면 되는데

2번 던져서 2번 다 뒷면일 확률은 25%이므로, 100에서 25를 빼면 75이므로 앞면이 1번 "이상" 나올 확률은 75%다.
......? 왜 이런 계산을 하죠?
게다가 우리는 1번 뽑히면 멈출 거니까 2번 뽑을 필요도 없잖아요.

[유게블아유머보다가 게임시작]

"142뽑을 하면 1개를 먹을수 있다는 의미가 아님"
"1420000번 돌리면 픽업이 10000개 근처쯤 나온다 라고 이해해야함"
라고 하시는데

그야... 위에서도 얘기했듯이 그건 그냥 평균이니까요...
내가 50뽑에 빨리 먹었으면 옆사람은 192뽑으로 늦게 먹겠죠...

저는 142뽑 하면 무조건 픽업캐릭이 나온다고 얘기하는 게 아니잖아요.
평균적으로 142뽑 하면 1개가 나온다는 얘기죠.
이게 굳이 필요한 얘기인지...

[세이로엔]

그럼 지금 원하는게 뭐임? 0.02%를 5000번 시도하면 100% 확률로 1번은 성공해야 하는거 아니냐고 물어본거 아님?

[유게블아유머보다가 게임시작]

......
5000뽑 하면 "평균" 1개가 나온다는 이야기지
5000뽑 하면 "무조건" 1개가 나온다는 이야기를 하는 게 아닙니다.

[세이로엔]

그래서 내가 물어본게 위에 써둔 100% vs 67%이 무슨 의미냐고 물어본거
일단 67%이란 숫자의 의미에 대해서는 난 이해를 했음 아마 챗봇에 걸어준 0.02%를 5000번 시도해서 성공할 확률인 63.22%를 말하는거로 보임

[세이로엔]

혹시 5000번 시도했을 때 평균 1개의 63.22%인 0.6322개를 먹는거 아니냐 라고 생각한거같은데 이게 맞음?

[유게블아유머보다가 게임시작]

네.
ai계산식으로 하면
5000뽑 했을 때 "1개 이상" 먹을 성공률이 63.22%이므로, 평균으로 1개 먹기 위해서는 7908뽑이 필요하다는 식이 됨.

근데 제 생각에는 실제로는
5000뽑에 "1개" 먹을 확률은 100%다...라는 것.

[유게블아유머보다가 게임시작]

그런데 위에서도 잠깐 얘기하신 거지만,
1개 포함 1개 이상 나올 확률이
1개만 나올 확률보다 높은데
ai계산식에서는 1개 이상 나올 확률로 계산하고 있는데
왜 오히려 확률이 낮게 나오는지 모르겠네요.

[세이로엔]

어떻게 생각하고 있는지 이해했음
일단 표현을 잘못한 부분이 있는데 5000뽑에 1개 먹을 "확률"을 100%이라고 말하면 5000번 했을때 1개를 천장처럼 무조건 먹을것이다 라고 이해하는 사람이 대부분일거라고 봄 나도 이렇게 이해했고

[유게블아유머보다가 게임시작]

일단 평균확률이라고 쓰기는 했는데......
근데 그건 조금 상식인 게... 100%라는 건 1억 번을 뽑아도 불가능하기도 하고...

[유게블아유머보다가 게임시작]

동전던지기 5연속 해서 앞면 나올 평균확률은?

평범하게 계산식
50% × 5 = 250% = 2.5회

ai식 빼기식 계산식
"전체 확률 100%" - 모두 실패할 확률 = 1번 이상 성공할 확률
모두 실패확률 = (50% = 0.50)의 5제곱 = 0.03125 = 3.125%
1번 이상 성공할 확률 = 96.875% = 0.96회

......이렇게 보니 딱 봐도 이상하다...
아마 ai식 빼기식 계산식은
"평균"이 아니라 "무조건 성공할 확률"로 계산해서 그런 걸지도...?

[세이로엔]

일단 ai가 말해준건 나올 개수의 기댓값이 아님 단순히 개수를 고려하지 않고 나오느냐 안나오느냐 에 대한 확률만 계산한 결과값임
우리가 가챠를 5000번 돌렸을 때 픽업은 0개에서 5000개까지 획득 가능함. 그리고 이 픽업에서 나오는 기댓값은 (픽업이 나온 개수에 대한 확률)x(픽업 나온 개수)를 전부 다 더한게 기댓값으로 나옴
즉 이 5000번 가챠를 10000명이 돌린다고 생각하면
0개가 나올 확률은 36.78%이니 3678명은 0개니까 총 0개
1개가 나올 확률은 36.79%이니 3679명은 1개니까 총 3679개
2개가 나올 확률은 18.40%이니 1840명은 2개니까 총 3679개
3개가 나올 확률은 6.13%이니 613명은 3개니까 총 1839개 ...
해서 5000개를 먹은 사람까지 전부 다 더하고 나면 총 10000개의 픽업을 먹게 될거임 그러니 10000명이 10000개의 픽업을 먹어서 1인당 1개 픽업을 먹는다 라고 계산할 수 있는거

[유게블아유머보다가 게임시작]

네. 제 말이 그 말이죠.
근데 ai식 빼기식 계산식으로 하면 1인당 평균 1캐릭이 아니라
0.63캐릭이 나온다고 해서 그게 틀린 것 같다는 게 제 생각...

[세이로엔]

그 63%은 개수를 고려하지 않고 1개 먹던 2개 먹던 같은 거로 취급해서 그럼
부족한 0.37은 2개 이상 먹은 사람들이 채워야 하는거

[유게블아유머보다가 게임시작]

음...
2개 먹을 확률이 1개 먹을 확률보다 낮은데도
2개 먹은 사람은 이미 초반에 먹었는데도 뽑기 안 멈추고 5000뽑을 다 채우는데다가, 2개 먹었어도 1개 먹은 사람 취급하기 때문에
성공률이 낮게 계산되어 나온다...?

100뽑을 1명당 10뽑씩 10명이 돌려서 총 100뽑 돌리고 그중 10캐릭 나오면 성공률은 10%여야 하는데

10명 중 1명은 2명 먹고, 8명은 1명, 1명은 0명일 경우 = 100뽑당 10캐릭이므로 성공률 10%
10명 중 먹은 사람은 9명 = 10캐릭이지만 못 먹은 유저 빼면 유저수로는 9명이므로 9캐릭으로 계산됨 = 100뽑당 9이므로 성공률 9%

이런 식이라서 ai식으로는 성공률이 낮게 표시된다...라는 느낌인 걸까요.

[세이로엔]

저 확률은 개수를 고려하지 않고 5000번 뽑았을 때 먹었다 o, 못먹었다 x 해서 o랑 x의 비율만 나왔다는거
애초에 다른 관점에서 확률을 계산했기에 나온게 63%이라는거 이 63%은 10000명이 5000번 뽑기를 시도 할 경우 6300명이 개수 상관 없이 픽업을 획득 했다 안했다 만 따진 확률이기에 63%이 나옴
지금 본인이 말하는 100%이란 5000번중 1이 기댓값이 이 기댓값을 1로 잡은거임
지금까지 내가 말한건 저 63%이 먹은 픽업의 개수를 더하면 1이 나온다는걸 이야기한거였고
본인이 말한 100%와 ai가 말한 63%은 아애 다른 확률을 가지고 이야기하는거라 애초에 비교대상 자체가 될 수 없음

[세이로엔]

본인이 말하는 100%을 성공률이라고 생각하는거같은데 그건 절대로 성공률이 아님

[세이로엔]

이걸 중간에 가챠를 멈추냐 마냐 개념으로 가면 애초에 시도 횟수 자체가 달라지기 때문에 계산을 새로 해야함
그렇게 따지고 들어가면 기준을 5000회 뽑았을 경우 나오는 픽업 개수의 확률이 아닌 n번 시도할 경우 픽업을 먹을수 있느냐 로 계산을 해야함
1회 시도시 픽업을 먹을 확률
2회 시도시 1회는 못먹고 2회에 먹을 확률
3회 시도시 2회까지 못먹고 3회에 먹을 확률
4회 시도시 3회까지 못먹고 4회에 먹을 확률
이런식으로 계산해야함

[유게블아유머보다가 게임시작]

ai는 먹은 사람 비율이 63%인 거고 (중복으로 먹은 사람이 못 먹은 사람의 확률을 빼앗아먹음)
저는 먹은 캐릭 비율로 100%로 얘기하는 거네요.

음...... 이렇게 되면 미묘하네...
픽업이면 먹었을 때 멈추면 그만인데
통언뜬은 덤으로 먹는 거라서 이미 먹었어도 멈춘다는 게 없으니까...
라는 생각이 문득 들긴 했는데

남이 아니라 자기가 일찍 먹을 수도 있는 거니까 결국 자기가 먹을 평균은 5000뽑당 1개인 건 마찬가지인 거 같네요.

[세이로엔]

그래서 보통 픽업은 먹으면서 멈추기 때문에 실제로 사람들 가챠 횟수와 픽업 먹은 개수를 계산하면 블아 기준으로는 0.7%이지만 이거보다 살짝 높게 나오는 경향이 있음

[유게블아유머보다가 게임시작]

엥 그런 자료가 어디에...?
음 근데 그건 아니지 않을까요?
잘 먹으면 멈춘다고 해도 결국 평균으로는 못 먹은 사람들이 더 못 먹어서...
......
근데 횟수만으로 말하자면
천장이 있으니까
아무리 못 먹어도 천장에서는 먹고 멈추니까
천장 포함이면 그 말이 맞긴 하네요.

본문에서도 나왔듯이
평균은 142뽑이어야 하지만
천장 때문에 사실상 평균은 107뽑이듯이...

[세이로엔]

내가 계산을 잘못한건가 싶을 정도로 더 높게 나오긴 했는데
픽업 나오자마자 멈출 때 기준으로 계산하면 평균 가챠 횟수는 62회가 나오는듯?

[유게블아유머보다가 게임시작]

천장 고려해서 평균 62회요?
너무 혜자계산인데 어떻게 계산된 거예유?

[세이로엔]

실수
천장친애들껄 포함을 안시켰음 근데 그거 고려해도 111챠임
우린 보통 10챠씩 돌리니 10챠에 픽업이 나올 확률은 6.78%이고 안나올 확률은 63.22%임
이대로 10챠를 픽업이 나올 때까지 그 사람들이 돌린 가챠 횟수를 다 더하면 대략 111회가 나옴

[유게블아유머보다가 게임시작]

천장포함 평균 111이면 제가 쓴 107이랑 거의 비슷하군요.

[세이로엔]

물론 이 확률은 10챠 기준이기에 픽업이 1~10개까지 나올 수 있는 경우가 전부 포함되어 있긴 함
아마 1챠씩 돌리는거 기준으로 넘어가면 이거보다 더 낮게 나오겠지만 그거 하겠다고 1챠씩 뽑는 사람은 없잔음

[세이로엔]

그럴 사람은 없겠지만 극한의 효율을 위해 단챠 돌리는 사람 기준으론 픽업 먹을때 멈추면 107.8챠까지 되는듯

[더두류]

대체적으로 맞는말 같은데 확률이랑 기댓값을 혼동하셔서 좀 읽기 힘들었네요

[유게블아유머보다가 게임시작]

기대값이라고 쓰는 게 더 좋을 것 같긴 하네요 ㅠ