[유머] AI 딸깍충들은 자기들이 왜 욕먹는지 모르는걸까

[루리웹-7430929493]

무단학습 금지라고 하는 작가 그림 긴빠이쳐서 지꺼마냥 작가행세하면서 작가 고로시하고

사람 그림인척 AI 태그 숨기고 도배하면서 후원 유도하는데 왜 욕을 안먹을거라 생각할까?

그렇게 AI는 대단하다고 하면서 AI 태그는 꼬박꼬박 숨기면서 사람 사이에 끼어들려고 하는지 ㅋㅋ

[SEADOGGO]

야! 너도 러다이트 한다고 욕먹고싶어? 미개야만원시로동자로 한번 낙인찍혀볼래?

[루리웹-7430929493]

긴빠이하는거 비판하면 러다이트니 시대의 흐름이니 참 골때림 ㅋㅋ

[뜌땨_]

"너희는 인간의 마음과 유사한 기계를 만들지 말지어다."

[토오루P]

러다이트는 무의미하게 시대 발전을 막으려고 하며 정작 분노해야할 대상에게 화살을 돌리지 않고 있는 그런 걸 얘기하는거지
악덕 업주 같이 그걸로 사람 등쳐먹는 놈 족치자는 게 어째서 러다이트인wwww

[갓슬]

애초에 러다이트 운동도 생존을 위한 발버둥이었지 딸깍질하는 애들한테 폄하당할 일이 아닌데 말이지..

[SEADOGGO]

얘! 정신 차리렴! 걔들이 력사적 맥락을 볼 줄 알겠니? 쪽팔린 줄도 모르는데 ㅋ

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그림 그릴 실력은 안되지만 AI를 이용해서 그림 뽑아내면서 일러레인척 꺼드럭대고 싶은 ㅂㅅ들이 왜 이리 많은지...

[포쿠]

딸깍충들은 놀랍게도
일러레들도 남의 그림 보고 배운건데 AI랑 뭐가 다르냐는 개소리를 아무렇지 않게 함

[JG광합성]

?????????? 뭔 십소리야 그건 또

[포도는영어로]

창작을 그저 '자료 긁어다 그걸 이래저래 조합해서 만들어내는거' 라고 만 여기는 능지를 지닌 애들이라..

[포쿠]

놀랍게도 자칭 AI 업계에서 일한다는 사람이 유게에 나타나서
AI도 사람처럼 학습해서 그림 그리는건데 기술 알지도 못하는 사람들이 욕한다고 이빨털고감

[JG광합성]

????? 뭔 십????

[SEADOGGO]

그런 애들이 한 둘이 아니야 여기 ㅋㅋㅋㅋㅋ 생각나는 것만 한 두명 있어

[토오루P]

놀라운 것은 원래 그 주장은
"AI가 학습하고 그걸 토대로 결과물을 도출해내는 일련의 과정은, 인간이 다른 작품을 학습하고, 또 그것을 불러내어 자신의 그림을 도출해내는 과정과 아마 비슷한 과정일 것이다."
라는 얘기가 지들 마음대로 변질된 것
보통 그래서 AI가 내는 찐빠들을 보면서 인간의 정확도를 따라갈 방향성에 대한 얘기인데
왜 그게 너네도 다를 바 없으니 니들도 똑같음이 되어있는건지는 몰?루

[닭장이아니라잘익은거다]

Ai가 자아를 가지고 스스로 그리면 씹인정함ㅋㅋㅋ

[비바[노바]]

기술은 죄가 없다
언제나 그렇듯
인간이 어긋나있다

[포쿠]

AI그림은... 죄가 있는 기술이야

[루리웹-7302443261]

항상 AI가 문제가 아니라 쓰는 인간이 문제라고 하는데
그렇게 터진 문제가 존나게 많으면 다시 한번 생각해봐야하는게 아닐까

[루리웹-3851987649]

생성형 ai는 데이터셋이 필요한데 그 데이터셋이 죄다 저작권 자료인데다 그 요구량이 어마무시함...
오픈ai나 ai회사들 최근 성명이 데이터셋 사는거 부담되니까 중국에 ai성능 밀리기 싫으면 저작권 무제한 면제해달라는 내용임

[루리웹-3851987649]

심지어 그 어도비조차 크롤링으로 긴빠이 치다 걸렸다

[superpig4646]

[MD브루노]

총기에는 문제없고 쓰는 사람은 문제지만 사람들은 총기 규제를 원하지
불은 압도적으로 위험하지만 그 유용성으로 인해 사람들은 온갖 안전장치와 교육을 중요시하지
진정 문제가 없으려면 그 기술에 대한 기반이 제대로 마련이 되야한다

[루리웹-719126279]

총도 위대한 발명이라 인류가 더이상 맹수를 두려워하지 않게 됨
근데 총의 문제는 인공지능 문제보다 압도적으로 크지

총이 문제가 아니라 총이 존나게 풀리고 아무렇게나 사용되는 동네의 문제잖아
한국에서 총기난사 같은게 어디 흔한가
기술은 언제나 중립적이고 문제는 제도가 일으키는긔임

[루리웹-7302443261]

문제는 그 기술이란게 전에 유래없던 케이스 아님?
저작권 무시하고 에셋을 무단 도용 학습해서 결과물을 뽑아내는건 처음일텐데

[루리웹-719126279]

잘들어
인간의 학습 또한 모나리자가 됐든 뭐가 됐든 남의 그림을 허락없이 보고 배우는것부터 시작한다?
내가 적당한 만화가의 그림(에셋)을 일일이 만화가한테 이거 공부하는데 쓸게요 하고 쓰냐?
그 교재를 무단으로 '파는' '나눠주는' 등 부가적으로 이런저린 이용을 하는 부분이 저작권 가이드라인적으로 아웃이 될수 있는거지 단순히 베껴그리는거 자체는 아무 것도 아니다. 너도 해도 되고 나도 해도 됨

[루리웹-719126279]

베껴그릴 필요도 없지
단순히 만화책을 여기저기 오려와서 한군데 붙이면(현대미술 용어로는 '콜라주'라고 한다) 백퍼센트 남의 그림으로 새 그림을 만들수 있음
그러면 이제 이것도 사악한거냐? 응?
그걸 돈받고 팔든지 어쩌든지 해서 문제가 생길 행동이 발생하는 순간에 문제가 생기는거지 그림을 오리는것도 붙이는것도 조오오오온나게 문제가 없어요

[루리웹-7302443261]

인간이 다른 그림을 보고 학습해서 본인만의 독창성을 지닌 또다른 예술작품을 만들어내는것과
데이터를 집어넣고 특정 알고리즘에 따라 결과물을 도출해내는것을 동일선상에 두는 것은 받아들여지기 힘들걸
그리고 현재 AI라는게 순수하게 공공의 이익을 위해서 무단으로 학습하고 공짜로 뿌리기 위해서 만들어지고 있냐?
표면상으로 그렇게 주장할진 몰라도 그걸로 경제적 이윤을 추구하기 위해서인게 보이는데.
단순히 '학습' 자체에 중점을 두고서 저작권이나 기타 문제를 싹다 무시하고 싶어하는거 같음.
그리고 화풍에 대해서도 경계성이 희미해서 그렇지 대놓고 모작을 하거나 작품을 베끼면 그건 인간이라도 문제인데 왜 AI는 그런 문제에서 자유로운거처럼 말함.

[루리웹-7302443261]

'잘들어'는 개뿔 존나 오그라들게

[루리웹-719126279]

몇번을 말해
학습을 하든 그려내든 그걸 '돈받고 팔'때에 문제가 생긴다고요 싯팔
기존 만화가들이 트레이싱 논란이 생기는건 그 트레이싱을 '돈받고 파는 출판물'에서 했으니까 문제가 불거지지
너나 내가 집에서 드래곤볼 단행본 수백수천장 트레이싱한다고 경찰이 와서 잡아가냐 시발
그리고 그걸 베껴그려서 파는놈이 있다면 베껴그려서 파는놈한테 지랄하라고. 베껴그리기 쉽게 만들어주는 도구한테 지랄하지말고

[루리웹-7302443261]

그럼 모델을 공개하는거부터가 지랄할만한 사안 아님?
그거 자체로 이미 '베껴 그려서 파는 놈'인거나 마찬가진데
그걸로 뽑아서 트위터에 업로드하고 조롱하고 긁는데까지 써야 겨우 지랄받을 이유가 되는거냐 ㅋㅋ

[루리웹-7302443261]

애초에 학습이랑 무단 도용의 차이도 모르는데 뭐하러 얘길 더하겠냐
사실 별 기대도 안했다만 진짜 기대 이하의 답변이라 실망스럽다 ㅎ

[루리웹-719126279]

■니가 보이는게 딱 알파고 시절에 '인간의 고등한 두뇌활동을 기계가 흉내낼리 없다'고 부르짖다 쪽털린 순수주의자의 행태임
□학습이란건 심지어 벼룩조차도 갖추고 있는 기능이다. 정보를 받아들여, 내부 알고리즘으로 소트, 재구성하는 작업이라고
□그리고 챗GPT는 베껴그려서 파는게 아님. 인간으로 치면 집구석에 트레이싱-전문 전속 환쟁이를 하나 고용해놓고 있는 상태지
트레이싱 전문 전속 환쟁이는 니 요구에 맞춰 이런저런 그림을 짜집어서 너한테 주고 딱히 이 작업물 대해 대가를 별도로 받지 않음. 니네 집에 우두커니 앉아있다가 니가 요구한 그림을 그리는 것으로 월급을 받지
트레이싱 자체가 위법인가? 아니오
트레이싱한 그림을 팔았나? 아니오
□니가 이제 그 작업물 들고 집밖으로 나와서 타인에게 팔면 이제 문제고 그전까지는 아무 위법한 짓을 하고있는것도 아님

억울하면ㅆㅂ 베껴그리는거 자체가 저작권법 위반이라고 잡아가두라 해보든가. 상대도 안해줄거다.

[루리웹-7302443261]

이젠 부정하면 순수주의자라고 몰아가고 인생 참 쉽게 사시는거 같아서 부럽네요~
저도 당신처럼 아주 저지능으로 살면 행복할거 같아요!

[포쿠]

'정보를 받아들여, 내부 알고리즘으로 소트, 재구성하는 작업'...을 자기들 멋대로 학습이라고 이름붙이고 용어혼동전략을 사용하는건 AI업계의 주된 언론플레이 전법이며, 동물의 학습은 어떻게 이뤄지는지 인류는 밝혀내지 못했다.

[루리웹-7302443261]

막상 내가 한말에 논리적인 반박은 없이
그냥 본인 주장만 주구장창 밀고 가시면서 무슨 설득을 하려는건지 모르겠지만 ㅋ

[루리웹-719126279]

낄낄 뭘 밝혀내지 못해 멍청아
'동물한테 정보를 쥐어주고
뇌가 호냐라라한다'
이 시스템 자체가 학습이라고요 시발
인간과 기계의 세부 알고리즘이 다를거라고? 인간과 벼룩의 알고리즘은 같을거같냐? 인간이랑 다르니 벼룩은 학습능력이 없다고 정의할거냐?
기초적인 "중국어 방" 문제잖아 개소리하지마라

[루리웹-719126279]

아니 ㅆㅂ 이게 통째로 반박이잖아 새끼야
뭐가 더 필요한데 어?

[포쿠]

잘 못알아들으니까 정확하게 말할게
"AI의 학습과정은 동물의 뇌만큼 고도화되지 못해서, 감히 동물의 뇌와 비교하는 것이 매우 실례일 정도로 수준이 저열하다"
됐냐? ㅋㅋㅋ

[루리웹-719126279]

ㄲㄲㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어쩌라고요, 결국 현재의 알고리즘이 비효율적이었든 어쨌든 학습했다는 결과는 남는데
학습이 아니라고 지랄떠는거부터가 이미 허튼소리인데 저열하니 어쩌니 까내려봤자 본질을 못보는 소리밖에 안된답니다

[포쿠]

비선형사고도 못하는 알고리즘 의존적 비효율장치가 어디서 학습을 운운해 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-719126279]

'학습과정이 인간이랑 다르다! 잘못 학습했다! 과학습했다!'
그건 알고리즘이 비효율적이라 똑바로 되지 못한 거지 학습능력이 없는게 아닙니다
시험치면 0점받는 노비타군이 학습능력이 없는게 아니라 단순히 매우 뒤떨어지는 학습능력을 갖고있을 뿐인것처럼요^^

[루리웹-7302443261]

https://xoft.tistory.com/32
마지막으로 니가 병1신같이 굴길래 더 반박해주고 가줌
학습이라고 하는데 정확히 말하자면 '알고리즘'이겠지
diffusion 기술이 어떤 특정 노이즈를 제거함으로써, 입력 이미지와 유사한 확률 분포를 가진 결과 이미지를 생성하는 모델인건데 그럼 결국 이 모든 입력값들에 대해서 과연 떳떳하게 모두 공개 가능함?
저작권 무시하면서 인간에게 positive한 영향을 끼치는 특정 이미지들을 무단 취득해서 입력한거잖아 그 과정에서 과연 독창적인 '학습'이란게 존재한다고 봄?

[포쿠]

비선형사고가 불가능한 한 딸깍이들이 암만 발악해도 그게 학습의 결과물이 되진 않아요~
그저 무수한 복붙의 반복일 뿐이지

[루리웹-719126279]

니가 기계를 '니가 지정한 수준의 학습능력이 없다고 정의하는' 순간 경계선 이하의 지능장애를 가진 인간은 학습능력이 없다고 정의하는겁니다
그들 또한 '나름의'학습능력은 있어요(그거 없으려면 그냥 산송장처럼 호흡기끼고 코마상태에 있든지 해야지).단지 그 학습의 방향성이 일반적으로 사회화 과정에서 크으으으으게 벗어나 있을 뿐이지

[루리웹-7302443261]

이런 신비로운 알고리즘을 거치면 마치 '학습'이라고 불릴만한게 생겨서 소위 말하는 '독창성'이라고 주장할만한게 과연 생김?

[루리웹-719126279]

뭔 독창적인 학습이야 독창적인 학습은
정보를 내재적으로 재배열하는 이 과정의 세부가 어떻든 결과적으로는 모두 학습일 수밖에 없다는 이야기 하는건데 개소리좀 하지마

[루리웹-719126279]

독창성이 왜 필요해?
학습의 완성도를 논하는 판이었던가 여기가?

[루리웹-719126279]

하물며 인간조차도 재능이 없으면 독창성이고 뭐고 없이 어디선가 본듯한 물건밖에 못뽑아내는게 현실인데(일반 인문계 고등학교 미술시간을 증거로 제출한다) 기계한테 독창성이 없으니 학습이 아니다, 끔찍할 정도로 독선적인 논리야

[루리웹-7302443261]

'독창성이 왜 필요해?' 라는 말로 님은 애초에 저작권법의 성립 이유 자체를 전혀 인지하지 못하는거 같네요
인간도 독창성이고 뭐고 본듯한 물건 밖에 못 뽑아낸다고 빼액대는건 님 혼자만의 생각이고요 ㅎㅎ
애초에 그렇게 기술이 발달하고 그에 대한 폐해가 있으면 당연히 거기에 대한 제제도 필요하다고 보는데
단순히 기술 발전 자체에 목매여서 부작용은 보지 못한채 헛소리만 하며 사는데 과연 그게 님한테 무슨 도움이 되는지 참 의문이네요
내가 보기엔 그저 알고리즘에 의해 이미지를 재배열하는 기술일 뿐인데 말이죠
암튼 수고하십쇼 다음에 올땐 좀 더 재밌는 답변 좀 들고왔으면 좋겠네요 님 좀 재미없음 ㅋㅋ

[루리웹-719126279]

그 저작권법의 적용범위를 내가 분명히 몇번이나 몇번이나 지적한거 같은데 기분탓인가?
왜 계속 헛소리중이지?

[루리웹-7302443261]

베껴그리는거 자체는 저작권법 위반이 아니다 라는거 하나 가지고 모든게 해결되시는줄 아시나보네요
인생 참 편하게 사시는거 같아서 너무 부럽네요~

[매너유저수민이]

자기 혼자만 즐기면 아무도 안 하는데 이 새기들이 자꾸 도둑질 한 걸로 명예와 사리사욕을 챙기려 함.

[루리웹-3851987649]

아 이런말 하면 패배자 된다구요ㅋㅋㅋ

[보일라]

ai성능 지리긴하네..

[루리웹-2419716115]

기술이 암만 발전해도 도둑질이 합법이 될 날은 오지 않을텐데

[루리웹-6708293989]

솔직하게 지 ai딸깍이라고 이마에 붙이고 사는거면 인정할거야
그것도아니고 둥기둥가 당하고싶은데
딸깍인거 드러내기는 싫어
무ㅜ 어쩌라는거야 그냥 도둑놈 사칭범이지

[Cirrus]

요즘 ai에 좀 피로해진거같긴해..
뭐 올라오면 ai같고 숏폼영상도 와 신기하네? 싶은거 보면 ai 영상일경우도 너무 많아서 실망스러움.
ai표기를 좀 큼지막하게 박는 법이 생겼음 좋겠어.

[까망귀]

그 반응이 좋은거지 어떤 어그로든 그게 주 목적일텐데

[Đoro]

얘네도 정신병이지 뭐

[하트를노렸었다]

ㅋㅋㅋㅋ

[10억짜리 코코로]

나는 기술에 먹히지 않고 이용할줄 아는 선구자고 너는 시대의 흐름에 뒤떨어진 낙오자인데 이걸 어떻게 참냐?
평소에는 정 반대였는데 딸깍 한방에 역전되는 쾌감을 방구석찐따가 어떻게 참냐고ㅋㅋ

[Miqo'te]

AI 인공지능은 그 데이터베이스 공개 하고 그렇게 나온 산물은 기계임을 식별가능하게 만들어야 함
그러지 못할바에는 인간 흉내나 내며 속이려 드는 개 ㅂㅅ같은 사기 기술을 박살내버리는게 맞음

[시라사카 코우메P]

아까 4컷 쌀때도
인간도 훔치잖아
시간 더 들어서 이딴 개소리가
추천받고 지랄하던데

[어린사슴아이디어]

방금도 저짓을 좋다고 달리던게 유게긴 함ㅋㅋ

[루리웹-8314202183]

이젠 ai가 무서운게 아니라 패악질이 무서워지네

[쟈스티스]

저작권에 훨씬 민감하다는 서구권에서도
초반에 법을 발의한다느니 소송이 진행중이라느니 말만 많았지 정작 지금은 의미있는 뉴스도 없음

정확히 어디까지를 저작권으로 볼지 애매하다는거임 그리고 이런 규제가 Ai 경쟁에 불리할거라는 생각도 있을거고

[루리웹-7430929493]

소송은 아직 진행중이라서 소식이 없는거지 결과가 나온건 아님
다만 적어도 미저작권청 기준으론 AI 생성물은 저작권 인정 안해준다는것정도는 나와있지

[케모나]

그법은 애초에 딸깍 하고 저작권 올리는걸 인정 안하는거지
AI를 도구처럼 사용하고, 사람이 구성, 선택, 편집에 적극적으로 개입한 경우는 허용이라 의미없는법임
딸깍후에 선 한줄 그은거랑 적극적 수정한거는 누가 정할거냐는 문제가 있어서 너무 모호함

[케모나]

한 예시로 그래픽 노블 만든거 있는데 창작물로 인정해줬음
배경지우기 채우기 기능도 ai 이고 어도비가 굉장히 적극적으로 미는중이라
이쪽으로는 창작자들이 앞으로 점점 힘들어지긴 할거임

[루리웹-7430929493]

내가 말하는건 요거 얘기하는거

[케모나]

나도 저거이야기인데
가령 본문 예시의 긴빠이친 애들이 직접 그린 척 하느라 맘에 안들거나 찐빠난걸 덧그리면 (직접기여)
창작물로 인정될 수밖에 없다는거지
근데 그걸 선하나 그은거도 인정할거냐 아니면 ai로 구도만 가져와서 완전히 다시 그린거도 인정하지 않을거냐
너무 모호하고 이런 선을 도저히 정할수가 없음
극단적으로 이걸 무조건 금지 하는순간 어도비 포토샵의 배경제거나 배경 채우기 등 편의기능만 써도 저작권 불인정이기도 하고

[루리웹-7430929493]

편의 기능의 AI랑 저작권 긴빠이쳐서 특정 작가 스타일 뽑아내는 AI랑 같은 선상에 두는게 오류인거같은데
님이 말하는 배경채우기 같은 도구로서의 기능이 긴빠이로 만들어진게 아니잖음

[쟈스티스]

Bing 이미지 크리에이터처럼 대기업에서 내놓은 생성형 Ai도 규제를 안 받고 있잖아
저런 지엽적인 소송 사례는 그 맥락도 모르고 결국 유명한 Ai가 제재받기 전에는 무의미한거임

[쟈스티스]

[착하고예쁘고건전한말]

저작권법 개정해서 죽창 박아야지 저런건