[유머] ? : 활은 완력이 아닌 자세로 당기는 것

[파테/그랑오데르]

[우유두유반반씩]

"상상한 대로" 날아간다고 ㅋㅋ

[디첩]

"절대로 코끼리를 생각하지마"

[침대밑에 맥심]

애초에 사과가 아닌 사람을 노린게 아닌지

[디젤펑크유저]

어흑

[똥먹는데카레얘기하지마]

장력 떨어지고 저 자세로만 해야 나가는 일본장궁에서나 통하는 사거리 30미터 짜리 명중률에서 나오는 소리다

[쑤퍼유저_관리-28945492]

절대다수의 군용 활들은 결국 사람이 당길 수 있는 최대의 힘이 비슷했기에 거의 비슷한 장력으로 수렴했음. 보병들이 행군하면서 옮길 수 있는 장비와 소지품의 무게가 시대 불문 15-30 kg 사이였던 것과 비슷함.

그런 장력을 챙기기 위해 일본 활이 그렇게 말도 안 되는 크기까지 커진 거고 활이 지나치게 커진만큼 무거운 화살을 써야지 여러 단점이 상쇄되니 만주족들 활처럼 위력에 비해 사거리가 상대적으로 짧은 활이 나온 거임. 다만 화살이 무거우니 같은 운동 에너지로도 운동량이 더 크고 바람의 영향을 덜 받는 장점이 생겼음.

일본 활의 장력 자체는 장력이 높기로 유명한 영국 장궁하고 비슷한 수준이지만 영국 장궁보다도 덩치가 큰만큼 활 자체가 움직이는데 낭비되는 에너지가 더 컸던 문제는 있음.

[루리웹-7459485294]

활이 날아가다가 아래로 떨어지면 완력이 부족한거 아님?

[똥먹는데카레얘기하지마]

구조의 문제임 일본 활 자체가 탄성도 떨어지는데 장력도 떨어져서 위력자체가 그냥 떨어짐
그래서 저런 형태인데 원체 명중률 자체가 떨어짐

[Demon Blade]

그거 알고 크기늘린종류잖아!

[똥먹는데카레얘기하지마]

크기 늘려도 잘해야 30~50미터 나갈 위력이고
일본 활자체가 중심으로부터 위 아래의 길이가 달라서 균형자체가 안맞는 활임 그래서 저 자세 아니면 활 쏘는것 자체도 안된다고

[Hansmod1]

https://youtu.be/rP8d81jzQJc?si=yAKXtdJ33pAs_82B
아닌데 활 장력은 얼마든지 조절하면서 만들수 있음

[Demon Blade]

전쟁에서 활을 좀 써본놈일텐데 저따구라면 실전에서 개량의 필요성을 못느낄 정도의 성능이 나왔다는건데...
아니라 생각해서 빠른조총트리탄건가?

[Hansmod1]

일본활 사거리 짧은편인건 맞는데 전쟁터에서 수백년 구른 무기가 왜 저 자세로만 쏜다고 생각하지
https://youtu.be/tJVC6ExVUi4?si=98R8bSHS6YnYXqCu

[똥먹는데카레얘기하지마]

애초에 그럴 위력이 안나오니까 일본 드라마나 애니에서 사극같은거 보면 창이나 칼로 튕겨내는게 나오는거고
원래는 그게 안되는게 정상이야 그래서 일본전쟁에서 쓰이는 방식은 대규모의 궁병을 운용해서 곡사로 살상을 내는거임

[Hansmod1]

조선도 조총 써보고 빠르게 바꾼건 마찬가지임
병서 양성하는 시간 자체가 다르니까
이상하게 일본활 내려치기 하는데 전장에서 잘만 써먹은 무기임

[똥먹는데카레얘기하지마]

내려치기 한다기보단 활 있는 나라중에서 제일 덜떨어지는 활인건 팩트인게 맞다는거지
어떻게든 전쟁에 쓸수 있게 개량하고 활용한것자체는 부정 안함
근데 튕겨낼수 있는 사거리 50미터 짜리 활이라는건 너무하다곤 생각 안하냐?
얘네 빼고 전세계 평균이 그래도 100미터는 가
애초에 쇠뇌는 별개로 치고 궁이라는 형태에서만 보자면 평균적인 사거리가 100~150인 전세계 평균에서
200까지도 나가는 나라가 50밖에 안나가는 나라 까는건 뭐 안되냐?

[뀨뀨기주민a]

화궁은 만주족활처럼 크기를 키워 사거리와 화살무게를 늘려 짧은 사거리를 지녔지만 유효사거리내에서 충분한 살상능력을 가졌습니다.
복합궁에비해 손색이 있는위력 (크기에 따른 위력제한, 크기에 따른 자세별 사법제한, 비거리, 관통능력)이나 전장에서 필요가없는 무기는 생각보다 빨리 쇠퇴함을 생각하면 쓸만큼의 위력은 나왔습니다.

[루리웹-3152879271]

사실 장력보다는 화살을 무거운걸 써서 그럴걸
뭐 낮은 장력을 긴 드로우랭쓰로 보완한건 맞긴한데 막 두배씩 떨어지고 그런건 또 아니라서

[활자개수오버런]

맞는말이 하나도 없는데 ㅋㅋ

[슈퍼아르헨틴백브레이커]

그… 다른 건 모르겠는데 날아오는 화살 칼로 쳐내는 건 동서양 막론하고 어느 나라 영화에서나 나오는 장면일 텐데 굳이 그런 걸 근거로 드니

[뀨뀨기주민a]

그건 일본은 화궁제작에도 아교를쓰긴 했습니다만 아교는 습기에 취약하고 관리가 어려웠습니다.
특히 흑각궁이든 녹각궁이든 조선에쓰던 제식 복합궁도 마찬가지고 그래서 아예 우천시 쓰는 활이 따로있을정도죠.
한반도보다 더 고온다습한 일본에서의 사용은 말할것도 없습니다.
화궁은 장력단위로 닌바리라는 단위를 썻고(약 40파운드) 단련 및 수양용이 아닌(궁도) 실전용은 양 이닌~산닌바리의 장력을 가졌으며 가장강한 장력을가진 활은 고닌바리(200파운드) 정도의 장력이라고합니다.(당장 이런식으로 장력과 화살무게를 늘려 짧은사거리지만 끔찍한충격력을 준 건 조선에서도 썻습니다, 정량궁과 육량전(유호사거리 80~90))
복합궁

[쑤퍼유저_관리-28945492]

하지만 사람들이 다른 댓글 베스트 보냈으니 자신감 뿜뿜하죠?

[뀨뀨기주민a]

복합궁과는 일장일단이 있고 초기장력, 목재문제 등등 여러이유로 화궁의 사거리가 많이 짧긴합니다만(유효사거리 40m) 전쟁터에 못쓸 물건은 아니었고 복합궁의 장점이 워낙 크고 한반도의 복합궁은 빠른시기에 이미 높은 완성도를 자랑했습니다만
재료 수급문제(당장 흑각궁은 사실 얼만 되지않았고 이 물소뿔 수급문제때문에 궁리한 결과가 항각궁, 녹각궁 등입니다)와 관리가 힘든데에 비해 화궁 그러니까 장궁은 상대적으로 수급및 보급이 쉽고 복합궁보다 상대적으로 관리가 쉬웠던 점이 있습니다(실제로 민간용,수양용,스포츠용도로 조선에서도 환목궁등을 자주썻습니다.)
아 화궁도 아교를 쓰는데 왜 관리가쉽냐면 아교의 종류나 양 특히 각궁류는 약3배이상의 아교가 들어가서 더 그렇다고합니다

[具風]

묶어놓은거 보면 죽일놈 맞았나본데

[팩트폭격기 B-52]

활 쏜 애 남친임

[루리웹-2060363216]

사랑하는 남친입니다

[FinKLain]

과연. 납득.

[딜도오나홀동시보유]

자세 유지란 강력한 코어가 있은 다음이지

[레리아크]

올바로 자세의 근원이 바로 완력이다!

[슈퍼아르헨틴백브레이커]

확실히 힘이 부족하면 올바른 자세가 안 나오지!

[팩트폭격기 B-52]

사실 저 거리에서 사람한테 중상/치명상 입힐 장력의 활을 당겨서 맞출 수 있단거 보면 저것도 실력자야

[물개마왕]

어흑 마이깟

[Demon Blade]

활은 완력으로 당기고 유지하는것일텐데

[똥먹는데카레얘기하지마]

일본활은 장력 요구치가 떨어짐
진짜 저동네 활은 자세가 중요함 저 자세가 아니면 활자체를 아예 쏘는것 자체가 불가능함

[Demon Blade]

그거 알아서 크기키운놈이라 사이즈만 봐도 근력이 필요할거 같았는데..

[pikachuㅤ]

일본 궁도의 상투적인 문구고 저 말하는 요괴들의 신같은 존재가 저 여자아이기 때문에 찬양성 멘트도 겸함

[Hansmod1]

일본활이 장력 요구치가 떨어지는게 아니라 궁도에서 쓰는 활이 약한거임
전투용 활은 종류 불문하고 다 비슷비슷한 장력 나옴

[흑역사양산기]

전쟁용 활은 엄청난 장력을 갖고 있고
그걸 당기려면 엄청난 근력(등근육)이 필요하다

[흑역사양산기]

근접전에 쓰는 창검이랑 쓰는 근육이 달라서 그렇지 막대한 힘이 필요한 건 똑같음.
중세 장궁병들은 자세+힘이 다 필요해서 베테랑 장궁병들은 골격이 휘어질 정도였음

[똥먹는데카레얘기하지마]

영국장궁이나 다른 복합궁 한정이지 일본활은 장력요구치가 제일 떨어짐

[애플프리터]

영국장궁이나 일본장궁이나 거기서 거기야

[똥먹는데카레얘기하지마]

습사용 국궁도 40~50파운드는 되는데 일본궁은 잘해야 30파운드임
나무자체가 탄성이 없다니까?
전쟁용 다른나라 장궁,복합궁은 60파운드부터 시작함

[Hansmod1]

뭔가 착각 하는게 활 장력은 활별로 고정된게 아니라 만들기 따라서 얼마든지 조절 가능함

[AceSaga]

그래서 민첩이......

[Ad Hoc2675]

네네 님 말이 맞습니다 일본활 쓰레깁니다

[똥먹는데카레얘기하지마]

근데 일본에서 구할수 있는 재료를 생각하면 반쯤 고정됬다고 봐야 하는게 맞는거야
영국처럼 주목이 있는것도 아니고 반도도 여름때문에 철궁,목궁 병행해서 쓰는 각궁에 비하면 장력이 떨어지는건 맞고
특히 각궁은 당겨서 생기는 장력이전에 기본적으로 구조적으로 내장되 있는 장력때문에 사거리는 압도적임
장력이 생각보다 높다 한들 그 고생해서 당겨봤자 50미터 넘기기 힘들고 위력도 ㅈ만한건 맞잖아

[Hansmod1]

그건 니 뇌피셜이고 내가 올린 동영상 보면 27kg 50kg 89kg 까지고 나오는거 안보임
전국시대에도 강궁으로 이름 날린 무사들 있고

[Ad Hoc2675]

네 맞아요 일본활 위력도 ↗만한 개똥쓰레기예요 뭐 저 만화에서 나오는 활이 전통 일본식으로 만든건지 현대 기술과 재료를 사용했는지 판타지 요소가 솎여서 마법이라도 걸려있는지 모르겠지만 그냥 님 말대로 개쓰레기 활 맞습니다

[루리웹-9277537175]

쪽.바리건 무조건 구려! 쪽.바리는 무조건 까내려야해!! 쪽.바리 물건은 다 싸잡아서 쓰레기 취급해야해!!! 뭐 이런 마인드인가? 어떻게든 까내리고 싶어서 몸이 달아오른게 보여서 좀 그렇다.

[루리웹-9277537175]

근데 일본활은 실성능은 그렇다 치고 상하비대칭 심하게 온건 좀 폼이 안 나긴 해

[모루모름]

꿀꽈배기도 입을 다물지못했다

[라젠드라]

자세도 중요했지만 역시 완력도 있어야됐다.

[곰쥐빵쥐]

정확히 심장에 꽂힌 걸 보니 제대로 날아갔네

[Phenex]

화운사신이 권총 쏴서 지 손바닥 뚫리고 화타 맞아 죽는 개그 스타일 보는거 같네ㅋㅋ

[갮]

근데 완력 좋아도 자세 이상하면 안 당겨지는건 맞긴 함

[Pencil5B]

그 올바른 자세에 완력이 필요하다고 이것아. ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-2360885980]

그 근력을 최대 효율로 살리기 위한 자세로 당긴다는 대충 그런 뜻 아님?

[Hayeon.]

그것도 게임에서 흔히 보이는 편향된 스탯배분과는 달리 활도 근력이 필요하고, 검도 민첩이 필요하다는 의미의 만화에서 나온 썰이지, 지금 니가 잘못 이해하고 있는 것처럼 활은 근력캐고 검은 민첩캐라는 소리가 아냐.

근력이 없으면 활을 당기지 못하지만 재주(dex)가 없으면 화살이 맞지않고,
재주가 없으면 검이 단조로워지지만 근력이 없으면 상대의 검과 맞부딪히는 순간 그대로 밀려서 내 자세가 바로 무너지게 됨.

결국 실전에서 써먹으려면 활이나 검이나 둘다 근력과 기술 모두 필수라는 거임. 애초에 모든 무기가 그래. 힘캐용 무기니 민캐용 무기니 하는 인식 자체가 일부러 직업별 차이를 둔 게임에서 유래한 인식일 뿐인 거고.

[無面]

...쟤 오른쪽눈 의안임
보이지도 않는 눈으로 조준하고 있었네

[TheBlackMoon]

여기저기서 찾아보니까 나무위키의 일본 활 설명 중에 잘못된 것도 있네

일본활과 우리나라 활은 좀 다름

일본은 곡사로 많이 사용하고 떨어지는 명중률을 보완하려고 집단으로 쏨

우리나라는 직사로 저격하고

일본 활이 직사로 쏘면 사거리가 짧음 대신 곡사형태로 쓰면 전쟁에서 쓸만한 사거리가 나옴 위력도 충분하고

직사로 쏘면 60미터 정도 곡사로 쏘면 200미터 정도네

[질롯어택]

활 안 쏴 본 애들이 댓을 다네. 활 당겨 보면 자세가 문제가 아니라 일단 근육이 없으면 안당겨짐