[유머] F-35 전투기 근황

[데스피그]

트럼프의 트롤링으로 세계 각국이 F-35 도입대수 축소나 구매취소를 고민하는 가운데

제조사인 록히드 마틴이 캐나다에 똥꼬쇼를 하고 있다는 이야기가 나온듯

킬스위치 논란은, 킬스위치의 존재 자체는 상당한 취약점으로 남기 때문에 가능성이 낮지만

미국이 침략자의 편을 들며 무기체계의 운용지원이나 예비부품 공급을 제한하거나 끊을수도 있다는 우려 자체가 현실성있는 이야기로 올라가버려서..

미국 방위산업체들의 신뢰성 타격으로 이어지는듯

그렇게 미국기업이 양보하며 해외 일자리를 창출하는 트럼프의 승리(반어법)

진짜 이게 뭔 상황이여

출처 : https://x.com/Doha104p3/status/1902804400323826058?t=XqRZYBMZy8kWrFmeXnJQwg&s=19

[팬텀페인]

유럽 방공산업 내수 진작은 역시 트.럼.프

[Rafel]

이해하지말고 ㅋㅋㅋ 느 껴

[Rafel]

그런데 이제 누가 미국비행기 사냐 이제 ㅋㅋㅋㅋ

[project1]

세상만사....

[라_퓌셀]

미국의 종양이 미처 날뛰는 중

[오예쓰!! 뽀노타임!!]

황달과 아프리칸짭백인

[루리웹-2354243445]

MAGA: 트럼프 대통령의 애국심 덕분에 저희는 계몽 되었습니다

[오크덕]

이둘 ㅂㅅ들은 좀 뒤져라

[토끼🐰]

한류의 영향이 정치계에게도 충격

[Arche-Blade]

F-15도입때도 저 부품수급이나 as문제 땜에 말 많았던거 보면 예견된 일이었을지도

[데스피그]

F-15K라면 K형에만 들어가는 독자적인 부품의 수급이나 단종등등 머시기였던거같은데

지금 논란은 한 국가의 방위산업에 대한 대규모 신뢰성 타격이라

[메이플죽돌이]

괜히 트재앙이 트재앙이 아님.
트럼프 얘는 진짜배기 재앙이다.

[루리웹-3373253200]

비추 찍는 새끼들은 대가리에 뭐가 든거냐??

제발 생각이 궁금하다.

[가루부침]

0재앙 이거 북감 아닌가해서 그런가 보지.

[선생의검정카드]

재앙이라는거 자체가 문OO에서 따온거니까 비추 처먹을만 하지

[선생의검정카드]

성 빼고 재앙 붙인거 기원이 문OO이라서 비추 ㅈㄹ 처먹을꺼다

북유게감 + 문씨 조롱 이 베글이라니 다들 정신 나갔구만

[루리웹-3096709499]

해외 공장이라도 세우지 않는 이상 돌파 가능 한가?

[dark metter]

공장이전 이런게 문제가 아니고. 현재 미국산 무기의 불신이 더 큰 문제라고 봄. 전쟁하려고 준비하는데 미국산 무기가 작동하지 않는다 라는 신뢰가 깨진 상황

[skwwka45]

해외공장이라도 킬스위치가 있을거 같다는 생각을 만들어서 글쎄?

[죄수번호-03825165]

공장세운다고 핵심 부품까지 거기서 만들까?

[ZGG852]

레이더니 뭐니 이런 전투기 로서 가장 중요한 핵심부품만 안내놓는거라서 이런걸 자국 내지는 타국산으로 갈아치워도 원본과 같은 또는 유사한 성능이 내도록 하는 연구를 해내지 못하면 돌파가 불가능...

[뉴비데수]

킬스위치가 진짜로 있음: 미국 방위산업의 신뢰성 박살
킬스위치가 진짜로 없음: 하지만 다른나라들이 안믿음.

죽음밖에 없는 이지선다 ㅋㅋ

[6ix✰s6]

공식적으로 킬 스위치가 없다고 얘기는 하고 있찌만 각종 부품 조달 정비 소프트 업데이트 등으로 언제든 지들 맘에 안들면 발목 잡을 수 있음.. 지금 캐나다는 51번째주라는 트럼프 행동보고 누가 이걸 믿겠냐고.

[데스피그]

핸드폰을 강제로 끄게 만드는게 아니라

AS랑 소프트웨어 업데이트 끊긴 핸드폰으로 만들겠다라는거라서 비교하자면 좀 다르긴 한데

트럼프가 그걸 진짜로 실행할 수 있을거라는게 위협이라

[라켄]

아,,,, 킬스위치는 아니고 유지보수를 끊을수잇다 이거 맞나여?

[루리웹-6872363463]

그 AS가 너무 강력하다는게 문제ㅠㅠ
한국은 언제 쯤 국산화 100%항공기를 만들 수 있을까요

[데스피그]

그냥 자동차만 해도 정비소 단계에서 정비해야되는 품목들이 다양한데

온갖 체계가 쑤셔박혀있는 전투기라면 이거 뭐 어케하기 힘들쥬

[통성명은.무슨]

맞아
에러 코드 뜨는거 조치 안해주면 걍 고철됨

f-35는 운영국가 공군에서 정비 못함
록히드에서 해줘야 하는데 미 정부가
유지보수 못하게 하면 그게 사실상 킬버튼

동맹 신뢰가 없음 f-35는 장식용으로

[통성명은.무슨]

F-35가 개빌 당시엔 혁신 이라 주장한
센서 미션 컴퓨터 통합이 정비성 최악
미군도 자가 정비 못하고 록히드가 해줘야 함

싹다 통합되어서 에러가 뜸 이게
항전인지 사통인지 레이더인지 알 수도 없음

F-22는 전통적 모듈 방식이라 전시에
급하먼 해당 모듈 맞교체 해버리면
되는데 f-35는 그게 안됨

[시로미나]

애초에 국산화 100프로는 미국도 못만듬

[데스피그]

미션컴퓨터쪽 정비성 이야기는 처음듣고

F-22는 전통적 모듈인데 35는 그게 아니라는 얘기도 처음보는디 레퍼런스좀..

[통성명은.무슨]

https://swiss-f35.ch/wp-content/uploads/2021/08/PIRA-F-35-Sensor-Fusion-Brief-for-Switzerland.pdf

[통성명은.무슨]

https://sldinfo.com/wp-content/uploads/2013/10/The-Impact-of-Advanced-Fusion.pdf

[데스피그]

올려주신 링크 좋은 내용이긴 한데

첫째 자료는 F-35의 센서퓨젼 능력 소개

둘째자료는 센서퓨전 능력 구현을 위한 고려요소 등등 내용이지

F-35의 정비성이 않좋다, f-22보다 안좋다 이런 내용은 안보이는거같은데용..

[통성명은.무슨]

https://www.pogo.org/investigations/f-35-still-failing-to-impress

[데스피그]

제가 원한건 요 내용이였어용

근데 2016년도 자료이기도 하고, 지금도 개선 진행중이거나 적용중이라서

GAO 최신보고서쪽도 좋을거같아용

[통성명은.무슨]

https://www.keranews.org/business-economy/2023-10-06/maintenance-repair-problems-ground-f-35-jets-45-of-time-report-finds

[통성명은.무슨]

제가 줃어 듣기론 데이터 퓨전 때문에 프로그램이 거대한 통짜로 짜여 있고 (8백만라인 코드던가?)
그레서 일선에서 손대기 어렵고, 업글도 어렵다

[데스피그]

다양한 센서와 이 센서류 융합한게 F-35의 핵심능력이고 그러다보니 소프트웨어에서 지연이나 소요가 계속 발생했쥬

사실 지금 납품 재개된 TR-3기체도 소프트웨어는 다 완성된건 아니여서 추후 소프트웨어 완성시 적용해야된다나 가물가물하네용

근데 현단계의 기체만으로도 세계 탑클래스의 작전능력이라

[통성명은.무슨]

맞아
그래서 F-35 의 최대 장점이 타 기체가 따라올수 없는 복잡성이고 최대 약점도 복잡성이란 썰 ㅋ

[데스피그]

그래도 1000대이상 조달되서 실전투입하고 운영중인거 보면

감수할만한, 혹은 관리 가능한 리스크가 아닌가 싶구여

이스라엘 애들은 F-35I에도 뭔가 독자적인 뭔가뭔가를 해고있다, 했다는 썰도 나오는거루

[통성명은.무슨]

미국이 F-22 조기 퇴역후 F-35 개선에 총력을 기울이고 있긴 하니까
이스라엘이 기적적인 가동율을 보이고 있음 원래 50% 인데 이스라엘만 높음
이유는 나도잘 모름 ㅋ

[데스피그]

이스라엘이 다른 운용국처럼의 오딘이나 이런 연동 운용체계 없이 가동율 유지하고 있어서 미국도 같이 보고있다는 기사는 보긴 했는데

F-22 조기퇴역건은 초기로트 기체만 해당되는데다 의회에서 빠꾸먹어서..당분간은 업글할듯여

지금까지 HMD도 없었는데 이제 추가한다고 하고, 외부센서도 테스트중이라

[발기부전우울증유게이]

솔직히 트럼프가 말한대로 킬스위치 딸깍 하나만으로 미제무기 정지! 이런 영화적 요소는 없다는거 정도는 솔직히 다 알고있음.

다만 트럼프가 망친건 미제 무기에 대한 신뢰 그 자체. 지난 수십년간 쌓아온 미제 무기의 신뢰를 그냥 다 날려버렸고 한번 그렇게 날린 신뢰는 매우 회복하기 힘듬.

[라켄]

킬스위치 오픈한건 진짜 미국이 중국이랑 다를바 없어보이게 만든거같음,
네트워크장비에 백어도 심은거?로 중국까더니 ㅉㅉㅉ

[데스피그]

? 킬스위치라는가 공개되거나 오픈된건 아님

[라켄]

엥? 그럼 킬스위치가 잇을지 모른다 추측인건가요??

[데스피그]

이번에 논란이 된건 F-16의 방어용 전자전포드 위협갱신/소프트웨어 지원 중단이라서

핸드폰으로 비교하면 펌웨어나 AS를 중단한거지 사용 자체가 막힌건 아님

근데 이것만으로 큰 위협이자 미국의 신뢰성을 깎아먹는거

[라켄]

넵 윗댓보고 대충 이해햇습니다 ㅎ
항상 양질의 정보 감사합니다 ㅎㅎ

[aaa용사]

킬 스위치가 거창한거 아님
요즘 무기는 죄다 GPS 연동인데
이 gps를 끄는거

[aaa용사]

그걸로 인도 엿먹인적이 있음

[데스피그]

해당지역의 GPS위성을 끄는 방법이 있기는 하다만

위성항법수신기가 GPS만 있는 것도 아니고, GPS 개입 없이 자체적으로 위치파악/오차수정하는 정밀유도 무기들도 있음

그리고 우리가 당장 쓰는 핸드폰도 GPS말고 글로나스나 베이더우, 갈릴레오 등 여러 위상항법체계 신호 다 받아다가 위치 측량함

[데스피그]

위성항법

[죄수번호-3493859067]

저건 미군이 코드 안 내주면 바보 되는
군용 GPS 얘기인 것 같은데...

[데스피그]

군용 GPS수신기랑 코드는 원래 승인/사용하는거 자체가 빡센거로 아는데

그래도 민간용 신호 수신이나 기본적인 기능은 되지않으려나

[데스피그]

그건 LINK16 암호키 이야기가 난리난건같은데

한미연합군이나 NATO등 국제적으로 공유하는 데이터 체계라서 암호키 갱신하는거

디지털 CEOI같은거임

[죄수번호-03825165]

암구호도 매일 갱신하는데
첨단 무기도 자주 갱신해야지 않을까?

[바위군]

매일 아침 암호를 받아야 시동이 걸린다는데 이거 자체가 킬스위치지

[데스피그]

그거 이야기가 와전된거고..단순한 비밀번호 자체는 여러 무기체계에 보안용으로 들어있고

아침마다 암호받는건 데이터링크체계 이야기인데 ㅈ같으면 예비키 발급받고 혼자 굴려도 될걸

[바위군]

그렇군요. 역시 전문가

[데스피그]

난 전문가 아니에요;

[달고 부드러운]

같은 편이니까 좀 찝찝해도 별 일 없겠지 하고 쓰던 거였는데 유지보수로 장난칠 거 같으면 서능이 떨어져도 자체 개발가는거지. 트럼프가 진짜 큰 일 했다.

[너와같은사람중에하나]

아 그러고보니 킬스위치 같은거 있으면

적국애서 그걸 어떻게든 알아내면 끝장이구나. 웬만하면 없기야 하겠네

[Mr.Bin099]

제리코 미사일입니다!

[에푸킬라]

대한민국 방위산업 가즈아아아

[탈모약8년끊었는데도고자31세]

방산수출은 역시 대 럼 프

[아이고냥]

미국 무기 = 지들이 꼴리면 언제든지 ON OFF 할수있씀
중국.러시아 무기 = 사는순간 해킹당함
유럽 무기 = 비싸고 늦게나옴
이스라엘 무기 = 지들쓰기도 바쁨

그러니 가성비좋고 안전하고 입증된 한국 제품으로 팍팍좀 사란말이다!!!

[루리웹-3949849660]

머스크는 드론만능충이어서 F-35 망해라는 글 X에 계속 싸지르고 있고
스페이스X 하면서 군산복합체들하고 경쟁할 일이 많았어서 지금 상황이 아주 마음에 들 것임
트럼프는 잘 모르겠는데 1기 때 섀너핸 무리수로 앉히면서 보잉 밀어줬던 전력이 있어서 별 생각 없을 것임

[루리웹-6668774202]

소프트웨어에 장난질했는지 안 했는지 어케알아..
다 까보지않는 이상 신뢰가 없는건데
이걸 트럼프가 해내네?

[죄수번호-3493859067]

안 해놨어? 지금이라도 해!
라는 대화가 어느 하얀 집에서 오갈 수 있어

[수페르인자기]

제품 인도 연기 엄청 하는데 저거 납품 받을 때 미국이 신형 짜잔 할 듯

[데스피그]

소프트웨어가 다 완성된건 아니지만 지금 기체생산이랑 인도 다시 뿜뿜하면서 자랑하고 있는데

아니 여기서 트럼프가

[데이비드 빤스]

[은둔자....]

하겠냐고
안그래도 캐나다가 미국산 제품 불매하는데 뭔 이득을 줘도 안할듯

[죄수번호-3493859067]

F35야 앞으로도 팔릴만큼은 팔리겠지만

캐나다가 더 많은 일자리를 가져갈만큼
생산 라인을 조절할 수 있을지도 모르겠음

[은둔자....]

자가 운영할만한 기술전수해준다면 몰라도 일자리갖고는 택도없음
f-35이미 많이 팔렸지만 자국외는 전부 보이콧예정이거나 취소예정이라 똥줄타서 저러는거라
더이상 팔릴일은 없을듯

[포쿠]

F-35는 안그래도 정비갑질 얘기가 심심하면 나오는 물건이었는데
이젠 뭐...

[캠핑가고싶다]

저 신뢰 날려먹은걸로 입은 각종 분야별 경제적 손실 장난 아닐텐데 트럼프는 유형화된 가치가 손상된거 아니라 손해 없다고 빼애액 할듯한

[이사무™]

킬스위치라는 어떤건지는 모르겠지만, 존재한다고 말이 나오는 것부터가 큰 문제가 야기됨. 실제하든 실제하지 않든 신뢰의 문제라..
다음 소프트웨어가 어떤건지 실제로 백도어로 심어놓을 수 있는 확률이 0가 아니니깐 의심을 하게 됨
의심이 싹이 트면 어떤 해명을 하든 의문의 의문이 계속 생겨날테니깐..

[아슈트카]

그냥 정신병자들 같아. 지금 도람푸가 하는 짓거리 중에서 미국에 이익 가는 행동은 하나도 없고 동맹국 압박하기, 관세 쳐올리기 이거 뿐이니 ㅋㅋㅋ 다시 말하지만 정권 들어서자 마자 친구들아~ 우리 다 같이 중국 조지자~ 이랬으면 확실히 명분도 있고 선진국들의 중국에 대한 반감과 위기감이 있고 미국이 큰형님 답게 앞장 서서 해준다면 따랐을 텐데 정작 제일 먼저 치는 건 캐나다부터 치니 ㅋㅋㅋ

[아슈트카]

글고보니 무슨 경제적 어쩌구 그런 것도 아니고 51번빼 주 이지럴 ㅋㅋㅋ 이건 캐나다 보고 거의 선전포고하는 거지. 국경 접한 영연방 국가로 최우방국인 캐나다한테 저러면 다른 동맹국이 어케 느끼겟어 ㅋ

[M.A. Kim]

???: 그러니까 라팔을!

[Civenom069]

그럼 미쟁이들도 중궈새끼 처럼 백도아 심어서 뮤기 팔았다는 거 어니여

[인픽션]

이란 f14도 한참 못굴렸는데 35쓰기 무섭지

[클라우디카]

기술지원, 중요부품 수급 이런거 끊어버리면 시한부 되는 유사 킬스위치지 뭐...

[카렐]

진짜 사면 미사일이 되어 돌아올 수 있는 물건 ㅋㅋㅋ

[시발몽키]

정부 방침이 안 바뀌는데, 기업이 저런다고 신뢰가 회복이 되나?

[안면장애인]

킬스위치가 있어도 미국이 계속 동맹이라면
기분은 나빠도 못쓸 이유는 없음.

하지만 지금 미국이 5아이즈에 하는 태도는
미국의 동맹이 아무가치가 없음을 상기시킴.

미국이 위선을 보인 이유가
실리적인 이유였다는걸 모르는건
미국 국민들인가 봄.

[짱큰학원다니는사람]

걍 대통령 한번으로 신뢰를 다 말아먹음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[토끼🐰]

유럽이 GPS가 있고 스타링크가 있어도

거액을 돈을 들여서 갈릴레오 구축하고 부도난 윈텔 거액을 들여서 살린덴 이유가 있지

당장 스타링크 폴란드가 거액의 돈을 내고 쓰는데 고객에게 망언 하는 머스크 봐라