[유머] 일본군 까고싶은건 알겠다만..

[Prophe12t]

[야근해라]

사실 독일군은 ㅈ밥이었고, 그런 ㅈ밥에게 6주만에 밀린 프랑스가 더 ㅈ밥이었던 걸지도.......

[루리웹-6661354743]

[루리웹-6661354743]

밈에 오염되었는가

[루리웹-0890957404]

과거형 쓰는걸로 합의보죠

[EyeCollector]

일본도 명색이 추축국이라고 중국 존나 밀긴 했음... 밀어도 밀어도 끝이 없어서 그렇지

[Егор Летов]

[월드클라스변태]

역시 인해전술...은 못당해내는군

[회축]

일제가 약하다는건 ㄹㅇ 개소린데ㅋㅋ

[Hansmod1]

그 소련한테 노몬한에서 개쳐맞고 깨갱하고 불가침조약 맺은게 일본인데 ㅋㅋㅋ

[타트라]

하필 적이 미국이고, 내부적으로 개판으로 돌아가서 그렇지 떠오르는 지역구 강자 정도는 되었지

[루리웹-76461616]

일단 단기결전각을 잡을수있다는거 자체가
체급은 있다는거긴함

[Dragonic]

진주만 박고 나서는 일본이 더 쌨지
문젠 이후로 다 말아먹어서....

[루리웹-76461616]

ㅇㅇ 에초에 능력자체가없었음 각자체를 못잡지

[구마모토의광견쨩]

진주만도 실패한 작전이었고 나구모 포함 현장 지휘관들도 다 인지하던 것이라는게 요즘 정설임 전술적 목적인 진주만 공습 및 전함 파괴는 성공했지만 전략적 목적인 항모와 유류고 및 선박 수리 시설 파괴에는 실패했음 그 결과 이후 미드웨이에서 처발렸고 그래서 일제가 진주만 공습 성공에 대해 대대적인 선전을 했음에도 주인공인 나구모가 야마모토한테 홀대당했던거고

[루리웹-76461616]

일본이 못민거도 별거없이 숫자랑 거대한영토인데
이런걸로 ↗밥인지 아닌지 구분하면 안되긴하지

[루리웹-27482051945]

근데 문제는 그렇게 체급으로 감당이 안되는 전선을 만들어서는 안되는거 아닌가?
약하다 강하다 이전에

[루리웹-76461616]

그걸가지고 약하다고 표현하잖아 저본문은
그건 논점이 어긋난거지

[루리웹-27482051945]

아니 그러니까 약하다 강하다 이전에
무책임하게 전선 늘려놓고서는 해결 못하고 무너져내리는건 문제가 있는거 아닌가 하는거 본문보고 하는 이야기가 아니라

[쌈무도우피자]

이건 중국이 하드케리 존버한거지 일본이 약한게 아니자너..

[오스트리아-헝가리]

중국이 사람 갈아가면서 버텼지 진짜

[오스트리아-헝가리]

일본군 기갑도 뭐 전차같지도 않다 하는데 셔먼과 스튜어트가 이땅에 강림하기 이전엔 아시아를 휘젓고 다녔었고

[Prophe12t]

일본군 기갑이 발전못한 이유가 중국전선에선 안그래도 이겼으니..

[오스트리아-헝가리]

ㄹㅇ 소련하고 서로 불가침조약 맺었을 때 부터 전차라고는 국민당이 굴리던 구형 경전차나 봤을테니

[Prophe12t]

그나마 할힌골에서 깨진건 정신승리로 대충 뭉개서 전훈 반영도 안해버렸고

[Hansmod1]

기술력 자체가 없는것도 큼

[왜사나]

미국이 규격외였던 거고 일본도 군사력 강했던 건 맞지.
문제라면 그 군사력이 나라살림을 쥐어짜서 만들어낸 거라서, 뒤로 갈수록 나라를 개판으로 만들었단 거고...

[로로나]

추축국 군사력 2위 아닌가? 1위랑 차이가 하도 커서 그렇지

[행인A씨]

태평양 전쟁 전개만 훑어봐도 미국도 똥꼬쑈 존나 한거 보이는데

엔터프라이즈가 왜 전설의 이름이 됬는지 보면 진짜 천운으로 이긴거임

[루리웹-27482051945]

진주만에서 하도 태워먹었으니

[행인A씨]

ㅇㅇ 존나 비겁하고 얍삽한거긴 하지만

미국애들도 크게 다루는게 괜히 그러는게 아님 ㅋㅋ

[구마모토의광견쨩]

미드웨이 최후의 5분은 운빨이긴한데 이후 전개나 여러방면으로 봤을때 장기적으로는 일제가 결국 졌을거임 미드웨이 해전 전개도 일제의 전술적 목적이 완전 모호해서 삽질한것도 있고 애초에 그 운빨도 일제가 그래서 우왕좌왕 하다 크리터진거기도 함 애초에 목표가 명확해서 전투기 무장을 교체안했으면 아카기가 그따구로 허무하게 날아갈일도 없었음

[행인A씨]

장기적으로야 당연히 일본이 졌지만

미드웨이 전까지 미국도 고전을 엄청 했다는거임

미국 쎄다고 얘기하면 그 미국이 고전한것도 고려해야하는데

그 고전했던 부분은 단 하나도 고려 안하고 전쟁 후반부만 보고 암튼미국이개바름 이얘기만 하잖어

[행인A씨]

그리고 미드웨이 전까지도 엔터프라이즈가 전설 찍고있었고...

[구마모토의광견쨩]

애초에 이기고 지고간에 피해없고 고전안하는 전쟁이 어딨음 손자병법에 나와있듯 안싸우고 이기는게 제일 베스트임

[행인A씨]

그건 맞지 ㅇㅇ

다만 이미 일어난 역사상의 전쟁을 평가한다면 미국이 태평양 전선에서 한동안 고전한건 그대로 평가하면 된다는 말임

[구마모토의광견쨩]

그런면에서 무리하게 전선확장하고 안해도 될 전쟁해대서 핵맞고 폭망한 일제는 ㅂㅅ마즘 이미 일제를 장악한 군부가 합리적 판단이 안되는 집단이었었고

[Aspergillus flavus]

??? : 결국 전부 전성기 환국에게 졌겠지

[루리웹-4327500661]

솔직히 일제이 미친짓거리 한거는 필연이었지 언젠가는 미국에게 처맞는거는 확정 이었을듯

[퉁순이]

그 일제가 ↗밥이면 우리는 개씹↗밥이 되는건데
생각을 안하나?

[라피엘쨩]

망했으니까 맞네

[루리웹-27482051945]

틀린건 아니지 않나??

[수험의제왕]

ㅈ밥이라서 졌잖아

[무라사]

그럼 우리는 뭐가되니?

[세린홀릭🎀🐾]

개씹 ㅈ밥?

[라피엘쨩]

아무래도 자원이 딸려서....

[볼빨간중년기]

인정하긴 싫지만 저 당시 일본은 강했지.....근데 그걸 나라의 높은놈들과 똥별 새키들이 말아먹은거니깐ㅋㅋㅋㅋ

[바코드닉네임]

일본군이 무능했던거 맞아

다만 저 당시 중국이 아주~~~~ 초초 좁밥이라 일이 저렇게 된거지

[루리웹-7890987657]

일본군 무능은 태평양 전쟁이 시발점이지 그이전에는 러이사 영국 줘패던 놈들이라 마냥 무능 하지는 않았음

[루리웹-27482051945]

러시아를 줘팼다는건 어폐가 있는게
대련항에서는 사면초가 당해서 육군 전멸 위기였는데 쓰시마 해전에서 이겨서 러일전쟁 마무리지을 수 있었음
문제는 이래서 얻은게 하나도 없어서 당시 일본 여론에서는 왜 우리가 이겼는데 얻는게 없어? 하는 소리가 나옴 당연히 대련항에서 피말리던 전황은 일본내에 알려지지 않았기 때문에 러일전쟁을 확전해야 한다는 여론이 컸고
이걸 줘팼다라고 하는게 문제고 대본영자체도 여기서 교훈을 얻었어야 했는데 끝없는 확장정책 때문에 정상적인 상황판단을 못함 그게 태평양 전쟁까지 이어지는거고
사실 태평양전쟁 일으키기 전까지는 전쟁으로 이득 보는게 많았으니까 무리도 아니겠디만

[진실의 마녀]

아니 그야 미국보다 약했겠지만 ㅋㅋ

저 논리를 끝까지 확장하면 결국 미국말곤 다ㅂㅅ이고 핵무기 짱짱이 결론일텐데

[루리웹-8543230350]

일제시대 일본군 약하다고 내려치면 그 약한 좁밥들에게 영혼까지 털리고 ㅂㅅ노예된 국가들은......

[익스터미나투스]

이세계 용사 포르투갈같은거지 뭐.

[루리웹-2000256153]

그 일제한테 쪽쪽 빨리던 우린 뭐가 되냐ㅋㅋㅋ

[익스터미나투스]

포르투갈같은 ↗밥도 총들면 이세계 용사 해보는거고 그런거지

[아으앍아]

자주 베글에 올라오는 일본군 까는 자료도 전쟁 끝나고야 나온
미군 장갑 갑판 항모가 전쟁 중에 나온거처럼 적어놓는 등 오류가 많았지

[루리웹-1129068103]

동네에서 좀 치는거지 올려치기 할 필요는 ㅋㅋ

[루리웹-9299678541]

일본군 약한거 맞음 채식주의자들이잖아

[소녀의탐구자]

일제가 진짜로 개졷밥이었으면
그 개졷밥 상대로 4년이나 끌은 미국은 뭐야 대체??

[익스터미나투스]

양면전선중인 나라 상대로 4년만에 모든 영토 손실, 본토에 핵폭탄 갈길때 요격도 못한게 사실이지

[아아나테마]

한국은 이상하게 중국만 나오면 태생적으로 재들보단 우월하다는 부심이 있는데 당시 중화민국은 일본군 100만 붙잡아둬서 동남아 일대에 풀리는거 막은 공로로 미국 초기 강대국 질서인 G4에 끼워주려했던 국가임

[아아나테마]

미국만해도 태평양일대 미육군 개박살나고 웨인라이트 중장까지 포로로 잡힐만큼 박살나서 염전 여론 악영향때문에 필리핀 탈출했다도르엿던 맥아더를 영웅적인 탈출이라면서 미화하고 그랬는데

[루리웹-8543230350]

그야 1000여년 전 당나라군대 밈을 현재 중국에 아직도 적용하며 낄낄거리고있으니......

[익스터미나투스]

저때 중국은 중공, 국민당으로 반갈죽나있었고 그와중에 중공군은 전쟁끝날때까지 트롤링만 했으니 개석이형이 잘하긴 했지

[공산주의]

중일 전쟁은 태평양 전쟁 없었으면 먹혔음
진짜 절망적이였음 중화민국 세수 90%가
잃었을 정도 심지어 태평양 전쟁으로 다 끌려가
3군 폐급들만 남은 관동군 만으로 대륙타동작전 성공시킴
(1944년)

[아카라나쟈]

대륙타통작전이야말로 전투만 이긴거잖아....
전략적으론 자원을 쓰레기통에 때려붓는 행위....

[아카라나쟈]

그리고 애초에 31년 만주에 기어들어갈때 부터 통제건 수습이건 안되는 상황이라 이길수가 없었음.....

일선부대가 적당히 작당해서 전쟁을 벌이는 상황에서 태평양 전쟁이 없었다는 미래는 존재하기 어렵다구.
중일전쟁이 시작된 만주침략을 질렀을 때부터는 불가능한 일이었음....

[루리웹-27482051945]

장개석이 잘해서 대만으로 쫓겨 났나

[아아나테마]

놀랍게도 공산세력 제외하면 중국 군벌중에 그나마 중국 통일시킬 사람이 장개석이긴했음
그리고 마오가 50~60년대 내정 실패로 비웃음 당하는데 국공내전기만해도 미국까지 엿먹일정도로 군재자체는 잘하던 양반이고

[PleSeries]

중국은 그냥 일본체급으론 너무 넓어서 다 못민거 뿐이지

[가로#]

결합품 투성이 무기들을 많이 개발하기는 했지만 그런 무기들이라고 해도 내놓았다는게 알고보면

쩌는거지.

[김폭달]

일본군이 ㅈ밥인지 아닌지로 왜 싸우는데

[무라사]

미군도 엄청나게 죽었어는데 전쟁이 ↗으로 본이니?

[klj0908]

당시 일본제국이 강했냐 = 맞음
미국 이길정도로 강했냐 = 아님

개인적으로는 적당히 만주 먹으면서 존버탔으면 미국이랑 서로 아시아에서 견제하는 수준은 됐을거라고 봄 노빠꾸로 중일전쟁 박아버려서 조진거지

[루리웹-76461616]

힘들었을껄? 갈수록 팽창을 억제하는 기조였어서 만주먹고 존버해도 충돌 났을거임

[아카라나쟈]

만주먹고 존버하는게 불가능했음.

그렇게 하자는 계획이야 있긴 했는데, 러일전쟁 전후처리 과정 같은거 생각하면 도박해서 따면 되는거 아니냐하다가 망할 씨앗이 싹터 있었음.

[klj0908]

중일전쟁으로 어그로를 너무 크게 끌어버려서 진주만 기습했다가 미국 진심펀치 맞고 사망한거라 근본부터 전쟁아니면 안돌아가는 나치 독일보단 가능성 있어서 그렇게 생각한거임

사실 미국이 고립주의 벗어나면서 태평양에 관심가지면 일본이랑 충돌할 수밖에 없긴 하지만 핵 두방 맞을 정도로 처참하게 털리진 않았겠지

[아카라나쟈]

일본이 나치보다 먼저 전쟁 아니면 안돌아가는 상황이었....
만주침략으로 15년 전쟁 시작된게 나치 집권보다 빠르다.

[klj0908]

글쎄 그거까진 모르겠다

나치 독일은 유럽 중앙이라 서쪽 영프나 동쪽 소련 둘중 하나 정리 안하면 망할 나라라 그렇고

일본은 아시아에선 중국, 유럽 식민지군 전부 상대가 안됐으니까 제해권만 장악하면서 홍콩 등 해안지대만 컨트롤하면 동중국해를 일본제국 내해로 삼고 무역으로 풀어나갈 가능성이 조금은 있으니까... 무다구치 렌야가 지멋대로 전쟁 일으킨이상 아무 의미없지만

[루리웹-27482051945]

애초에 태평양 전쟁 이전의 전쟁에서 다소 크거나 소소한 이득을 보기만 하고 전쟁에서 손해를 잘 안봤던게 오히려 독이었다고 봄

[아카라나쟈]

무다구치가 전쟁을 일으킬 수 있었던 구조적인 조건이 문제임.
무다구치가 아니라 다른 놈을 가져다 놔도 전쟁이 났을거라....

마지막 문단의 이야기 같은건 국가운영 전략을 굴릴 때 이야긴데, 군인이 내각 휘두르고 히로히토도 군사적확장에 딱히 다른 입장이 아니었던 시점에서 이미 텃지.....

[감군장이좋다🌰🐼]

그냥 프랑스가 ㅈ밥이라 하자

[인천버스]

솔직히 섬 잘쳐줘서 한반도 인구까지해봐야 얼마나된다고. 대륙저만치 민것도 신기한거긴 해

물론 독이든 성배였다만은

[DOROposter]

누워서 침뱉기 하나만큼은 커뮤 중 최강이란 말이지

[bookkeeper]

해군 군축조약 주요 대상으로 올라갈 만큼 역량이 있던 나라는 절대 ↗이 아님
막말로 남미 국가 중 ABC(아르헨티나-브라질-칠레)도 드레드노트 보유했었지만 이름 아는 사람 얼마나 있음

[아카라나쟈]

애초에 중국을 밀어버리려고 한게 망조가 든거다.

전선들을 보면 막 중요지역을 다 먹은것 같지만 실제 통제가능한 범위는 전선보다 좁았고, 저렇게 밀어놓은 지역을 통제할 역량 자체가 없었음.....

덕분에 만주군이니 뭐니 군인 상당수를 저기 꼴박해놔서 민간인 대충 무장시켜서 싸웁네 하는 꼬라지가 됨.

[하권]

이탈리아와 동급의 강자였음. 밈이 거시기 해서 그렇지 위에서 7위임 ㅋㅋ

[LENANZES]

냉정하게 봐야할건...다들 아는 그당시 일본은 미국등 강대국과 대화를 통한 딜(?) 하던 나라..물론 원폭으로 폭망 했지만....우린 대화를 할 수 없는 상태...존제감이 없었음..그래서 역사를 통해 다시는 그런 무지한 상태가 되어선 안된다고들 하죠...

[루리웹-27482051945]

나라가 없는데 존재감이전에 제대로 소통 창구가 없는게 맞지
임정을 부정하는게 아니라 세계무대에서는 임정을 임시인거지 정식 정부로 대해준게 아니니까

[루리웹-8827747176]

저 논리로 따지면 우리는 대체 뭐가 되냐...?

[루리웹-27482051945]

애초에 제대로 개화 근대화도 안됐는데 한국을 따져서 뭐함
저 당시 세계 정세에서 한국이 낄 여지는 없는데 거기다가 일본은 약하다고 하면 한국은 뭐냐 이게 맞는 말인가

[태상촌]

한국 커뮤에서 2차대전 시기 일제, 일본군 조롱할때 스스로를 미국, 미군에 이입하는 경우가 일반적인건 좀 웃기지. 자기네가 왜 미국인인줄 아는건지
당시의 한국은 자기들이 조롱하는 그 일본에게 국가 대 국가로써 정규전조차 한번 못하고 나라를 갖다바친 신세라고

[곰곰이생각하니내가곰이네]

근데 중일전쟁이나 버마 전선은 스틸웰의 병x짓이 너무 커서 .....
안 그랬으면 중국이 저렇게 밀리기 전에 보급선이 늘어지면서 일본이 공세 한계점에 도달 할 거였는데,
미국이 그러니까 스틸웰이 나서며 꼴박 안하면 지원 안해준다고 협박해서 결국 주력을 날려 먹음.
그래놓고 버마에 일본군이 없다는 소릴하며 영국군과 중국군 주력을 또 꼴박해서 날려먹고,
덕분에 중국 공산당이 멸망 직전에 살아나지.

[재입대다 아쎄이]

일본이 강한가? O
근데 일본은 왜 망했는가? -> 급 안 되는 상대로 깝쳐서.

[곰곰이생각하니내가곰이네]

일본군이 조롱 받아 마땅한 건 약해서가 아님.
아시아 최강이었고, 아시아에서 유일하게 근대화 된 군제를 가지고 있었음.
뭐, 그럼 조롱할 여지가 없냐. 되게 많긴 함.
1. 싸울 필요가 없는 전쟁을 함. (중국 미국 모두 외교적으로 해결할 여지가 충분했음)
2. 전쟁을 걸면 승리 가능성이 없음을 알고 있음에도 굳이 싸움.
3. 숭리의 가능성이 없는 싸움을 시작했다면 최소 피해로 빨리 끝내야 하는데 질질 끔 (중일, 태평양 모두)
4. 일단 싸우기 시작하자 이길 수 없다는 사실을 잊고 정신력으로 이길 수 있다고 자기 최면을 검.

사실 2차대전 일본을 깔땐 약한 걸 깔 게 아니라 위 내용을 까는 게 맞음
3번의 경우 겨울전쟁 핀란드를 보면 알 수 있다. 이길 수 없는 전쟁을 할 때는 어떻게 싸워야 하는지.
특히 4번의 경우 군 지도부가 절대 가져서는 안되는 최악의 접근방식임.
왜냐면 정신력은 충분한 보급과 강력한 화력지원에서 오기 때문.

[파덕화덕]

유게만큼 일본을 과소평가하며 온갖것에 트집잡는 곳이 있을까?

[Zlad]

시발 내 살다살다 일본 전쟁 찬양글을 다 보네 좇같네

[루리웹-27482051945]

찬양이 아니라 그냥 강하냐 약하냐 그런 소리이긴 한데
개인적으로는 정상적인 상황파악도 못하면서 무분별하게 전선 확대시키고 보급 개판되면서 전선 무너져지게 만드는데 이게 강군이라고 할 수 있는지는 좀 의문이 듬
전투에서 이겼내 어쩌내 뭐 중국 미국 체급이 너무 컸다 이러는데
그러면 자기 위치 포지션 잘 감안하고 싸물었어야 했음 그럼 핵 맞는 일도 없지

[구마모토의광견쨩]

여기 댓글보면 전쟁민수 임용한 선생이 뒷못잡을듯

[루리웹-4417576757]

솔직히 당시 아시아 자체가 걍 ㅈ밥 살덩어리 그 자체였는데 거기서 최강이라고 해봐야 감흥도 안오는게 팩트긴 하지. 그나마 구색 갖춘게 해군이었고 육군이나 기갑은 뭐..
조선이 일본한테 망했다고 굳이 올려칠 필요는 없는듯 ㅇ

[루리웹-1129068103]

당연히 우리나라는 더 ㅂㅅ이었으니 발렸고 망했잖아 ㅋㅋ 그게 일본 올려치기할 이유는 아니지