숭정제의 원숭환 숙청.
원숭환이 눈치채고 반란이라도 일으키거나 오랑캐들에게 투항하면
이괄의 난보다 더한 수습 불가의 사태가 벌어질 수 있었는데
기회를 잡아 원숭환을 성 내로 불러들여 붙잡아서 심문하고 처형함.
빡친 변경백 본인이나 부하들이 당장 나라 수도로 쳐들어오는 사태는 잘 막음.
문제는 정치적으로는 좀 문제가 있었다 해도
숭정제가 오라니까 의심없이 갔다가 숙청당한 것에서 알 수 있듯 충성심은 진짜였고
오랑캐 막는 변경백 역할은 최고로 잘했던 원숭환을 대책없이 숙청한 결과
오랑캐 막을 사람이 없어져서 매년 밖에서는 오랑캐한테 털리고
국내 병력 영끌해서 오랑캐랑 싸우다가 털려서 국내 병력까지 사라지니
나라 전체에 반란군이 들끓어 결국 나라가 망함.
원숭환 안 죽이고 계속 오랑캐 막는 방파제 노릇 맡겼다면
이자성이 베이징을 따기는 커녕 지명 수배자 신분으로 떠돌아 다니다 객사하거나
결국 붙잡혀 능지처참 당했을 것임.

(IP보기클릭)210.222.***.***
황제는 사실 항상 마피아게임을 하는거나 다름없지... 이놈이 제갈량인지 사마의인지 죽기전까지는 모름
(IP보기클릭)115.93.***.***
이러다보니 중국사에서 좀 무능해도 충신이나 유능한 신하들 함부로 처형만 안해도 황제중 평균은 간다고 말을 듣는듯
(IP보기클릭)180.81.***.***
원숭환이 모문룡 죽인건 월권이긴하다는 말이...
(IP보기클릭)118.235.***.***
근데 능지형을 할만한 벌은 아니였지
(IP보기클릭)110.10.***.***
홍타이지가 제대로 반간계를 쓴건지 아님 주변에 뱀새끼들 밖에 없던건지
(IP보기클릭)211.235.***.***
군주가 의심병 없으면 밤에 대문 열고 사는 급이라
(IP보기클릭)121.187.***.***
조선이 청나라 몰래 숭정숭정 거리던게 저 숭정제였던가
(IP보기클릭)180.81.***.***
원숭환이 모문룡 죽인건 월권이긴하다는 말이...
(IP보기클릭)118.235.***.***
빅세스코맨김재규
근데 능지형을 할만한 벌은 아니였지 | 25.03.14 13:50 | | |
(IP보기클릭)58.76.***.***
권한도 없었을 뿐더러 애초에 모문룡이랑 원숭환이 직급이 동일해서 더 말이 안됐음 ㅋㅋ | 25.03.14 13:51 | | |
(IP보기클릭)39.124.***.***
선조치 후보고 할수도 있지 ...ㅠㅠ | 25.03.14 13:53 | | |
(IP보기클릭)222.102.***.***
애초에 원숭환이 모문룡을 참할 수준의 직위도 상하관계도 아니었고 모문룡도 조정으로부터 인수를 받은 장수라 부월을 받은 원수도 아닌데 멋대로 참한건 군주의 권한을 넘본거라서 빼도박도 못할 반역죄임 | 25.03.14 14:05 | | |
(IP보기클릭)124.111.***.***
멋대로 조정으로부터 인수 받은 장수를 참한 것은 반역이나 마찬가지임..괜히 다른 장수들(다른 시대나 다른 나라 장수들)들은 그걸 못해서 상소 올려서 쟤 처벌 해주세요 하는 게 아님. | 25.03.14 14:39 | | |
(IP보기클릭)210.179.***.***
조정의 두라인이 있는데 두사람 라인이 틀림 그러니 모문룡 죽였으니 모문룡쪽 라인 최고윗선이 숭정제한테 원숭환이 딴맘품은거 같다고 했고 명나라는 예전부터 군벌 나오는걸 무서워함 원앙진 과 기효신서 만든 척계광도 그렇게 왜구 물리쳤지만 누명쓰고 귀양가서 홧병으로 죽음... | 25.03.14 14:58 | | |
(IP보기클릭)110.8.***.***
그거야 척계광이 공을 세우고 중앙군에 발탁되어서 계진총병이 됐는데.(계진은 북직례 바로 위라서 명나라 주력군이다) 문제는 척계광을 밀어준 인물이 장거정이다. 장거정 사후 그 일파가 어떻게 됐는지는... | 25.03.14 20:16 | | |
(IP보기클릭)110.10.***.***
홍타이지가 제대로 반간계를 쓴건지 아님 주변에 뱀새끼들 밖에 없던건지
(IP보기클릭)121.187.***.***
조선이 청나라 몰래 숭정숭정 거리던게 저 숭정제였던가
(IP보기클릭)115.93.***.***
이러다보니 중국사에서 좀 무능해도 충신이나 유능한 신하들 함부로 처형만 안해도 황제중 평균은 간다고 말을 듣는듯
(IP보기클릭)1.222.***.***
근데 동서양을 막론하고 유능한 신하... 특히 외적을 물리친 승전한 장수 보면 바로 의심병 도지는게 권력의 특징이라 ㅋㅋㅋㅋ 심지어 신화속 인물이나 다름없는 아더왕도 랜슬롯 의심하는 식으로 스토리가 진행되는 ㅋㅋㅋ | 25.03.14 14:00 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
황제 무능하거나 우월하게 유능하면 가능한데 어느정도 적당히 유능한 상태에서는 그게 힘듬 뭐만 하면 황제보다 유능한 부하에게 붙어서 반란으로 나라를 뒤엎은게 중국 역사라서 | 25.03.14 14:09 | | |
(IP보기클릭)211.192.***.***
랜슬롯은 아더왕 이야기가 프랑스로 유입되면서 2차 창작으로 들어간 거잖아 | 25.03.14 14:54 | | |
(IP보기클릭)115.23.***.***
창작물에 일종의 클리쎄로 유입될 정도로 실제 역사속에 흔한 일이였단걸 얘기하려던 건데 내가 의미 전달을 잘 못했나 보네 ㅎㅎㅎ | 25.03.14 15:43 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
왕이나 황제는 유능한 부하를 믿으면 명대로 살기 힘든 직업이거든 | 25.03.14 19:24 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
(IP보기클릭)223.38.***.***
월권을 좀 쎄게하긴했음 | 25.03.14 13:55 | | |
(IP보기클릭)222.102.***.***
아무리 전시라고 해도 육군 1군단사령관이 해병대 여단장이 북한하고 붙어먹는 거 같다고 멋대로 휴전한다고 상부 보고도 안 하고 끌어와서 죽여버리면 어떤 일 생길까요? 그리고 그걸 봐주면 어떻게 될까요? | 25.03.14 14:08 | | |
(IP보기클릭)210.179.***.***
대책없는게 아니라 지 멋대로 죽이고 보고 한거라 거기다 모문룡은 군인으론 무능해도 그부하들은 유능했음 저 사건으로 모문룡 부하들이 후금으로 넘어감... 그리고 황제 입장에선 보고도 없이 저러면 독립해서 나라 만들지도 모른다고 생각함... 그리고 다 안나와서 그렇치 홍타이지가 미리 작업함 원숭환 덕에 다른길로 잘들어왔다고 포로로 잡은 환관들이 들을수 있게... | 25.03.14 15:03 | | |
(IP보기클릭)182.214.***.***
뭐 저건 결과적으로 최악의 삽질이었지만 숭정제가 그딴거 소리 들을 정도 군주는 아니었음. 옷에 구멍난 거 그대로 입을 정도로 검소했고 노는 거 없이 계속 일만 했음. 그런데 의심이 많고 우유부단했던 게 화근이었지. | 25.03.14 17:56 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
(IP보기클릭)175.114.***.***
능력있는애들도 그렇게죽는거 옆에서보면 기회주의자로 변해버릴듯 | 25.03.14 13:54 | | |
(IP보기클릭)116.123.***.***
오랑케 막는 능력은 진짜 원숭환 대체할 사람 아무도 없었음. 그나마 원숭환 다음 티어였던 홍승주로 대체하려 한 게 아닌가 생각한 적도 있는데 홍승주가 반란군 때려 잡으며 명나라 1티어가 된 게 원숭환 죽은 뒤더라고 | 25.03.14 13:57 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
악비도 있지
(IP보기클릭)218.50.***.***
막수유 막수유 신나는 노래 | 25.03.14 14:02 | | |
(IP보기클릭)58.141.***.***
(IP보기클릭)211.235.***.***
Bernardo
군주가 의심병 없으면 밤에 대문 열고 사는 급이라 | 25.03.14 13:58 | | |
(IP보기클릭)210.222.***.***
황제는 사실 항상 마피아게임을 하는거나 다름없지... 이놈이 제갈량인지 사마의인지 죽기전까지는 모름
(IP보기클릭)203.211.***.***
표현력 좋다 무서워 아주 | 25.03.14 14:56 | | |
(IP보기클릭)115.23.***.***
이 표현 외워뒀다가 나중에 써먹어야 겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋ | 25.03.14 15:45 | | |
(IP보기클릭)112.170.***.***
사마의도 맨날 의심당해서 반란한거야!! | 25.03.14 18:49 | | |
(IP보기클릭)14.35.***.***
(IP보기클릭)118.235.***.***
(IP보기클릭)1.222.***.***
인사가 만사라 애초에 군주가 옥석을 가릴 능력이 있으면 무능할 수가 없어서 ㅎㅎㅎ | 25.03.14 14:03 | | |
(IP보기클릭)39.115.***.***
(IP보기클릭)118.235.***.***
(IP보기클릭)1.248.***.***
(IP보기클릭)211.184.***.***
하지만 그 운은 태평천국과 아편으로 다 했지 | 25.03.14 14:06 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
서태후 하나로 나라의 정상화를 이룩한게 큰듯 | 25.03.14 14:11 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
명나라가 조금만 더 존버했으면 청나라는 다시 만주의 유목민족으로 와해됐을텐데 | 25.03.14 15:57 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
(IP보기클릭)182.219.***.***
(IP보기클릭)211.184.***.***
(IP보기클릭)223.39.***.***
(IP보기클릭)118.235.***.***
(IP보기클릭)118.235.***.***
(IP보기클릭)14.44.***.***
(IP보기클릭)211.169.***.***
(IP보기클릭)121.172.***.***
(IP보기클릭)211.219.***.***