[유머] 중세 교회에서 부자에게 기부금 뜯는 방법

[총맞은것처럼_가슴이너무아파]

교회 측

위 서비스들 해줄테니 여유되면 수익의 10%는 내셈

농노들

위 서비스들을 수익의 10%만 내면 누린다니 개꿀

교회 측

근데 영주님이 기부금 조금 내서 서비스들 어려울듯

농노들

(숙덕숙덕) 영주님 신앙심이 부족한가봐

영주

아 X발 더 내면 되잖아 얼마면 되냐?

[마카롱빌런]

이거 완전 복지...

[ウルトラマンネクサス]

정작 전세게 국가들이 지금 중세시대 이하 수준으로 나락중.....특히 미국보면 의료비용 비싸서 ㅁㅇ성 진통제 중독되서 죄다 맛탱이가는 미국인들 보면 경악;;;;;;;;;;

[마릐코즤]

복지도 담당했고, 지금으로 치면, 교회/의원/복지재단/시청/극장/관혼상제 모두를 담당한 종합시설이었다데요.

[ウルトラマンネクサス]

당장 성당도 전기세나 관련 건물 관련 유지비 생각하면 기부금 부족하긴함 =_=...특히 우리 파주 교화 성당.......아직도 건물 비용 청산 못했다고 이야기 듣고 경악;;;;;;;;;;

[말루]

교회가 다네

[루리웹-3350616280]

영주님... 신앙심이좀... ㅋㅋㅋㅋ 진짜 킬링포인트네

[날구라킥]

내일이면 영주님 사탄들렸다는 소문이 돌 겁니다. 오늘 결제 도장 찍으시지요?

[대서양과태평양]

저렇게 중요한거 다 하는 교회랑 적이 되면 아무리 대단한 영주라도 망하겠네.

[울라리맨👊🏻]

실제로 교황이 왕 파문한 사건도 있고 가서 싹싹 빌었을걸

[환생]

ㅇㅇ 실제로 교회랑 척지면 망했음

[말랑뽀잉]

그래서 교황 파문빔이 참 강력힜음

[재입대다 아쎄이]

싸워서 이길 수 있으면 됨.
하지만 쉽지 않음...

[SCP-1879 방문판매원]

교황이 파문중독자임 ㅋㅋ

[야자와 니코니코]

영주도 빽이 있으면 가능함.

중세 후기가면 니들 교황 인정 안해 하면서 대립 교황도 세우고 그랬으니

[-청일점-]

킹덤컴~

[달콤쌉쌀한 추억]

??: 왜 저렇게 복잡하게 함?

[크리스탈아이]

https://youtu.be/xKbeDvw81KU

[SCP-1879 방문판매원]

[Minchearster]

아 이러면 십일조 킹정이지...!!

[기생숭생충]

교회 없으면 아무것도 못하네

[재입대다 아쎄이]

교회가 행정기관을 대행했고
교회가 타락하자 타락한 정부와 같은 꼴을 보인다.

[촤아아앗]

저 시절에는 그랬다 함...공교육이 있던 시기도 아니었구

[편재하는 소라토모]

일단 성직자는 성경을 읽을수있어야해서 기본 전부 식자층이란게 큼. 그래서 온갖 기록을 남길수있거든.

[야자와 니코니코]

성직자는 일단 식자층인데 지역 따라서는 영주마저 식자층이 아닌 경우도 있으니

[재입대다 아쎄이]

"영주님 이단새끼셨구나?"
"참피 새기들...."

[파란심슨256]

역시 문명6에서 성지가사기인건 고증이구나

[당신의곁으로기어오는혼돈냐루코양]

십일조 기능이 사실상 세금이엇으니까

현대교회들은 십일조 설교좀 작작하고 아가페나 설교해라 제발

신병들어오는날 십일조설교하던 군종목사놈 내가 아직 기억한다

[ウルトラマンネクサス]

군인들 잘챙겨주면서 한편으로는 버는 돈 다 써가면서 오히려 사비까지 털어서 군인들 간식 사주는 사람들도 있고 이미 돈도 많은데 자신 이미지 때문에 슈킹하는 목사들도 존재함;;;;;;;;;

[Raysinzi]

와..진짜 사악하네.
개인적인 경험으로는 교회가 가장 선순환하던곳이 교회였거든. 강원도 산골이라 PX. 보급도 끊기고 그런곳인데 교회가 간식을 잘줘서 좋았음. 아프면 사제 병원도 대려다주고..
근데 그정도로 헌신적인 교회 밖에서는 찾기 힘들더라

[메스가키 소악마]

잉? 물레방아가 중세시대에 뭐 대단한거였음? 이게 교회꺼네?

[말랑뽀잉]

물레방아 풍차 화덕 이런건 당시 농노가 개인 소유로 가질수는 없는데 생활에는 필수였음

[웅히히]

방앗간 사람, 동물손으로 돌리기 vs 물레방아 돌리기

조혼나 대단한 발명임

[앗흐트랄]

물레방아가 없으면 밀을 통으로 먹거나
본인이 일일이 갈아서 빵을 먹어야 하니까?

[웅히히]

+ 사회적 복지의 개념으로 방앗간지기는 과부나 고아등 사회적 약자들을 시켰다

[레식시즈의정상화]

물레방아가 그때 당시 최첨단 도구였으니까.

내가 일을 안해도 물레방아가 알아서 곡식을 빻아줘요!

[메스가키 소악마]

아 그정도였음? 그냥 물 흘러가는거 이용한거라 동네 우물이나 코인세탁방 같이 뭐 공?용? 다같이 이용하고 깨끗하게 사용하자 뭐그런건줄 알았는데 이게 대단한 건?물이었구나

[너글은너그러워너글]

곡식을 추수만 한다고 활용할 수 있는게 아니니까요.

이걸 제분해서 가루로 만들고 해야 빵을 만드는데쓰든 활용할 수 있는데, 그만한 시설물을 마을에 설치, 관리하는 것만해도 엄청난 돈이 깨지는 일이고, 자연히 영주나 교회가 할 수 밖에는...

[루리웹-2815984696]

밀은 빵으로 만들어 먹으려면 제분시설이 필수임.
없으면 그냥 물에다 끓여서 죽만들어 먹어야됨

[웅히히]

필수적인 과정인데 공수를 획기적으로 줄여주는거니까

[루리웹-2815984696]

아님. 방앗간지기들은 담합해 값 올려받거나 밀가루 빼돌리는걸로 악명 높았음. 괜히 킹덤컴에서 페셱아제가 소매치기 알려주고 장물도 처리해주는게 아님

[키미앨]

오 그래서 마비노기에서 그런 사회적시설을 애들NPC에게 맡게했나?

[펜대굴림]

그래서 중세 유럽에서 심심하면 욕먹는, 한국사로 치면 마름 포지션인 양반이 방앗간지기였지. 동네 사람들이 방앗간지기를 사탄 들렸다고 조지는 일도 종종 있었다지 아마.

[촤아아앗]

지금으로 치면 수력 발전 첨단 기계지

[빵야빵야 씐난다]

물래방아 만드는 영상을 보면 강이 인접하지 않으면 물을 끌어오는 작업부터 해야해서 토지사용을 할 수 있어야함 영주나 교회정도의 재력아니면 물래방아 짓는 기술자를 부르기도 힘듬

[루리웹-0988383099]

농노들이 자기들 쓰려고 만들어도 다 영주 소유물이 돼서 안 만드는건줄 알았는데 ㄷㄷ

[라피엘쨩]

믿음이 부족한 사람으로 몰아가기 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[마치카네 후쿠키타루]

지방까지 깊이 침투하는 헹정력이 당시 교회를 통해서 이루어진다고 해도 될 정도니...

[찌머큰추종자]

저랬으니까 종교가 근대 이전을 지배해도 이상하지 않았던거겠지?
기독교 폐해만 모아보니까 사회적 역할도없이 탐욕만 부린걸로 보이는거였지만.

[편재하는 소라토모]

정말 폐해만 있는 종교였으면 진작 끌어내려졌지. 교회의 이런 기능들을 기술발달이나 기타등등의 이유로 세속이 대신할수있게 되면서 종교의 사회 간섭력이 약해진거고.

[루리웹-8329133273]

저것도 지배라면 지배지, 저렇기 때문에 교회에 반항을 할 수가 없음.
대놓고 교리가 무소유인 불교가 극락왕생 시켜준다고 땅과 재산을
막대하게 기부받은 끝에 지주 역할을 하며, 고려시대나 일본에서
부패를 일삼게 된 거 생각하면, 행정력까지 치고 들어가는
종교등 사상세력은 어쨌건 결국 탈이 남.

애초에 가장 나중에 생겼지만 '종합문화'였던 원시 종교의 역할을
잘 보여주는 이슬람교가 말과 글, 법, 풍습 등등 모든 것을 아우르고 있지만
(지금도 이슬람 종교국가의 기초교육은 코란 암송 같은 종교교육임)
그 영향력도 정상국가화를 어렵게 만들만큼 너무 크잖아?

[SodaNA]

저러다 영주가 파문박히면 성무정지라 해서 저 모든게 멈춘다.그렇다,동사무소.병원.법원이 동시 셧다운한다

[루리웹-8329133273]

의외로 동사무소 같은 역할을 상당부분 해주던 곳...

하지만 지식의 독점 덕분이니까. ㅎㅎ

[늙고병든석사]

그 당시에 공부를 하려면 돈이 존나 들었다

[rairyun]

오히려 성당은 지식을 독점한 적이 없음.
문제는 평범한 자유민은 1년동안 일을 안하면 굶어 죽기 때문에 공부를 할 시간이 없음.
저 시절 아카데미들에 비하면 성당은 가장 접근성이 좋고 저렴한 교육서비스였음.

[뷰캐넌]

한국은 절이 교회처럼 행정구역 관리를 담당했었음. 그걸 뺏기로 시작한 세력이 조선왕조

[펜대굴림]

신라 민정문서나 고려 호적 같은걸 보면 중앙/지역정부의 인민 통제 시도 자체는 계속 있었지만 종교가 맡던 사회윤리적 기능까지 정부 및 자치기구가 장악한게 조선시대였던 거겠지

[루리웹-8329133273]

서원등 유교 양반 세력으로 대체되었으니 좋았쓰~

아, 지역 권력 장악 수단으로 활용되며 똑같이 타락했으니 마냥 좋은 건 아닌가?

[곰곰이생각하니내가곰이네]

그건 아님. 삼국시대 불교와 중앙집권의 행정제도가
같은 시기에 들어왔기에 행정구역 담당은 이미 삼국시대 때 지방관 제도와 중앙 정부의 행정구역 관리가 자리잡았음.
단지 신라와 고려에는 호족들이 지방마다 있었는데 큰 절의 경우 인근 강력한 호족이 없으면 호족 역할을 한 것 뿐.

[ONEKILL즉사]

면죄부를 팔아볼까?
지금 교회는 썩어빠진곳 많음. 대학교내 교회도 십일조가 중요하다면서 돈돈거려서
대학원룸촌에 살던 동기는 매주마다 고향집 가더라

[220.46226218lbs]

빼놓을 수 없는 종합복지행정시설(대신 불신자는 화형하는 사소한찐빠)

[루리웹-8329133273]

개기거나 부당한 요구에 저항했다 찍히면 일방적으로 주민등록 말소 같은 것도 되는 사소한 찐빠가 있었다.

[LegenDUST]

저 시대는 신이 정말로 존재하던 시절이었다는 표현을 어느 책에서 봤더라
현재의 기업, 법인만큼이나 확실하게 존재하는 대상이었다고 하더라

[루리티모]

사실상 행정부

[루리웹-5671537398]

중세시대 교회 이미지

[Danu]

여기에 세무서도 가져다붙인...

[루리웹-9538926182]

사실 ♥♥♥이니 뭐니 해도 교회가 복지사각지대가 챙겨주는 건 참 고맙게 생각하고… 일견 기득권, 쓸데 없는 것들로 보이더라도 다 나름의 순기능도 있기 때문에 체제 속에서 유지될 수 있는 거구나 싶음…

[펜대굴림]

일본 에도막부시기도 비슷한 게 있었지. 사회통제&천주교 포교 방지 목적으로 마을 사람들을 모두 절에 등록해서 출생부터 사망까지 제대로된 불교식 절차를 거치게 하고 이를 장부로 남기게 했는데 이렇게 만들어진 문서인 '슈몬 아리타메 초'가 에도시대 인구사 연구의 기반 자료가 된다나...

[루리웹-8329133273]

여느 문화권이건 다 비슷함. 우리나라도 불교가 도심에 자리잡고 그러다가
유교세력에 밀려 산으로 내쫓긴 거고, 이후 유교 선비들이 자신들의 기득권도
공고하게 할 겸 비슷한 역할을 함. 저게 단순히 '서비스'가 아니라
곧 대립할 수 없게 만드는 장악력이자 권력이거든.
이슬람도 이맘들이 심지어 재판까지도 하고,
그 이외에 무수한 문화권에서도 종교세력이 저래왔어.

애초에 원시 무렵까지 가면 말과 글 가르치는 수단이자,
역사나 법, 풍습, 세계관이나 가치관등 모든 인류 문화를
압축한 게 종교였었지.

[rairyun]

중세가 유지 될수 있었던 이유지.
애초에 깡통걸이들은 행정일은 아무것도 못했으니까...