[유머] 우리나라라면 난리날 미국 추천서 문화

[코로로코]

다른 대학교도 학교장 추천서가 반 필수지만

미국 사관학교 임관하랴면

상원의원, 하원의원 혹은 대통령, 부통령 추천서 중 하나가 필수임

만약 국방부에서 오늘부터 사관학교 입학조건이 

국회의원 추천서가 필수라고 발표하는 순간

다음 날 국방부 장관이 산채로 불타고 있음

[대기님]

님 조르신 시전당함

[루리웹-9104346551]

음... 문민통제 강화 목적인가? 왜 저러지

[코로로코]

원래 유럽 문화쪽이 추천 제도가 쌤

[Coral Jean]

유럽의 공무원 시험은 과거제로부터 유래했다는 썰이 있음

[되죽겠다]

과거제는 오히려 철저한 시험 위주라 한국식 공시가 과거제지.

[데스피그]

영국해군이 범선타고 엄청 잘 나갈때도 추천인 제도였고 이럼

자기의 이름을 걸고 추천을 하는 식이다보니까, 마구 추천서를 남발하면 자기의 진급이 짤릴수도 있고 이러다보니

오히러 이게 영국 해군의 질적 강화의 도움이 되었대나

[Coral Jean]

그러니까, 우리는 천년 넘게 시험 쳐서 관직에 오르는걸 민담 같은 곳에서 볼 수 있지만, 저긴 도입된지 2세기도 채 안 지났단 말임.

사회개념에서 관직 = 시험이란게 박힌지 얼마 안 되었다고.

[모뢰반지]

세계대전 승전국들, 대혁명으로 신분붕괴가 된적 없거나 마지막으로 일어난게 한참 옛날임 < 이런 조건들을 만족하는 나라들은 별의별게 다 있음.
영국 같은 경우는 귀족들이 대규모 영토를 소유한채로 그대로 현대로 와서,
토지 매매를 할때 서민들은 땅을 샀다고 하면 '장기임대(100년 빌리는 식)' 를 한거고 때되서 죽으면 다 귀족들한테 돌아감
귀족들도 이게 이득이라 절대 영구매매 안하고 장기임대 식으로만 땅을 팔고

[죄수번호-745705044]

ㄷㄷㄷㄷㄷㄷ

[도끼수집가]

서양쪽은 과거제도같은 시험이 없었고 죄다 음서나 천거제였던가

[히틀러친구아돌프]

미국이 1883년에 가서야 처음 공무원 임용 시험제를 도입함
유럽도 "이야 중국에선 시험으로 관료를 뽑네?" 하고 본받아서 관료제도 개편한 거고
근데 그래도 미국은 아직까지 엽관제 문화 때문에 낙하산 같은 게 많음

[ideality]

현량과와 비슷한 건가?

[Amg e53]

저긴 아직도 임명제 문화가 우리와 달라서 자격조건이 중구난방이라...
이번에 머스크가 도지부 책임자가 된것조차 우리상식으로는 말이 안되지만
일단 대통령이 임명한거 자체는 문제가 없다하더만,
단지 머스크가 행정부 효율성과 무슨 관련이 있는지는 아무오 모르지만.

[디젤펑크유저]

버키 : 누구세요?

[토끼🐰]

우리나라도 사관 학교 추천서 있어야 하지 않나?

[루리웹-8329133273]

서양은 취업도 진학도 다 천거제가 유지되고 있다고 봐야하지.

우리가 보면 기회가 공정하긴 개뿔 인맥 오지는 거고,
그네가 주장하기는 '보증인도 없는 인간을 누가 믿냐?'는 것.

[모뢰반지]

프랑스도 대학평준화 되있다, 공평한 교육 기회가 있다 이런말 나오는게 딱 '서민용 보통대학'들 기준으로 평준화가 잘 되있는거고
정작 프랑스 고위관리직,기업오너,정치인 이런 사람들 나오는 인맥만들어주는 프랑스 대학들은 극소수 몇군대 있고 이곳은 아무나 못들어감 ㅋㅋ

[루리웹-8329133273]

자유민주주의 선진국이라는 유럽 나라들 부터가 빠르면 중학교 진학부터
상류층이 될 엘리트층과 단순 노동자층이 될 나머지를 골라내
일찌감치 사회계급을 정하게 하는 제도를 시행중일 정도니까. ㅎㅎ

심지어 영국은 신분제까지 남아있으니. ㅋㅋㅋ

[히틀러친구아돌프]

사관학교만 추천제냐
걍 어지간한 기업체들 대부분이 추천제임
괜히 미국인이 사교클럽이나 이런 데 자주 나가는 게 아님..
싫어도 인맥을 다져봐야 죽이 됐든 밥이 됏든 하기 때문에

[루리웹-8329133273]

서양이 능력제 사회라고, 공정하다 여기는 사람들은 진짜 몰라도 한참 모르는 소리를 하는 거지.

서양은 회식문화 같은 강제참여 없다고? 응, 사교 파티에 안 나가는 건 자유임.
회사 차원에서 다 친목 도모하자 요구는 안 해도, 거기 안 나가면 내 인생은...

ㅋㅋㅋ

[히틀러친구아돌프]

우리네 시험 문화가 아무리 논란이 많다 해도 적어도 "형식적"으론 기회 자체는 동등하게 부여됨
근데 쟤낸 그 시험 자체가 없으니까. 기부입학제란 게 아직도 있는 게 서양인걸

[치즈맛치르노]

서양은 거의 모든 루트가 인맥인데 이거 모르는애들 많더라ㅋㅋ

심지어 한국은 입시비리 심해서 불공정하니 미국가고싶다는 애도 본적있음

[루리웹-8329133273]

서양이야말로 '성적표만 가지고 사람의 인간성을 어찌 믿냐?
믿을만한 사회적 신뢰를 쌓은 사람의 보증을 받아와라'란 곳인데 말야.

하다못해 이직 할 때도 전 직장에서 근로태도 조지지 않고
추천서 좋게 받아와야 함. 당연히 윗사람에게 찍소리 못하겠지.
(어차피 당일 해고가 가능한 나라는 찍소리 못하지만)

[루리웹-8329133273]

서양 사회도 지금까지 잘 굴러가게 이어진 거 처럼 장단점이 있음.
예로 요즘 논란인 교권에 대해서도 선생이 학생을 평가하는 생활기록부 내용이
진학에 필수 수준으로 큰 변별력을 가지면 체벌 없어도 학생들 선생에게 설설 길텐데,
반면에 그러면 또 다시 촌지가 부활하느니, 평가를 사고 파느니, 학업능력 떨어지는데
주관적 인성평가로 좋은학교 진학이 과연 맞느냐등 그런 문제도 나오겠지.

[루리웹-8329133273]

그래서 대기업들이 팀워크 능력등 평가한다고, 공개채용 합격자들 데리고 무슨 수련회 같은
신입사원 교육과정 거치며 또 그중 인재를 가르고 하던 시절도 있었지. ㅋㅋㅋ

이제는 공채 자체가 사라질 위기지만.

[루리웹-1451439393]

왠만한 인싸 아니고선 성공학 힘들겠더라

[루리웹-8329133273]

'회식이 강요되는 무리문화 정말 싫어요' 해서 그런 거 없어도 되게 바뀐 우리가 선녀임.

서양에서 동네 커뮤니티에 들어가기 위해 교회 안 나가던가,
우리나라 계모임 느낌의 사교 파티 안 챙긴다?
그 인간은 사회적으로 고립된다.

[루리웹-8329133273]

https://www.chosun.com/international/international_general/2021/04/08/RGGB2QLWGBGFJMWUHCRUJEWH4Q/
美 대학 클럽에서 표백제 먹여.. 신고식으로 10년간 40명 사망

그렇게 인맥 따지는 미국에선 신고식 같은 문화가 과연 없을까? ㅎㅎ

[전체주의자-8606656365]

?? : 미국은 공정하고 실력만 보는 문화다!.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[PAKIN]

살아남으려면 인싸가 되거나 인싸무리에 껴야하는 구조더만

왜 아싸를 루저라고 놀리는걸 넘어서서 기피하는지 몰랐는데

아싸면 진학부터 존나 힘든거 보고 어이가 없어서

항상 수능에 감사하십시오

[모뢰반지]

얼마전에 중국계 미국이민자 자식이 이공계 재능 엄청나서 구글에서 엔지니어로 채용하겠다는데,
SAT도 잘봤는데 미국 명문대 줄퇴짜 맞은거도 이런맥락에서 인간됨됨이? 검사 탈락했다고 쫓아낸건가?
결국 구글 입사했다던데 ㅋㅋ

[되죽겠다]

영화 악마는 프라다를 입는다를 보면
앤 해서웨이가 마지막에 일 그냥 째고 무단퇴사 해버렸는데
전혀 상관없는 직종으로 이직하는데도 이직하려는 회사에서 전 직장의 사장. 그러니까 메릴 스트립에게 앤 해서웨이의 평판을 물어봄.
물론 영화답게 메릴 스트립이 좋게 이야기해줘서 해피엔딩으로 끝나지만 실제라면 이직이 엄청 험난해지겠지.
그만큼 서구사회는 평판이 엄청 중요한 사회.

[mk33]

내가 직접 이걸 해보진 않았지만 약간 오해의 소지가 있는게, 사관학교 추천서(nomination) 이랑 일반 대학 추천서(letter of recommentaion)랑 전혀 다른 개념임. 사관학교 추천서는 그냥 자기 지역구 국회의원 한테 정해진 기한안에 추천서 신청하면 (지역구가 없거나 해외 거주자는 대통령이나 부통령) 추천서가 나오는 방식임. 국회의원/대통령이랑 미리 개인적인 친분이 있어야 되는 건 아님 (있으면 물론 더 편하겠지만) 각 지역구 마다 신청방법이나 방침이 달라서 짜증나는 부분은 있겠지만.