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(IP보기클릭)58.126.***.***
근데 다른 2세들도 별로 다를건 없었어 손권을 1세로 보냐 2세로 보냐에 따라 달라지긴 하는데 조비나 유선이나 도찐개찐이지 뭐
(IP보기클릭)183.101.***.***
실은 유비랑 마속이 말아 먹었지 활활
(IP보기클릭)122.37.***.***
조비-조예 둘다 능력은 좋았음 단명해서 그렇지...
(IP보기클릭)122.37.***.***
유선은 치세엔 괜찮았을거같은데 난세용으로는 많이 부적합한..
(IP보기클릭)118.235.***.***
이게 아무래도 옆동네에는 조모라는 황제가 있어서 그와 비교되는듯? 조모 자체가 과거에도 평가가 매우 좋아서 사마씨만 아니었으면 명군이 되었을 인물이라고 고평가함
(IP보기클릭)211.105.***.***
그래도 애는 착해....(한숨)
(IP보기클릭)121.190.***.***
솔직히 유선 입장에서 뭘 더할수 있을까 궁금하긴해.
(IP보기클릭)112.170.***.***
(IP보기클릭)183.101.***.***
실은 유비랑 마속이 말아 먹었지 활활
(IP보기클릭)49.143.***.***
에전에 이릉대전 옹호글 보니까 극한의 실리주의인 조조와 다르게 유비는 의리를 중요시했고 의형제 어쩌구해놓고선 제스쳐도 안취할순 없으니 강행한거 아니냐 라는 글을 봤는데 그런거 같기도 하고 아닌거 같기도 하고 | 25.02.10 14:49 | | |
(IP보기클릭)183.101.***.***
화계한방에 작살나게 한게 문제지 뭐... | 25.02.10 14:50 | | |
(IP보기클릭)121.139.***.***
ㄴㄴ 아닐듯 오히려 부하들이 대놓고 반대해서 그 논리는 좀 앞뒤가 안맞음 조운 : 전쟁하면 안된다 제갈량 : 법정이 살았다면 이 전쟁을 막았을 것이다! | 25.02.10 14:52 | | |
(IP보기클릭)49.143.***.***
주변입김 보단 오너리스크마냥 유비가 똥고집으로 강행했다는거지 | 25.02.10 14:53 | | |
(IP보기클릭)112.170.***.***
사실 유장 친것부터가 꼬였음 그거때문에 명분과 명성을 많이 깎아먹기도했고 유장치니라 한중을 너무 늦게 먹기도했고 그래서 관우도 지원 못하고 그냥 다꼬임 | 25.02.10 14:58 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
최대한 유비 입장에서 옹호하자면 들어가서 빠르게 접경 지역 점령 성공한 다음에 명분 세울 실리만 딱 얻고 빠졌으면 됐을텐데 결국엔 전쟁 시작한 것까지는 그렇다 치더라도 아무 것도 못하고 군대 다 말아먹어버린 게 문제였던 거지 | 25.02.10 14:59 | | |
(IP보기클릭)180.65.***.***
... 부하들이 밀린다고 안하면 ... 부하들이 말려서 안한걸까? ... 유비가 안한걸까? ... | 25.02.10 15:58 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
루리웹-0358648358
형주 잃으면 북벌 전략 자체가 망가지니까 관우 죽음 구실로 형주 다시 먹을라고 올인한거지. 오나라에 쓸만한 병법가가 있겠냐고 얕봤을거 같고. | 25.02.10 15:00 | | |
(IP보기클릭)211.250.***.***
루리웹-0358648358
아이러니하게도 이릉 꼴박이 유비를 완성시켰지... 유비였기에 이릉에서 꼬라박을수 있었고 또 이릉에서 꼴아박았기 때문에 유비가 의리의 대명사가 된거지... | 25.02.10 21:08 | | |
(IP보기클릭)122.37.***.***
유선은 치세엔 괜찮았을거같은데 난세용으로는 많이 부적합한..
(IP보기클릭)210.222.***.***
치세에 제갈량 같은 선하고 능력쩌는 부하를 끝까지 진심으로 믿고 일을 다 맡긴다? 바로 최상위 성군. | 25.02.10 14:52 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
유선이 아마 제갈량 생전에 죽었거나, 제갈량이 죽고 비슷하게 갔으면 아마 지금이랑은 완전 다른 평가가 나왔을거같긴 함... | 25.02.10 14:59 | | |
(IP보기클릭)211.193.***.***
실제로는 제갈량 죽고도 장완 비의 동윤 중용하면서 30년 더 나라를 끌고 감 그 뒤에 중용한 게 황호여서 문제지 | 25.02.10 16:24 | | |
(IP보기클릭)210.222.***.***
루리웹-0358648358
심지어 상부라고 극진히 모시고 사후에도 모함하는 새끼 바로 처형? 능력있고 뜻있는 신하들은 감동해서 바로 충성충성. | 25.02.10 14:57 | | |
(IP보기클릭)211.105.***.***
그래도 애는 착해....(한숨)
(IP보기클릭)223.39.***.***
충청에서는 이게 젤로 심한 욕이라메요.. (아무짝에도 쓸모없는 섹히..)라는 말을 못해서 돌려 말한다고 해서 식겁한.. | 25.02.10 17:12 | | |
(IP보기클릭)58.126.***.***
근데 다른 2세들도 별로 다를건 없었어 손권을 1세로 보냐 2세로 보냐에 따라 달라지긴 하는데 조비나 유선이나 도찐개찐이지 뭐
(IP보기클릭)118.235.***.***
I안개비I
이게 아무래도 옆동네에는 조모라는 황제가 있어서 그와 비교되는듯? 조모 자체가 과거에도 평가가 매우 좋아서 사마씨만 아니었으면 명군이 되었을 인물이라고 고평가함 | 25.02.10 14:41 | | |
(IP보기클릭)122.37.***.***
I안개비I
조비-조예 둘다 능력은 좋았음 단명해서 그렇지... | 25.02.10 14:44 | | |
(IP보기클릭)59.24.***.***
조비는 성격이 그래서 욕먹는거지 치세 자체는 그럭저럭 했음 | 25.02.10 14:46 | | |
(IP보기클릭)183.107.***.***
손견이 화살만 피했어도! | 25.02.10 14:47 | | |
(IP보기클릭)180.231.***.***
그논리면 유선도 촉지역 정권이 멸망당했을 뿐이지 백성들 위나라에서 그럭저럭 잘먹고 잘살았음 | 25.02.10 14:48 | | |
(IP보기클릭)59.24.***.***
나라를 잘 운영하거랑 지 나라를 망하게 한거랑 비교를 하면 되냐? 조선 왕가도 일제 시대 귀족 취급 받으면서잘먹고 잘 살았는데 그걸 잘 햇다고 할 수 있음 | 25.02.10 14:49 | | |
(IP보기클릭)59.24.***.***
지가 잘먹고 잘 산거랑 나라를 어는정도 잘 다스린거랑 비교 하는게 맞다고 생각 함? | 25.02.10 14:50 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
??? 유선말기에 촉 민생 파탄난건 위,오,촉 공동교차가능한거임... | 25.02.10 14:55 | | |
(IP보기클릭)122.37.***.***
제갈량 부터 비의까지 내정하나는 잘 이끌어가던애들 다 죽고난뒤엔 답이없었나보네... | 25.02.10 14:59 | | |
(IP보기클릭)125.135.***.***
조비는 또라.이 기질이 다분하고 아빠가 넘사벽이라 그렇지 본인은 잘했음 근데 너무 빨리 뒤져버린거랑 가까운 친족들을 조져도 너무 조져 버린게 치명적인 잘못 | 25.02.10 15:57 | | |
(IP보기클릭)101.10.***.***
(IP보기클릭)121.190.***.***
솔직히 유선 입장에서 뭘 더할수 있을까 궁금하긴해.
(IP보기클릭)121.190.***.***
촉이랑 위가 한 10배는 국력차이날텐데 | 25.02.10 14:45 | | |
(IP보기클릭)121.139.***.***
이게 보니까 사마소 앞에서 아부떤게 문제가 된듯? 당장 조모는 유선처럼 현실에 순응하지 장렬하게 싸우다 전사해서 조모와 비교되어서 그런듯? | 25.02.10 14:46 | | |
(IP보기클릭)59.24.***.***
사마소가 촉정벌한게 대단한 계획으로 한게 아니라 조모 시해로 정치적으로 몰리니깐 도박수로 저지른건데 그게 로도가 터진거임 등예에게 맥없이 항복만 안했어도 고질적인 보급 문제로 막아내는게 충분햇었음 그리고 극러면 사마소의 정치적 입장이 흔들리면서 촉은 더 오래 갈 수 있었고 | 25.02.10 14:48 | | |
(IP보기클릭)180.65.***.***
... 그렇에 잘 나서 장렬하게 싸우다 전사하면 ... 남은 식솔들이랑 백성은 어케 되남? ... | 25.02.10 16:00 | | |
(IP보기클릭)223.39.***.***
한구덩이에 몰려진채로 산채로 묻혔겠지 | 25.02.10 17:13 | | |
(IP보기클릭)121.139.***.***
일단 그 시대는 장렬하게 싸우는게 좋다고 생각되는듯? 하필 4남이 필사적으로 싸우자고 외차다가 자.살하고 대장군 강유도 포기하지 않고 싸우다가 죽은 탓에 더 크게 비교되기도 하는듯? | 25.02.10 21:34 | | |
(IP보기클릭)42.115.***.***
(IP보기클릭)118.235.***.***
(IP보기클릭)14.46.***.***
(IP보기클릭)223.38.***.***
(IP보기클릭)115.143.***.***
(IP보기클릭)115.93.***.***
'와 씨 조금만 삐끗했어도 쬬 유부녀 컬렉션에 네임드 두명 추가될 뻔했네'
(IP보기클릭)115.93.***.***
뜬금없이 창이 나오는 이유는 조조가 적벽대전 전날에 창을 짚고 시를 읆었음. | 25.02.10 14:48 | | |
(IP보기클릭)112.147.***.***
(IP보기클릭)210.222.***.***
중국사 전체 통틀어 보면 오히려 상위권이지. | 25.02.10 15:11 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
(IP보기클릭)223.39.***.***
(IP보기클릭)218.156.***.***
(IP보기클릭)180.83.***.***
(IP보기클릭)118.45.***.***
(IP보기클릭)220.85.***.***