[유머] 스1vs스2 유행하면서 고통받는 유닛

[요약빌런]

어 형이야 형 EMP는 너의 모든 스킬보다 사거리가 길어

어 형이야 형 스킬은 스웜으로 못막아

(시발련...)

[위 님]

캐리건도 원 킬 낼 수 있다고!

[프로시]

"...그렇다니까 모든 군단에서 파멸충을 배제해라."
"시발, 여왕 너무하는 거 아님?"

[렌탈안구]

마법앞에 무력한...

[MoonT]

화염차 : 다 태워버리겠어!

[氷雨]

울라리도 죽는데 너가 뭘할수 있냐고 ㅋㅋ

[저녁식사식후30분]

스타2가 진짜 대중성잃어버리게 된 큰 이유가 저런 아케이드성떄문 같음. 아니 뭔놈의 유닛들이 대부분 스킬을 가지고있음.

[치킨이터]

매크로 편의성이 너~무 좋아져서 그렇게 만들었다고 생각

[루리웹-9143021698]

ㅇㅇ..
RTS 같은 느낌이 없고, 빌드 잘 깎아도 컨트롤 앞에서는 너무 무력한 경우가 많음.
스타 2 마린 분산 컨 보는데, 와... 진짜 대단하다 싶으면서도, 저거 할 수 있는 사람이랑 못 하는 사람이랑 격차는 어쩔건지, 피지컬 요소가 없을 순 없지만 너무 심해보이긴 했음

[루리웹-1471307649]

ㄴㄴ 아케이드성이라도 대중적일 수 있어. 스1도 사실 스킬투성이라구

[저녁식사식후30분]

마법유닛이 많은거랑 대부분 유닛에 스킬떡칠한거랑은 다릅니다.
대부분 스킬을 한번만 눌러주거나 좀 늦게쓰거나 일찍쓴다고 치명적인 스킬들이 없는데 스타2는 그게 ㅈㄴ 많아요.
스타1 저그만 하더라도 디파 이외의 마법유닛은 안쓰거나 의미없는 레벨 임. 근데 스타2에선 살모사/감염충/퀸까지 다 써야한다고.

[루리웹-9143021698]

스2랑 비교하면 스 1은 스킬이 그닥 많은것 같지 않음.
그리고 마법 유닛 이랑 평타 유닛이랑 구별이 잘 되어 있었는데, 스2 는 평타 때리는 김에 마법 쓴다 해야할까? 그런 애들이 너무 많음

[newzelda]

Ai컨 하는거 보니까 개 쩔더라.

시즈탱크가 타겟팅 한 것만 딱 홀드하고

나머지 저글링 산개!

이걸 사람이 어떻게 해..

[저녁식사식후30분]

그니깐 스타1 플토 하템/아비터 둘중 하나만 있어도 됨. 스타2 마법유닛 하템/사도짤짤/추적자짤짤/위상기/불사조견제 나 차이남. 물론 스타2플토도 빌드따라서 다 쓰는건 아니지만 보통 스킬유닛2~3개씩 섞어쓴다는거 생각하면 스1에선 안하던 추적자짤짤/사도짤짤만해도 써야되는 스킬이 스타1보다 기본적으로 1개 더 많음..

[주인님의불꽃으로]

최소한 본문의 대상인 테란은 별 차이가 없는데...

스1 전투 유닛 12종 스킬 13개 (스팀팩, 클로킹, 락다운, 핵, 힐, 리스토레이션, 옵티컬 플레어, 스파이더 마인, 시즈 모드, 디펜시브 매트릭스, 이엠피, 이레이디에이트, 야마토 포)
스2 전투 유닛 16종 스킬 15개 (전투 자극제, 은폐, 부동 조준, EMP, 핵 미사일, 잠복, 목표물 고정, 공성 모드, 치료, 수호기 모드, 자동 포탑, 방해 매트릭스, 대장갑 미사일, 야마토 포, 차원 도약)

물론 스2은 화염차, 토르, 바이킹 변신을 빼긴 했는데 넣어도 마찬가지. 둘 다 사실상 유닛대비 개수 차이는 큰 차이가 없음. 사람들이 많이 오해하는데.

단지 스1 스킬의 성능이 구데기라 없는 취급 당한거지.

[저녁식사식후30분]

그니깐 그게 제일 큰 문제지. 스킬을 안쓰면 이길싸움도 지게 되고 그걸 강제하니깐 마이크로 싸움이 더 심해지면서 견제나 싸움구도자체가 달라지고 그걸로 인한 허들자체가 ㅈㄴ 높아진다는거.
무엇보다 스타1은 님 말맞다라 잉여스킬이 존재하지만 스타2는 안쓰면 ㅈ되는 스킬들이 더많다는거임. 저태전 후반만 가더라도 고스트안쓸꺼면 태란 왜함? 이라는 이야기가 나올정도로 아예 쓰임새자체가 다른데.
저그 스타1에서 플레이그 이외에 유의미한 스킬있었냐? 라고 물으면 1순위가 부르들링이요 2순위가 인스네어일꺼임
스타2는? 어디 감염충 부터시작해볼까~ 진균번식/공중공격무시구름 둘다있지요~/그나마 잉여급취급받는 신경기생충도 쓰기에따라서 치명적이다.
살모사 안쓰는 스타2 저그 없제? 흑구름/납치 는 국민스킬 아잉교? 인데 무슨...[스1.2공통으로쓰이는 컨슘은 뭐 거기서거기니깐패스]
걍 단순히 스킬갯수로만 보자면 제가 말 서두를 잘못끊긴했는데 결국 쓰이는 스킬자체는 스타2가 압도적으로 많음.
스타2 플토 파멸기인가 위상기인가 그 살인피구는 뭐 리버랑 같은 급으로 보시는건지. 컨트롤 난이도자체가 스킬이 많아지면서 허들 높아졌다는건 명백한 이유인데 다른데 핀트꼳혀서 우리 스타2 오해받는건데요? 쉬운건데요 해봐야.. 제가 해봐서 ㅈ같아요. 패전순 ㅈ같다고.

[저녁식사식후30분]

아 스타1 플레이그 다음에 스윔. 이걸 안적어두면 스윔까먹었다고 난리칠것같아서 추가로 적어둠.

[주인님의불꽃으로]

그야, 님 말이 '스킬의 성능이 너무 좋다'가 아니라 '스킬이 많다'이고 본문은 테란이었으니까 그 부분을 얘기한건데요.

성능이 좋아서 승부에 영향이 너무 크다는건 백번 맞는 말이네요.

[주인님의불꽃으로]

그 님 첫 댓글 읽어보시고.... 님의 그 장문 댓글의 스킬이 승부에 영향이 크다라는 느낌을 조금이라도 받을 수 있는지 한번 보시고 '다른데 핀트 꽂혀서' 그러는건지 함 생각해주세요.

[저녁식사식후30분]

그리고 태란도 님 말맞다라 더 많은건 사실이잖아요. 뭐 2~3개차이면 차이없는건 아니잖습니까. 저그도 더 많고 플토도 훨씬 더많아요.
애초에 같은 포지션에 있는 유닛들이 스킬이 대부분 달려있는데 더 적어질순 없는 건데.

[루리웹-9143021698]

엥, 나무 위키 기준 스킬 숫자가 다른뎁숑
걍 숫자만 봐도 스2가 훨씬 더 많은뎅... 그나마 스킬이 적은편인 테란도 그정돈데

[주인님의불꽃으로]

전술한대로 화염차, 토르, 바이킹의 변신 스킬은 제외함.

그리고 나무위키는 삭제된 스킬들도 다 있어서 엄청 많아보일거임 (토르 천벌포, 밤까마귀 추적 미사일, 국지 방어기, 유령 저격 등... 테란이 유독 바뀐 기술도 많고)

[루리웹-9143021698]

왜 스2 전투 유닛에 있는 스킬 여러개가 빠졌냥 싶네, 사신의 지뢰도 없고, 토르의 탄두도 없고, 의료선의 부스터도 안적혀 있고 시즈모드를 기술에 포함시켰으면 화염차의 기갑모드는 왜 기술에 안넣은건지 모르겠고 땅거미 지뢰의 활성 비활성화도 안들어가 있고

[루리웹-9143021698]

남간위키의 기술 목록에 삭제된건 다 빠져있음.
변신스킬 제외할꺼면 시즈탱크 공성포도 뺴야지

[루리웹-9143021698]

https://namu.wiki/w/%EC%8A%A4%ED%83%80%ED%81%AC%EB%9E%98%ED%94%84%ED%8A%B8%20%EC%8B%9C%EB%A6%AC%EC%A6%88/%EA%B8%B0%EC%88%A0#s-2.1
빠진거 다 제외하고 몰아서 보니 차이 많은뎁.
심지어 테란이 가장 스킬이 없는 편이네

[주인님의불꽃으로]

근데 그거 합쳐도 스1 12유닛 13스킬, 스2 16유닛 18스킬로 1.08대 1.12로 거의 차이가 없어요.
유닛별 스킬 수는 진짜 도긴개긴임.

[주인님의불꽃으로]

네 그래서 테란 얘기만 했습니다.

[주인님의불꽃으로]

그리고 저기에 패시브 스킬도 다 있는데 패시브 표시도 안 해놨네요.

[Platina1]

스2는 편의성이 증가해서 고점을 치려면 더 빡세게 컨트롤해야하는거임

스2는 다 긁어서 스킬써도 한번누르면 하나만 나간단멀암 스1 고스트 락다운이 스2 밤까마귀에비슷하게 있는데 너프를 얼마나 쳐먹엇는디

걍 스1는 부대제한 + 인공지능 상대적 부실함 + 스킬사용의 힘듬 이라서 부대운용에 방점이 박힌거고

스2는 그거 응 f2로 해결이야 하니까 다른걸 또해야하고

스킬 자체는 많은데 다쓰냐하면... 글쌔 스1이나 스2나 빌드에따라서 마법유닛 하나만 섞는게 일반적인데

스1도 천지스톰 꽂히면 경기털어먹는건 마찬가지고

[주인님의불꽃으로]

지뢰랑 부스터는 빠진게 맞네요. 넣은거 같은데 왜 빠졌지? 이건 누락 된게 맞습니다.

[Platina1]

현 스2레더 존나게 돌리는 사람입장에서는 걍 부대 컨트롤이 쉬우니까 고점을 더 높힐수잇고
그걸 하기 힘드니 어려워지는거임

[주인님의불꽃으로]

사실 근데 저는 유닛이 잘 뭉치는 특성과 전투 템포가 빠르다는 점도 큰거 같음.

스1 vs 스2 모드 해보면 시스템이 스2라서 스1 유닛으로도 말도 안 되는 템포가 나옴

[Platina1]

길을 존나게 빠릿하게 잘찾고 그래서 잘뭉치고 스플래시가 말도안되게 효율이 좋고 나열하자면 존나게 많긴함

[TAKO_EATS]

스2는 잘 몰라서 그러는데 뭐임? EMP 얘기하는거면 사이언스베슬인가?

[응앵]

스2는 유령이 이엠피쏨

[루리웹-719126279]

유령 요원

[사쿠라지마 마이]

스2는 고스트가 emp쏨
밑에 저격도 고스트가 스킬로 쏘는거

[훈타야]

잘보면 고스트가 숨어있는데 스2는 고스트가 저격(생체유닛한테 타겟팅 데미지), emp를 가지고있음

[암타극호]

스2는 고스트가 EMP 발사함

[요약빌런]

유령(고스트)
얘 스킬인 EMP가 디파일러의 모든 스킬보다 사거리 길어서 선빵깡통만들기 가능
얘 스킬인 부동조준이 스웜 뚫어서 스웜 안으로 튀어봤자 썰림 (디파일러 한방,울트라 4방)
즉 유령 4마리부터 울트라도 한방컷 밑짤이 스웜 안으로 도망친 울트라 썰리는거

[[잇힝]]

고스트임 고스트가 emp랑 저격이 있는데 이게 스1 다크스웜으로도 못막음

[루루[ルルー]]

고스트가 emp 가지고 있음

[흐힣헿핳]

스2는 emp가 고스트에게 옮겨짐. 사거리가 매우길고, 마나랑 보호막날리는건 똑같음.

[루리웹-2316381169]

스투 고스트는 이엠피도 쓰고 저격이라는 스킬도 씀.

[루리웹-4215500979]

유령 말하는거 아님?

[TAKO_EATS]

얘들아 답변 고맙긴 한데 1분만에 너무 많이 달아주는거 아닐까...?

[루리웹-6766109822]

스2 고스트가 emp랑 저격 가지고 있어서 어지간한 마법유닛은 emp 뿌리면 되고 생체유닛은 저격으로 조질수 있는데
디파일러는 양쪽 모두 해당되서

[루리웹-9143021698]

너가 선택한 재앙이다, 받아들여라

[루리웹-9143021698]

스2에는 고스트가 EMP 달고 옴

[Punkydreamer]

여기 아저씨들 스타하면 바로 달려든다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[우유갑]

[Deadstar]

스2ㅣ에서는 고스트가 EmP를 쏜대!!

[사쿠라지마 마이]

감염충은 버러우라도 하지...

[야유로봇]

진짜 저그 후반핵심이 디파고 디파 빼면 걍 다 고기방패라서 고스트 뜨면 걍 gg임 그렇다고 공중 뮤탈로 뭐 어떻게 할수있는것도 아니라

[KyrieEleison]

결국 스타1이 불리해서 맵에서 스타1 유닛 상향 조금씩 해주고 있음

[루리웹-8568145386]

저글링의 복수로그만...

[초사이어인오공]

스1테란 - 기나긴 조합전쟁으로 같은 인간군대와의 전투를 기본 전제로 발전한 테란.
스2테란 - 종족전쟁이후 외계괴수들과 온갖 실전을 겪어가며 발전한 테란.

[오스카 마일드]

기본적으로 스2하는사람들이 스1하는사람들보다 잘하는거임? 아니면 스2유닛이 스1유닛의 카운터로 설계된거임?

[요리해드릴께요]

그냥 유닛 풀이 다르고 조작감도 다르니 적응이 덜된거겠지

[요약빌런]

마냥 스2가 무조건 스1 카운터는 아니긴 한데 하필 핵심부분에서 카운터인 부분이 꽤 있음
그런 부분을 스2유저가 캐치해서 파고들면 답 안나옴ㅋㅋㅋ 그래서 요즘은 스1쪽 상향함

[GLaDOS]

유닛들의 dps도 높고 빠릿하고 컨셉 자체가 과거 스1시절에서 단점을 보완하도 발전한 유닛이라는 설정인지라 선공권을 스2쪽이 가지고 있음. 과거 스1의 대치상황을 해소하기 위한 유닛들을 다 줬는데 스1종족엔 그런 게 앖으니까

[루리웹-2591942323]

그냥 스1유닛이 스2 시스템에 맞지않을거임.

캠페인만 굴려도 알수있는게 스2는 경장갑

중장갑따로있고 마법도 팍빡 뿌리는거라서;;;

스2는 추뎀때문에 스1이랑 전투양상이 틀린데

[요약빌런]

오히려 적응할수록 스2가 스1이 도저히 카운터 못치는 부분 파고들 각이 보여서 스1이 먼지나게 두들겨 맞음
그래서 스1 유닛들 줄줄이 상향해줌

[요약빌런]

장갑상성이야 스1에도 있었고 저 맵에서도 스2기반에 맞게 이식하고 보정에 상향까지 넣어줬는데 그래도 안되서 결국 데미지,사거리,공속같은 깡스펙 건드리기 시작함

[루리웹-2591942323]

그건 대형중형으로 댐지가 반감되는 시스템이었지

스2처럼 장갑에따라 추댐처먹는 시스템이 아니기

때문에 아예 양상이 틀리단거.

스1에서 1분이상 싸워야 할꺼 30초면 끝낼수

있는거랑 변한건데 아예 다르지;

[요약빌런]

애초에 스1 상성도 특정 장갑한테만 온전한 데미지 박아주고 나머지한텐 다 깎이는데
스2식 장갑추뎀이랑 그렇게 다를것도 없음
스2유닛이 스1유닛의 최대데미지에 +장갑추가뎀까지 더박아주면 모를까
장갑추가뎀까지 다 들어간 데미지가 스1유닛 최대데미지 수준인데 뭐..

시즈탱크 데미지 70, 대형한테만 70 그대로 박히는데
스2전차도 중장갑한테만 70 그대로 박히지 기본70에 중장갑은 추가로 더 얹어주는게 아니니까

[RT75GT]

스타1[기본 데미지 20이고 상성이 맞는 장갑이 아닐경우 데미지를 10 깎습니다]에서
스타2[기본 데미지 10이고 상성이 맞는 장갑일 경우 데미지를 10 올립니다]로
말바꾼거임 그냥

[루리웹-1557]

스타2 유닛이 무슨 스타1 표기상 스펙에 경추뎀 중추뎀까지 더 얹어준줄 알았는갑네.ㅋㅋㅋㅋ
스타2 교전이 빨리 끝나는건 그냥 게임 템포 차이임. 스타1 유닛 100%스펙 그대로 갖고와서 스타1유닛vs스타1유닛해도 그냥 게임 기반 차이때문에 스타1에서 싸우는거보다 교전 배로 빨리끝남.

[루리웹-1557]

그리고 저 맵은 안그래도 줄상향먹은 스타1유닛들에 얼마전 패치로 역상성 데미지 보정 더 넣어줘서 더 쎄짐. 한때 유게에 스타1이 스타2 개패는짤 엄청 올라온거 보면 알겠지만 스타1도 스타2엔진빨 받고나면 화력으로 절대 밀리지 않음. 그런데 문제는 스타2 유닛풀은 대격변 패치 몇번이고 거치면서 많이 달라지긴 했어도 기본적으로 스타1에서의 문제점을 극복하도록 설계돼있는데 반대로 스타1 유닛풀은 스타2 구성을 상대하게 만들어져있지 않아서 그렇게 스펙 더 올려줘도 스타2가 찔러들어오는 취약점 극복이 쉽지가 않음. 스타2쪽 유저가 노련해질수록 답이 없음; 그렇다고 뭐 신규 유닛을 만들어 줄수도 없는 노릇이고..그래서 스펙차이로 메꿔보라고 자꾸만 스타1쪽 상향해주는거.

[흐힣헿핳]

감염충 세균장막도 안쓰이는데는 이유가있지

[루리웹-8068587823]

그 스컬지로 거신 부수는게 ㄹㅇ 충격적이었지.

[전열보병]

스2랑 스1은 밸런스 차이가 있다보니
뭔가 스2로 스1 vs 스1 하는것도 재미있을듯

[사이안]

스타1에서 진짜 사기유닛은 다크아칸 마인드컨트롤
일꾼 마컨하면 200 유닛의 한종족을 새로 추가해서 만들수도있음
난 이거 첨 알았을때 너무 황당해서
분명히 급하향패치하겠지 생각했었는데
아직도 출시때와 거의 똑같음 ㅋㅋ

[끼잉낑]

실력차이 너무 나지않는이상 다크아칸뽑다가 처맞고 질듯

[사이안]

만약 임요환이 프로토스 종족이었다면
마컨으로 대략 중요한 경기때 여러번은 이겼을듯 ㅋㅋ