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[유머] 중국이 왜 한국을 냅뒀는지 설명하는 서양 역사학자 [78]
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(IP보기클릭)106.101.***.***
그리고 역사 속에서 한 두 번은 줘턴 적도 있으니(방어전 한정) 중화 입장에선 계륵이지 먹으려면 못먹는 건 아닌데 끈질기고 먹어도 들인 수고만큼 뽕을 뽑느냐면 것도 애매하기에 그냥 개기지만 않으면 대충 냅둔 거지
(IP보기클릭)61.82.***.***
털기위해 들이는 비용에 비해서 땅이 값진것도 아니었고 먹으려고 했다가 손해만 보고 망했버려 역사의 뒤안길로 간 나라도 있었으니
(IP보기클릭)211.195.***.***
안 내비두면 어쩔껀데 ㅋㅋ 지들도 망할텐데
(IP보기클릭)106.102.***.***
임란 터지고 명나라가 한 말이 님들 100만대군 수장 시킨 나라 아님? 구라 ㄴㄴ 였지
(IP보기클릭)125.178.***.***
호로록 하려고 침략했다 망한적이 있어서 그때 트라우마가 쎄게 박혔지..
(IP보기클릭)106.101.***.***
요동뻘밭넘어서 지배력 구사하는게 힘듬 중원국입장에서도 조공받는 제후국으로 두는게 젤편하지
(IP보기클릭)59.14.***.***
???: 곧 친조를 할 것이니 조금만 기다려달라
(IP보기클릭)211.195.***.***
안 내비두면 어쩔껀데 ㅋㅋ 지들도 망할텐데
(IP보기클릭)39.7.***.***
ㅋㅋ 마 살수대첩 모르나? 살수대첩! ㅋㅋㅋ | 24.05.09 16:16 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
그리고 역사 속에서 한 두 번은 줘턴 적도 있으니(방어전 한정) 중화 입장에선 계륵이지 먹으려면 못먹는 건 아닌데 끈질기고 먹어도 들인 수고만큼 뽕을 뽑느냐면 것도 애매하기에 그냥 개기지만 않으면 대충 냅둔 거지
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지금도 뭐 비슷한 상태 아닌가 싶음 니가 총력전을 하면 먹을 수 있겠지만, 너도 불구 정돈 된다 | 24.05.09 15:42 | | |
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그치 지금은 일제강점기 역사도 있으니 전세계를 대상으로 스탠스 유지중인 거고 | 24.05.09 15:48 | | |
(IP보기클릭)59.14.***.***
???: 곧 친조를 할 것이니 조금만 기다려달라
(IP보기클릭)61.82.***.***
털기위해 들이는 비용에 비해서 땅이 값진것도 아니었고 먹으려고 했다가 손해만 보고 망했버려 역사의 뒤안길로 간 나라도 있었으니
(IP보기클릭)106.102.***.***
임란 터지고 명나라가 한 말이 님들 100만대군 수장 시킨 나라 아님? 구라 ㄴㄴ 였지
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ㅋㅋㅋㅋㅋ | 24.05.09 15:42 | | |
(IP보기클릭)211.178.***.***
??: 님들 왜랑 편먹고 베이징 처들어올려는거 다앎. 선넘지마셈. | 24.05.09 15:44 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
그리고 결국 해내셨다ㅋㅋㅋㅋ | 24.05.09 15:45 | | |
(IP보기클릭)220.72.***.***
ㅋㅋㅋ 구라 즐 우리 쳐들어오려는거지? 왜국처럼! | 24.05.09 15:46 | | |
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그런데 갑자기 고려천자가 | 24.05.09 15:47 | | |
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???:니들이 옛날부터 북쪽으로 오니까 그렇잖아! | 24.05.09 15:49 | | |
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요동뻘밭넘어서 지배력 구사하는게 힘듬 중원국입장에서도 조공받는 제후국으로 두는게 젤편하지
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요서 | 24.05.09 15:56 | | |
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(IP보기클릭)125.178.***.***
호로록 하려고 침략했다 망한적이 있어서 그때 트라우마가 쎄게 박혔지..
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(IP보기클릭)106.102.***.***
낙랑군처럼 아예 지방행정구로 뒀나 안뒀냐가 요점인듯 | 24.05.09 15:44 | | |
(IP보기클릭)211.36.***.***
우리가 중국의 무슨 성이 아니라 조선이라는 국가로 남았잖슴 | 24.05.09 15:45 | | |
(IP보기클릭)59.26.***.***
독립국으로는 존재했잖어 | 24.05.09 15:45 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
그렇게 따짐 이미 고려때도 복속당한거지 | 24.05.09 15:45 | | |
(IP보기클릭)117.16.***.***
고려때는 진짜 복속된거지 왕도 몽골 왕이 정하는 수준인데 | 24.05.09 15:47 | | |
(IP보기클릭)172.226.***.***
굴복은 시켰고 굴욕적 강화는 맺었는데 결국점령은 아니라서 청나라인이 지배계층이 되었나?->여전히 토착인 귀족이 지배계층임 정치에 간섭을 하나? ->하긴 하는데 담당 관료가 파견와서 감시하진 않음 가끔 사신정도 ‘그 이전에 명나라랑 맺은 제후관계를 이제 청나라랑 맺자. 안 맺으면 지난번처럼 병자호란 맛 본다?’ 의 의미와 같음 2차 여요전쟁 이후의 결말과 엄청나게 비슷함 다만 이쪽은 왕이 붙잡힌 관계로 후계자들이 볼모로 끌려갔다는 차이가 있지만 | 24.05.09 15:48 | | |
(IP보기클릭)211.178.***.***
원나라보다 훨씬 낮은수준의 입조사례니까. 왕을 청맘대로 임명한것도 아니고 | 24.05.09 15:49 | | |
(IP보기클릭)172.226.***.***
원간섭기 고려는 외국학자들은 몽골의 영토 취급으로 보는 관점이 많더라. 그리고 어느정도는 납득이 감. 다만 뭐 이쪽도 몽골인 관료가 한반도로 넘어오지 않고 여전히 고려인 관료가 지배했다는 점에서(동시기 한족은 몽골 관료가 파견됐으니) 완전 점령이라 보기 힘든 감은 있지 | 24.05.09 15:52 | | |
(IP보기클릭)211.105.***.***
병자호란 때는 아직 중국이 되기 전이라서. | 24.05.09 15:55 | | |
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패고 제후국삼았잖음 | 24.05.09 15:57 | | |
(IP보기클릭)220.92.***.***
그랬으면 조선 왕실이 상투 풀고 변발했겠죠. | 24.05.09 15:58 | | |
(IP보기클릭)106.243.***.***
(IP보기클릭)211.36.***.***
조선은 안정적인 중앙정부를 유지하기위해 지방 사병들 못키우게 잡음 | 24.05.09 15:47 | | |
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자기 조상님이 그 지방 사병 + 관군으로 쿠데타 일으켜서 왕됐거든 ㅋㅋㅋㅋ | 24.05.09 15:53 | | |
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쿠빌라이 : 그 당태종도 못먹은거 내가 따.먹음. 개쩜 ㄷㄷ | 24.05.09 15:46 | | |
(IP보기클릭)118.92.***.***
날 감동 시켰으니 막내딸을 주마 나중에 증손녀도 고려로 보낼게 | 24.05.09 18:01 | | |
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황해 건너니까 미친 뻘밭이 막 웃으면서 뻐큐날림ㅋㅋㅋ 땅인 줄 알고 내렸는데 갑자기 막 바닷물 차오름ㅋㅋㅋ | 24.05.09 19:31 | | |
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식민지 경영하려면 탐나는게 나와야 하는데 글쎄, 인삼이랑 두부 정도? | 24.05.09 15:59 | | |
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쇄국정책은 유교를 통치 이념으로 삼은 이상에는 어쩔수 없는 상황 대원군이 정권 잡은 상태에서 통상하자면서 협박하려소 대원군 부모의 묘를 도굴 시도한 놈들이 나온 이상 흥선대원군은 선택의 여지가 없었음 부모묘를 도굴한 놈들한고 손을 잡는다? 나라 통치 근간이 흔들림 | 24.05.09 16:06 | | |
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조선 내에서는 공식석상에서도 청 까고 그랬더라 | 24.05.09 18:03 | | |
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그래도 국력 차이는 명백하기 때문에 명,청 초기에는 무거운 조공을 요구하면서 서열 잡기로 시작함. 그러다가 관계가 안정화되면 합리적인 조공 책봉 관계로 이어지는 모습을 보임. | 24.05.09 15:51 | | |
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혼일강리역대국도지도 같은거 보면 우리나라 크기와 국력을 오판했을수도 있었을것 같음 예전 한반도 노리다 망한 나라들이 있다보니 괜히 건들다 피볼수 있는 강한 나라라고
(IP보기클릭)211.234.***.***
학자님이 잘못 알고 계시네. 그냥 주인과 하인관계맞아요. 아니다. 부모와 자식관계지. 양반 사대부의 충성가(115쪽) "중국(명)은 우리나라에 있어서 곧 부모요, 오랑캐(청)는 우리나라에 있어서 곧 부모의 원수입니다. 신하된 자로서 부모의 원수와 형제가 되어서 부모를 저버리겠습니까? […] 차라리 나라가 없어질지언정 (중국과의) 의리는 저버릴 수 없습니다.[윤집의, 「척화론(斥和論)」]" 동방거유(東方巨儒) 송자(宋子 : 송시열)의 가르침(『肅宗實錄』) "오로지 우리 동방(東方)은 기자(箕子) 이후로 이미 예의의 나라가 되었으나 지난 왕조인 고려시대에 이르러서도 오랑캐의 풍속이 다 변화되지는 않았습니다(『肅宗實錄』 7-1-3). … 기자(箕子)가 동쪽으로 오시어 홍범(洪範)의 도로써 여덟 조목의 가르침을 베풀었으니 오랑캐[夷]가 바뀌어 중국인[夏]이 되었고 드디어 동쪽의 주(周)나라가 되었습니다(『肅宗實錄』9-2-12)." 성조(성스로운 조정)라 했고 조상의 비문에도 항상 유명조선(명나라가 있기에 조선이 있다)이라고 하였습니다. 유교를 국교로 숭상한 조선은 개국 초, 태종 때에 서운관에 보관되어 있던 한민족의 고유사서를 이단이라 하여 소각하였습니다.이후 세조에서 성종까지 3대에 걸쳐 사서수거령을 내려 유교 지상주의에 반하는 사서들을 압수, 소각하였습니다. 이는 자기 스스로 자기의 역사를 파괴하는 해괴한 행위입니다. 이미 국초부터 망국으로 가는 비운의 단초가 시작된 것입니다. 세조실록 7권, 세조 3년 5월 26일 무자 3번째기사 팔도 관찰사에게 고조선비사 등의 문서를 사처에서 간직하지 말 것을 명하다 팔도 관찰사(八道觀察使)에게 유시(諭示)하기를, "《고조선 비사(古朝鮮秘詞)》·《대변설(大辯說)》·《조대기(朝代記)》·《주남일사기(周南逸士記)》·《지공기(誌公記)》·《표훈삼성밀기(表訓三聖密記)》·《안함 노원 동중 삼성기(安含老元董仲三聖記)》·《도증기 지리성모하사량훈(道證記智異聖母河沙良訓)》, 문태산(文泰山)·왕거인(王居人)·설업(薛業) 등 《삼인 기록(三人記錄)》, 《수찬기소(修撰企所)》의 1백여 권(卷)과 《동천록(動天錄)》·《마슬록(磨蝨錄)》·《통천록(通天錄)》·《호중록(壺中錄)》·《지화록(地華錄)》·《도선 한도참기(道詵漢都讖記)》 등의 문서(文書)는 마땅히 사처(私處)에 간직해서는 안되니, 만약 간직한 사람이 있으면 진상(進上)하도록 허가하고, 자원(自願)하는 서책(書冊)을 가지고 회사(回賜)할 것이니, 그것을 관청·민간 및 사사(寺社)에 널리 효유(曉諭)하라." 하였다.
(IP보기클릭)118.92.***.***
그건 일종의 외교적 수사라고 생각해야지 진짜 주인님 아버님으로 여기진 않았어(왜냐면 중국 황제 천자는 공식적으론 세상 만물의 주인이기때문에 표현 자체는 그렇게해야했지) 청 때는 조선 내에서라면 대놓고 청 오랑캐라고 까기도했고 재조지은의 명나라 때도 원래는 황제 밖에 못할 하늘에 제를 지내는 것도 조선에서는 했어 | 24.05.09 18:09 | | |
(IP보기클릭)223.39.***.***
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