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러시아는 핵 가지고 있으니 무섭지만 우크라는 만만하거든ㅋㅋㅋㅅㅂ
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애초에 그 점령지 내줘서 휴전한 나라에서 살고 있다면 함부로 꺼낼 말이 아니라는 걸 알고 있을텐데
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지들 일 아니라고 ㅈ같이 만만한 우크라한테 니들이 양보해 ㅇㅈㄹ
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지금 러시아가 점령한 지역을 한국에 비교하면 인천과 제주도인데 중국이 거기 점령하고 휴전할래? 라고 하면 누가 휴전하겠냐 ㅋㅋㅋ
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우크라 밀이랑 러시아 천연가스가 먹고싶으니 우크라이나가 수그리렴 딱 이 꼴이군
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언론에선 러시아가 내건 휴전조건 절대 안알려줌ㅋㅋ 아무튼 우크라가 정신못차리는 전쟁광이다로 여론 호도함
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이짝은 일본분들 불쾌해하신다고 국방부 교육자료에서 분쟁영토를 아예 삭제해버리잖음ㅋㅋㅋ 심지어 원래부터 우리꺼니 분쟁영토 조차도 아니다라는게 기본 스탠스였는데
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러시아는 핵 가지고 있으니 무섭지만 우크라는 만만하거든ㅋㅋㅋㅅㅂ
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애초에 그 점령지 내줘서 휴전한 나라에서 살고 있다면 함부로 꺼낼 말이 아니라는 걸 알고 있을텐데
(IP보기클릭)220.77.***.***
1953년 우리보다도 상황이 나쁘니까. 우리는 북진 하려면 할 수 있었는데 유엔사에서 사린거고 저쪽은 진짜 영끌해놓은 공세역량이 없어진거임. | 23.12.30 11:10 | | |
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휴전 당시 국군 규모가 50만이긴 했지만 유엔군이 발빼면 당장 보급도 힘들어서 중공+북괴 공세에 버틸지도 의문인데 뭔 북진? | 23.12.30 11:24 | | |
(IP보기클릭)220.77.***.***
완전 멸공은 어려워도 제대로 공세 하면 황해도 전체와 강원도 나머지 정도는 탈환할 수 있었을거임. 북위 39도선 까지 날아가는건 소련 입장에서도 수용할만한 수준이라서 현 휴전선 인근에서 유엔사에 압도당하던 중국 북한군이 얼마나 개고생을 하던지 별다른 추가 지원을 해주지 않았음. | 23.12.30 11:30 | | |
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유엔사에서 사렸다는 부분 안읽었네 | 23.12.30 11:31 | | |
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유엔사가 사려서 국군 단독으로 북진해야 하는데 그러면 유엔사에서 잘도 보급해주고 지원해주겠네 | 23.12.30 14:08 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
우크라 밀이랑 러시아 천연가스가 먹고싶으니 우크라이나가 수그리렴 딱 이 꼴이군
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지들 일 아니라고 ㅈ같이 만만한 우크라한테 니들이 양보해 ㅇㅈㄹ
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닉넴뭘할지걱정이다
이짝은 일본분들 불쾌해하신다고 국방부 교육자료에서 분쟁영토를 아예 삭제해버리잖음ㅋㅋㅋ 심지어 원래부터 우리꺼니 분쟁영토 조차도 아니다라는게 기본 스탠스였는데 | 23.12.30 11:11 | | |
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(IP보기클릭)218.238.***.***
이제 뭐 그럼 10년쯤에 3차 세계대전 터지는거지 | 23.12.30 11:09 | | |
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돌아선적 없는데? 폴란드처럼 갈등 크게 생겼던 국가도 화해하고 계속 지원하고 회의적인 의견이 나올때 있어도 어쨌든 지원은 계속 들어감 언론이나 커뮤에서는 앞부분만 화제되고 뒤쪽은 아무도 관심이 없어서 점점 지원 끊기고 있다고 아는 사람들이 많아서 답답ㅋㅋ | 23.12.30 11:29 | | |
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그런데 지원을 줄이거나 끊자는 여론은 더 많아졌잖아 ..... | 23.12.30 11:34 | | |
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당장 내 나라 경제가 무너지고 있는데 뒷돈 챙기는 정부에게 지원금 주기 싫다 이거지 ㅇㅇ | 23.12.30 11:40 | | |
(IP보기클릭)110.8.***.***
그런 여론이 커진건 맞는데 아직은 완전히 돌아서고 지원 끊어버린 나라는 거의 없다는거임 그리고 지원 많이 하는 주요 국가들은 여유 있는 나라들이라 더 오래버틸 수 있음 | 23.12.30 11:47 | | |
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지금 러시아가 점령한 지역을 한국에 비교하면 인천과 제주도인데 중국이 거기 점령하고 휴전할래? 라고 하면 누가 휴전하겠냐 ㅋㅋㅋ
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시즈모드
우러전 이전부터 푸틴이 주변국들 영토 뜯어내서 미승인 괴뢰국 심던 행태가 히틀러가 2차대전 직전까지 하던 패권주의,팽창주의 행보과 흡사한 거였는데, 그걸 주변국들 희생시켜 땅 더 떼어줘서 달랠 수 있을 거라고 생각하는 것들은 학습능력이 없는 머리 꽃밭들이지 | 23.12.30 11:16 | | |
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언론에선 러시아가 내건 휴전조건 절대 안알려줌ㅋㅋ 아무튼 우크라가 정신못차리는 전쟁광이다로 여론 호도함
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다른 수는 계속 소모전을 벌이는 거지 저건 말 그대로 머리 박고 항복하라는 건데 그건 그 때 가서도 할 수 있음. 아니 어차피 그 때 가면 저렇게 될 텐데 | 23.12.30 11:13 | | |
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맞어요 미국 유럽 지도자 바뀌고 경제도 약한 경기침체가 확실시 되는 상황에서 마냥 우크라이나에 퍼주는 것도 한계가 분명해 선택지가 없어보입니다. | 23.12.30 11:14 | | |
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문제는 국가체급차이때문에 소모전은 노답임 점점 불리해져가는 이유가 초기에 등신같던 러시아군이 이제 어느정도 사람수준이 된지라 교환비가 크게 밀리지않으니까 소모전이 지속되면 우크라이나인은 저승에서만 볼 수 있게됨;;; | 23.12.30 11:20 | | |
(IP보기클릭)211.201.***.***
그래서 유럽과 미국의 지원이 필수적임. 그게 어느 정도냐에 따라 버틸지 아닐지가 결정이 됨 그런데 당장은 우크라이나도 버틸 수가 있는 상황인데 아무튼 사람들 죽으니까 항복하자;; 라고 하는 건 그들에게는 있을 수가 없는 일이지 임용한 교수가 지금 소모전 상황이 정유재란 말기 때 경상 해안가에 일본군이 알박기하고 안 물러나던 상황과 비슷하다고 했었는데 딱 맞음 그 때 일본군 조건이 전라도 경상도 등은 다 달라는 거였는데 "전쟁 계속하면 사람들 죽으니 받아들이자"라고 할 수 있겠음? 당장 피하기 위해 최악의 상황을 받아들이자는 얘기밖에 안 됨. 그러니 우크라이나는 항복 못하는 거고 러시아도 바보가 아닌 이상 우크라이나가 저걸 못 받아들인다는 것도 앎. 쟤들도 이대로 전쟁을 뺄 수 없는 상황이 되었으니 앞으로 계속하겠다 이거지 | 23.12.30 11:25 | | |
(IP보기클릭)118.42.***.***
근데 지원을 무제한으로 늘려준다고해도 결국 전쟁에서 제일중요한 인력자원에서 답이없음 다시 러시아놈들이 초기 기열찐빠짓하면서 인력교환비를 5:1넘게 내주지않는한 순수하게 국가체급차이 때문에 인력이 갈려서 지는게 확정된상태라 지원하던 국가들이 출구전략을 슬금슬금 모색하는거임 독재자가 지배하는 국가와 민주적절차에 따른 대리인이 지배하는 국가와의 전쟁에서의 차이점인데 전자는 진짜로 다 죽고 자기 코앞까지 군대가 밀고들어와야 포기하는데(히틀러 등등) 후자는 그게 안 됨 거기다가 상대의 생산시설인 영토,국민을 점령지배해야 전투수행능력이라도 떨어뜨리는데 이 미친 노망난 독재자새끼의 국가는 2위 핵보유국이라 내 땅에 핵실험한건데 거기에 왜 니들군대가 있음?시전 할 놈이라 깃발꼽기도 안됨;;; 우크라이나 입장에서는 절대 받아들일수없는 조건인데 다른서방세계입장에서는 이거 꼬라지보니까 내줘도 체코엔딩은 아니겠는걸?생각이 들 수밖에 없음 | 23.12.30 11:35 | | |
(IP보기클릭)223.41.***.***
전투병력 지원하면 나토가 3차대전 일으키는 형국이 되어버림 참전 전까지는 결국 나라 대 나라의 공방전이라고 할 수도 있는데(물론 심각한 논리비약임) 러시아가 화생방 무기 안 쓰는 이상 나토는 참전할 명분이 없음, 학살같은 전쟁범죄로는 부족한거 이미 증명되었고, 체르노빌의 뚜껑을 따는건 러시아도 오염된 땅 먹고 싶어서 하는게 아니니 할 리가 없음 더군다나 미국도 선거로 정권 뒤집히면 전비 지출부터 줄이자고 할텐데 (트럼프식 고립주의) 이러면 우크라는 진짜 멸망당하고 게릴라식 레지스탕스해야됨 | 23.12.30 11:35 | | |
(IP보기클릭)211.201.***.***
인력이 갈리고 말고의 문제가 아님 저 조건을 받아들이면 인력을 보존하는 의미가 없음. 그냥 나라가 식민지 자체가 되는데 그게 무슨 소용임 그러니 우크라이나 입장에서는 저런 조건을 받고는 물러 설 수가 없다는 거고 | 23.12.30 12:56 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
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저거는 모르겠고 푸틴이 우크라이나 완전 비무장이 목표라고 말하고 있음. | 23.12.30 11:16 | | |
(IP보기클릭)14.33.***.***
우크라이나의 비무장화는 처음부터 지금까지 공식 입장임. 그러다보니 협상의 여지가 아예 없음 | 23.12.30 11:22 | | |
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왜냐면 그 담타켓이 우리거든 중공이 우리한테 저러면 우크라니아 전례들걸 | 23.12.30 11:34 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
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서울로 얘기해야될걸 공업지대 꿀꺽하고 하는거니 | 23.12.30 11:35 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
수도권은 아니구 동부+주요항구라서 경남쪽이 딱 비교될거같아서요 | 23.12.30 11:49 | | |
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나쁜 놈들인 줄 알았는데 그냥 미친 놈들이네ㅋㅋㅋ | 23.12.30 11:14 | | |
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지금 우크라이나는 무기도 무기지만 인적자원 고갈이 치명적인 상황까지 왔음. 러시아는 아직 모스크바나 상뜨뻬쩨르에서는 징집을 덜 긁어갈 정도라서 우크라보다 더 버틸 수 있고. 물론 그것도 러시아에게 독이지만, 그런거 생각하면 전쟁을 이따위로 하지도 않았겠지. | 23.12.30 11:23 | | |
(IP보기클릭)112.173.***.***
(IP보기클릭)125.137.***.***
푸틀러 | 23.12.30 11:18 | | |
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그나마 나치독일보다 나은건 지금 러시아는 전쟁 시작과 동시에 독소전부터 하는 중 나치독일은 주데덴란트 병합부터 파리 점령까지 승전보만 마구 울렸는데 말이지 | 23.12.30 11:28 | | |
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헛소리가 아닌게... 이스라엘이 딱 저랬음. | 23.12.30 11:18 | | |
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제발 좀 정치적 수사에 진지 좀 빨지마. 저런 게 다 지네 나라 국뽕 이라고. 전쟁상황에서 국뽕 안들이키면 언제 들이킬건데. 상대하는 입장에선 욕 할 가치도 없고 귀 한 번 후벼준 다음에 '그래서 뭐가 필요하시다고요?'라고 하는 게 외교적 방법이라고. | 23.12.30 11:21 | | |
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우리는 뭐가 됐든 빨리 끝나는게 좋은데... 우크라가 이기는 쪽으로 끝나면 좋겠음. | 23.12.30 11:19 | | |
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보고싶은것만 본다
지금 우크라이나 보고 러시아 요구 수용해서 항복하라고 하는 건 자국민들 마음껏 학살하고 탄압하고 약탈,겁탈할 권리를 러시아에게 주는 거나 다름 없지. | 23.12.30 11:23 | | |
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저거 시벌 완전 이거잖아 임진왜란 휴전 조건이랍시고 히데요시가 내걸었다는 그 조건
(IP보기클릭)116.39.***.***
(IP보기클릭)203.128.***.***
솔직한 심정으로 말하면 우크라이나도 꼴통이고 러시아도 꼴통인데 누구를 이기라고 감정이입해서 응원하는게 이상한 거 같음. 그냥 양국 무능한 정권, 독재정에 시달리는 국민들만 불행한거지. | 23.12.30 11:42 | | |
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