[유머] 유머) JYP 박진영이 깨달은 것 "사람이 논리로 설득이 돼?"

[매실소주]

방시혁과 박진영은 서로 정말 많은 이야기를

새벽이 넘어가도록 나누는 경우가 많았는데

그러다가 문득 이런 이야기가 나왔다고 함

"형 사람이 논리로 설득이 돼?"

박진영은 된다는 쪽이었고

방시혁은 안된다는 쪽

이 이야기가 계속 머릿속에 남았는데

20년만에 박진영은 깨달았다고 한다.

출처 : https://youtu.be/v5CmMEJGzJI?si=tw7l7l4MwRGXwVkO

[피까마귀]

팩트로 박아야지 논리만으로는 안된다

[피까마귀]

가끔 팩트 박아도 안될때가 있다

[휘핑크림라면]

팩트도 바라보는 각도에 따라 달라질 수 있으니 사실상 불가능.

[파워2001]

애초에 주관적인 내용을
팩트라는고 우기는 경우가 많아서

팩트로 박는다라는 말자체가 진실일 경우가 드믐

[태상촌]

인간은 대부분 매우 감정적이고 자기가 틀렸다는걸 받아들이길 극도로 싫어함

[보리음료]

팩트로 박아야한다는데 그 팩트가 논리에 의한거면 다 다르다는거지.
1+1=2 같은 수식으로 정해진 팩트만 가능하고
공기밥이 천원인게 당연하다 이런건 팩트가 아니라는거
보통 '당연히~'같은게 들어가면 팩트가 아니라 개인적인 논리임

[냥코대전쟁]

논리로 된다 = 일베가 안되는 것을 반증
팩트로 된다 = 일베가 안되는 것을 반증

[열혈 화룡]

팩트를 잘 박으면 납득을 하는 게 아니라 아닥을 하는 경우가 대부분 ㅋㅋ 결국 나중엔 지 ㅈ대로함
가끔 오히려 그래서 어쩌라고 식으로 나오는 ㅁㅊ애들 있는데 그런애들이랑은 바로 상종을 말아야함

[라쿤맨]

본인도 논리로 설득 안되서 팩폭 당했잖아

[Rafel]

인터넷 꼬라지를 보면 안되는게 확실해

[루리웹-7939800237]

유일한 방법

[초코메이트]

[rollrooll]

지금보니
당장 박진영도 방시혁에게 설득 안되다
20년만에 스스로 납득한거네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[회색현자]

힘으로 해야되나

[자기전에 양치질]

하지만 박진영 스스로 논리에 설득 되었다는 반례가 되었군...

[매실소주]

박진영도 논리로 설득이 된게 아니라 20년간 살면서 직접 체험하면거 깨달은거지

[자기전에 양치질]

흥 네가 맞다는 것을 증명하려면 20년 후의 나에게 물어봐야 할 것이다!!

[민트초코짬뽕피자]

박진영은 그나마 깨어 있어서 20년만에 깨달은거

[MonsterCat]

난 사실을 정직하게 말하면 이해할거라 생각했는데

이미 본인들이 정해놓은 새로운 사실만을 믿고 진짜 사실을 듣고도 무시하더라.....

[휘핑크림라면]

진짜 사실이라는 것이 허상이라고 생각하는 편이 좋음. 같은 장면을 보고도 각자의 입장에 따라 서로 다른 이야기를 하는 경우가 너무 많은걸.

[배칠수가없다!]

어찌보면 굉장히 철학적이고 심오한 질문이네
논리로 설득이 안되는게 더 맞는거 같음 ㅋㅋ

[최닌]

오히려 날카롭게 깎아낸 논리는 궁극적으로는 상대를 설득한다기보단 이길 힘을 준다쪽에 더가깝다는 느낌.

[불타는세금고지서]

술담배 끊고 운동좀 하는게 논리적으로는 옳다고 누구나 생각하지만 그렇게 되지는 않지

[SensitiveOne]

결국 생각과 이상은 각자가 다르고 상대적이니, 논리를 아무리 펼쳐 설득을 해도 각자 현재 생각하는 시점에서 정답을 가지고 펼치는 것이기 때문에 힘들다고 생각함. 지금 내가 하는 이말도 내 기준의 생각일 뿐이고....

[SensitiveOne]

그래서 교육도 백날 이론을 설명해주는 것 보다 직접 경험하게 해주는게 빨리 습득되는 이유고...

[주모 아들]

설득이 됐다면 당시에 누군가 비닐 바지를 말렸을 것이고 안 입었을 것

[dhkroffj]

그런 결과 나온 단어

ㄹㅇㅋㅋ

[게임안함]

설득은 되지.

실행이 안 되는 거지.

설득이 안 되면 문명 자체가 존재하지 않지.

성현의 말씀이라고 가르치는 일도 없고, 예수 부처 공자도 없지

설득이 되니까 있는건데.

그냥 실행을 못하는 놈들이 많은 거지

[태상촌]

문명은 다양한 인간이 모여서 사는게 서로의 이해관계가 향상되고 맞아 떨어지니까 굴러가는거뿐임
사실이나 논리에 의거해 설득해서 굴러가는게 아니고

[게임안함]

2천년전 도덕성과 21세기 도덕성이 같다는 뜻임? ㅎㅎㅎㅎㅎ

[게임안함]

논리로 설득이 안 된다는 말을 비약하면
교육 무용론임
어차피 가르쳐서 고칠 수 없는데 뭐하러 가르침.
그냥 노예로 부리던가 부려지던가 강자독식해야지.
타고난 본성을 바꿀 수 없는데 도덕이 뭐고 윤리가 뭐고 철학이 뭐임.

[타이얀]

그러니까 사람은 상대의 논리와 설명을 100% 받아들이고 이해할수가 없고 비슷하게 오해하며 받아들이는 정도라는 팩트도 깔려있는 말이라고 생각함

설명하는 사람도 자신의 경험과 받아들이고 쌓여진 지식을 바탕으로 논리를 펼치지만
그걸 받아들이는 사람도 자신의 경험과 (배경) 지식으로 그걸 해석해야하니까 결국 완벽히 일치는 못하니

그리고 또 사람은 자신에게 유리하게 해석하고 싶어하는 본능도 깔려있으며 무언가를 평가하는데 감정적이고
가치를 상정하게 되는 뇌의 한계를 기반으로 작동을 하니까
상대의 논리를 무작정 지식으로 받아들이되 자신에게 불리한지 이득이 되는지를 저울질하고 판단 행동하게 되니까
100%설득은 아니라 달면 삼켜지는 식의 설득 혹은 공공적인 이념에 따른 설득정도 되는 거겠지
그외는 뭐 말해도 제대로 안듣는 수준이고

[이부키 스이카]

개개인 마다 올바름의 기준이 같지가 않아서 그런듯
특히 사상으로 묶인 집단은 그들만의 기준이 명확해서 그 틀에 맞추지 않으면 틀린 게 되어버림
정론이나 일반적인 옳음이라는 것도 사실 코에 걸면 코걸이 귀에 걸면 귀걸이 수준의 유연성이 있어서 통용되는 것일지도 모름

[27gl850]

당장 사람 설득하는 방법 중 논리적으로 설득하는 것보다 감정에 호소하는게 더 잘먹히는 것만 봐도

[루리웹-5068627]

논리는 공공적인 장소에서 룰이 지켜지는 토론에서 성과를 얻기 위해 하는 거지 룰도 안 지켜지는 곳에서 쓰는 게 아니지

[묘온]

이거지

[엑스트라버진들기름]

논리로 설득은 안되지만 타협은 된다고 봄.

설득이라는 건 종교적 맹신에나 해당되는 경우라고 생각하고

[中田英壽]

팩폭 박아서 할말 없으면
자기 기분나쁘다고 빽빽거림
논리로 바뀌는게 아닌거 많이 느꼈음

[진돌이네]

논리로 설득되면 이 세상에 많은 문제는 해결 되었지

[초전도국밥]

애초에 회로가 달라 회로가

[루리웹-6169918065]

샷건이 대화수단인 이유가 있어...

[동사서독 리덕스]

양말 바로 넣으라고 논리로 설득을 시도했는데도

박진영이 계속 양말을 포개서 넣자

인간이란 존재는 논리로 설득이 안된다고 확신하게 된...

[동사서독 리덕스]

박진영 방시혁... 같이 미국 진출 시도했다가 양말 때문에 빡친 방시혁이 귀국해서 각자의 길을 걷게 되었다고...

[Potato Crisp]

설득관련 도서 읽어보면 논리로 다가가지 말라고함
사람의 감정을 자극하거나 논리적 접근을 해도 그 방향은 개인의 양심이나 도덕성을 자극해서 스스로 이게 아니라는 식으로 생각하게 하는방식을 알려주지
그리고 그렇게 설득하는법을 이론으로 배운 나는 여전히 팩트만 날림. 설득은 개뿔 줘까라해

[시로미♡이오리]

사람을 진정으로 움직일수 있는 건 이성이나 논리가 아냐,감정이지