[유머] 조선이 경신대기근으로 말라죽어갈 때 청나라가 멀쩡했던 이유.

[Quasar1.1]

분명히 같은 소빙하기라서 조선이 대기근을 겪으면 청나라도 대기근을 겪어야하는데

이상하게도 경신 대기근 동안에 청나라는 상대적으로 굉장히 멀쩡한 모습을 보이고 

식량 지원까지 가능한 여유를 보임.

그게 가능했던 이유는 바로 강희제 덕분.

이미 순치제 때부터 기후 변화로 인해 재해가 발생했는데

이에 대한 보고 체계를 강희제는 더욱 강화시킴.

원래 순치 17년(1660) 여름 재해는 6월 종순, 가을 재해는 9월 종순으로 제정되었던 것을,

강희 7년(1668)에는 여름 재해는 5월, 가을 재해는 8월을넘지 않도록 강화했는데

 보고하기에 시간이 너무 급박하다고 지방관들이 어려움을 호소하자 강희 9년(1670) 순치 17년의 규정으로 되돌림.

거기에 강희제는 순무에게 직접 재해를 조사하게 하고 관리들의 보고 정확성을 감독하게 함.

나아가 재해에 대한 정보를 다양화하는 치밀함은 덤.

강희 31년(1692) 지방에서 북경으로 올라오는 관리들에게 지나는 지방의 수확의 양과,

충분한 강우량의 유무를  백성들의 형편을 낱낱이 탐문하게 하여 보고하게 함.

그렇게해서 조금이라도 재해가 발생할 거 같은 지역이 있으면

걍 거기다가 쌀을 몰아주는 방식으로 진행을 함.

그리고 이걸로 끝이 아니라 

“강소와 절강 2성 은 금년 여름에 가물었다. 비록 재해가 들지는 않았지만, 짐작건대 추수는 반드시 한계가 있을 것이다.

만약 농세를 평상 시대로 징수하면 아마 백성의 양식은 장차 부족하게 될 것이다”라고 하여 

걍 세금을 면제해버림.

즉 재해가 발생하지도 않았는데 

강수량에 대한 보고만 듣고 걍 바로 세금 면제 때려버리는 과감한 선조치로 인해 

기근에 대한 피해를 최소화함.

나무위키나 이런데서는 일본 쪽 학계의 의견에 따라 뭐 은 경제가 발달하고 어쩌고 하는데

걍 그게 아니라 

강희제가 개쩌는 거임.

[미야쨩]

강희제는 진짜.....

[루리웹-9005949664]

조선 왕들이 무능한 건 아니고 오히려 잘하고 있던 면도 강한데...
괜히 천고일제, 성조라는 호칭이 붙은게 아니긴 하지

[별달무리]

근데 그거도 어느정도 땅 크기가 있어서 어느지역은 좀 쌀이 잘 나고 어느지역은 망하고 해야 가능할거같은데
한반도만한 땅에서 그게 되나..?

[출근은내일 밤샘은오늘]

ㅇㅇ 한반도는 걍 2년 농사 자체가 조져서 방법이...

[고장공]

ㅇㅇ 한반도는 그게 안됨.

[WaitingForLove]

우리가 그게 가능하진 않을듯
아무리 우리가 좀 개같은 지형이라해도
중국마냥
북부는 밀 , 남부는 쌀 이런 농사가 가능하진 않잖아?

[서유혼]

한반도는 안됨 강희제 할아버지가 와도 극복 못함

[MooGooN]

반대로 말하면 저정도 땅 크기에서 저정도 행정력 발휘하는게 개씹사기임 ㅋㅋㅋ

[Quasar1.1]

저 양반이 저 조치를 한게 기근 터지기 전에 하던 거. 양곡 저축도 하고. 즉 야 10년 안으로 대기근 올거 같으니까 준비해! 정도임.

[귀여운하루카]

땅 크기가 큰데 전 세계적인 소빙하기가 오면 더 쉽게 죽는거여
그냥 강희제가 미친 행정력으로 커버친 거임

[MooGooN]

근데 조선도 그런 행정체계가 잡혀있긴 했고, 실제로 다른 시대에 목민관이 그런 방식으로 구휼을 했는데...

문제는 모든 지역에 다 ㅈ망해버려서 ㄷㄷㄷㄷㄷ

[루리웹-7053556539]

강희제급 군주면 또 모르긴하지?

[Quasar1.1]

경신대기근 1670년(경술년)과 1671년
강희제가 기근 대비한 거 1668년

2년 먼저 대응함. 걍 미래 예지 수준임.

[정족수]

조선초기부터 기근을 대비하기위해서 환곡제도를 정비했음
대충 최대 전성기때 2천만석 상공업이 환곡때문에 저하되었다고 할정도로 환곡을 쌓아두었는데
대기근은 방법이 없음

[별달무리]

아무리 행정력이 개쩔어도 한반도만한 땅에선 힘들거같은데 이게 기후라는게 땅마다 다를정도면 솔직히 현대 국가로치면 미국이나 중국정도나 가능하지 엥간한 땅넓이론 안되잖아

[Quasar1.1]

목축도 불가능이었음. 당시 북쪽 지방이 추위로 인해 타격이 크다보니 꾸준히 남부 지방의 식량을 북방으로 공급해야했음.

[루리웹-0384239393]

거기에 그 당시 대규모 농경지가 가능한것도 아니고.

[별달무리]

흔히들 대체역사소설 마냥 미래 기후를 알고있는 누군가가 현대테크 잔뜩 발전시켜서
현대식 창고에 쌀 보리 잡곡 고구마 감자 막 보관해서 개쩌는 행정력으로 구휼하는게 아니고서야 당시사람들한테는 불가능한거같음

[Quasar1.1]

당시 조선이 평년대로 준비했다면 청나라는 순치제 때부터 재해에 대한 규정이 있었지만 강희제가 과민반응할 정도로 강수량하고 온갖 재해 증상에 병적인 집착을 보임.
근데 그것이.....

[루리웹-1718338881]

show me the money 치면 되자나

[dasdd]

ㅇㅇ 맞음 강희제를 내려치기 하는게 아니라

강희제도 그 큰 땅덩어리 체계적으로 관리해서 대규모 기근을 막았다는점에서

진짜 넘사벽 철인 군주가 맞는거고

그와 별개로 조선에 기근이 든게 체계적으로 관리를 못해서냐?

그건 또 아니라서....

실제로 기근 발생하자마자 식인하고 난리난게아님

나름 대비를해서 1년 농사 망한거는 어떻게든 커버쳤음

근데 이게 2년 3년 가버리니

조선전역이 개판나서 왕족도 굶어죽는 지경이 가버린거지.....

이건 세금면제를 안해서 그런 영역이 아님

[별달무리]

그건 스타라서 대기근이전에 저그감염하고 프로토스 대정화를 피해야 할거같은디요...

[Acek]

전근대에 중국 그 큰 땅에서 저런 재분배하는게 더 개사긴데

[Quasar1.1]

세금 면제를 안해서의 영역이라기 보다는 재해가 발생하기 이전에 강수량만 가지고 반드시 재해가 발생할 거니까 정부가 쪼들려도 세금을 감면하자! 라는 그 판단력 자체가 넘사벽이라...

[별달무리]

경신대기근을 조선왕으로서 막으려면 진짜 대기근되기전에 오래버티게 습도나 그런거 유지가능한 창고만들 기술력+감자 고구마 잡곡 쌀 마구 마구 재배해서 저장하고 그걸 기근때 나눠줄 행정력 이런거 다 있어야되서
현대 부터 플랜짜둔 과학자가 조선시대왕으로 전생하는게 아니고서야 불가능하리라 봄

[별달무리]

큰 땅에서 재분배하는게 한없이 확률이 낮은거라면
조선만한 땅에서 버티는건 확률이 0이라 생각함

[루리웹-9005949664]

현대에 와서도 3년간 잇달아 재해 발생하면 정말로 재앙이라는게 이번 코로나로 보여줬는데 하물며 전근대 조선은...

[Quasar1.1]

또 모름. 강희제 저 양반은
애초에 청나라도 기후가 원만한 것도 아니었고 남부 지방에 기근이 들어서 다른데서 식량 몰아주고 그러고 있었던지라
각 성의 식량 저장량을 일일이 체크 다해서 7할은 보관하고 3할은 판매해 물가를 안정시키고 새 곡식으로 바꾸는 걸 일일이 다 챙기고있었음.

[별달무리]

그러니까 청나라는 남부가 기근인데 다른곳에서 식량을 몰아주기 이런게 가능한데
조선은 땅이 작아서 경신대기근 2년동안 아예 농사가 전지역이 안됐잖아...

[Quasar1.1]

강희24년(1684) 3월 ~11월에는 세금 면제 정책을 2년에 걸쳐 진행함. 이유가 올해 흉년이었는데 내년에 이게 복구가 될거 같음? 걍 2년 동안 세금 면제해줄테니 먹고 사는 일에 전념해라는 조치였음.

[Quasar1.1]

그건 청나라도 마찬가지였음. 강희 9년(1670)에는 강남에도 수재가 들어서 식량 몰아주고 자시고가 안되는 상황에서 모아둔 걸로 버팀.

[별달무리]

내말은 동서남북중에 어느 한지방은 농사가 되야 그걸 나눠서 동서남북 온나라에 나눠줄 크기가 되는데 청나라는
조선은 동서남북 다 농사가 안되버리니까 어디에서 식량을 가져와서 어디로 나눠줄 곡식이 없었잖아
분배의 문제는 유통을 잘 하고 그럼 되는데 아예 생산자체가 안되서 대기근이라 한거아녀..

[Quasar1.1]

거기다가 견면의 조치도 기존의 황제들도 하던 건데...문제는 강희제는 그냥 면제한 게 아니라 전호들이 지주들에게 내는 것도 면제 때려버리고 아예 기근이 심한 지역은 수년치 세금을 아예 면제 때리는 미친 짓도 감행함.

[Quasar1.1]

그.....저 양반은 그걸 어느 한 지방이 농사가 되어야하는 걸 몇년 전에 예측을 하고 그냥 식량을 비축하고 세금을 면제하는 수준이라서...어디가 농사가 안되고 잘되고는 의외로 사소한 문제였음.

[출근은내일 밤샘은오늘]

여기서도 남의 말 안듣고 자기 할 말만 하고 있네.

[Quasar1.1]

강희 46년(1707)에는 강우량이 풍족하고, 작물의 성장도 좋아서 아무도 재해가 일어날 거라고 예상도 안하는데, 강희제 혼자 그 동네는 재해에 대한 대비가 부족하여 식량 부족을 초래할 가능성이 있다고 예상하여, 저장된 세금을 보내서 대비하게 하고 미납된 은은 미리 면세때려버림(...)

[Quasar1.1]

강희제의 조치는 올해 농사 문제랑 관계가 없음. 그냥 적어도 1~ 2년 전에 미리 예측하고 농사가 잘 될 때 미리 조세라던지 식량을 쌓아두고 몇년 뒤에 기근 올거니까 이걸로 해결하고 그 때 가서 세금도 면제한다! 그 근거는 지난 몇년 동안 강수량이랑 가뭄의 통계치가 증명한다! 라는 식으로 정치를 하던 양반이라 조선 같은 규모를 줬으면 오히려 땅 면적 작다고 좋아했을 걸.

[작은해]

괜히 서양 선교사들이 보고
기독교를 믿지 않는 것을 제외하고는
세상에서 가장 완벽한 임금이라고 우러러본 게 아니지

[옥탑방우와기]

녹정기에도 나오지 않는다 함?

[김법사]

그 넓은 땅덩어리를 통제 했다는 거부터가 강희제가 엄청 사기캐란 것을 잘 알겠다

[오스트리아-헝가리]

그거 생각난다 청나라는 망해도 3대는 간다는 걸 입증한 나라라고
초기에 존나 개쩔었는데 나중가서 망해가도 초기에 잘한 거 때문에 버텼다던가

[루리웹-6254902917]

그거 조선도 마찬가지 아님? 이성계-(이방과)-이방원-이도 초기에 기틀을 잘잡아서 청나라보다 더 오래갔음

[Quasar1.1]

그거 아님. 초기에 잡힌 체제도 성종 기 지변사 재상 제도 = > 비변사의 성립으로 완전히 바뀜.

[배니시드]

그냥 완벽 그 자체였네

[레미루벨]

강희제는 파면 팔수록 말도 안 되는 먼치킨임

저거 하나만 해도 명군 소리듣기 충분한데 저게 빙산의 일각 수준ㅋㅋㅋ

[루리웹-2354243445]

강희제 묘호가 세종 ㅋ

[루리웹-9005949664]

성조(聖祖)
물론 세종 세조가 이거에 꿀리는 묘호는 아니다만...

[루리웹-2354243445]

앗! 내가 잘못 알았구나

[루리웹-2354243445]

찾아보니 옹정제가 세종이네 ㅎㅎㅎ

[석금성]

세금을 줄이겠다 = 중국황제가 가난하게 살겠다와 동급 의미
그만큼 강직하다는거임

[리뷰/감상]

강희제 한무제는 진짜 인간 치트키임

[非우로부치식전개]

과연 총합 300년 더 살았음 대청이 되었을까

[Quasar1.1]

뒤에 나오는 옹정제도 먼치킨이야...

[淫亂魔鬼]

한무제가? 왜?

[리뷰/감상]

한나라의 한무제 유명하지 않음?? 일화 하나하나가 작살나던데

[淫亂魔鬼]

과도한 대외확장 정책과 토목공사로 국민들 삶을 궁핍하게 했는데?

[왕조지1세]

광무제말하는거아님?한무제는 다른사람임. 광무제유수라면 개쩌는거맞음

[리뷰/감상]

맞네 내가 햇갈렸네... 나이들면 죽어야...

[이삭루리아]

저 사람이 진짜 역대 중국에 왕들중에 먼치킨중 최고 먼치킨인 그 분이구만

[이삭루리아]

이분 유언이 개쩔었던 것으로 기억함... 진짜

[Quasar1.1]

ㄴㄴ 먼치킨은 뒤에 옹정제도 만만찮아서. 건륭제가 문제지((....)

[바밀리오]

역시 출석부를 부르면 제일 먼저 답하는 강씨다운 지혜로움이야

[라이클란드 이단심문관]

강희제는 개쩌는 게 맞지

[이힣유홓]

강희제는 청년부터 이미 완성형 군주였네

[거북행자]

정확한 사료는 기억 안 나지만

무예나 병법도 출중했다고 들었는데

못 하는 게 뭐여 ㄷㄷ

[배신하고싶어라]

폼 미쳤다 ㄷㄷ

[촉로]

강건성세 ㄷㄷ

[가면라이더X]

하지만 후계자문제로 골치를 앓았지.

[bookkeeper]

수신, 치국, 평천하는 능히 했지만 제가만큼은 못했다고 하는 사람도 있으니...

[가면라이더X]

자식 많이 낳고 오래산게 독이 되었음.

[마운틴버드]

괜히 천고일제라 불리는 게 아니지

[方外士]

즉) 강희제니까...

[Capitán Mexico]

저런 황제 상대로 북벌론이 나온거 보니 깡이 존나 대단했거나 무지했거나....

[라미아에게착정당하고싶다]

강희제의 유명한 이명 중 하나가 천고일제(千古一帝)
천년에 한번 나오는 황제라는 이명이 붙을 정도로 개쩌는 왕

[나보다쎈탈영있으면나와보라그래]

강희제도 세종대왕마냥 독서광이였고 언어능력자였다고하더만 한족말이랑 청나라말 둘다 구사했다고하더만......천재는 다 다른듯....
근데 히틀러,마오쩌둥도 독서광이긴했지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[시현류]

그놈들은 천재지변

[나보다쎈탈영있으면나와보라그래]

ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅇㄱㄹㅇ

[오나니여신님]

큰일을 하는거랑 큰일을 저지르는건 한끝차이인가

[나보다쎈탈영있으면나와보라그래]

그러게 천재와 둔재는 한끝차이듯이 오나니여신님

[한프런트]

괜히 천고일제가아님

[시현류]

몇회차일까.

[gripen]

중국 역사상 가장 번성했던 시기 중 하나였던 강건치세... 강희제와 건륭제인데.. 그 중간 옹정제도 만만치 않았음..
새외에서 넘어온 야만족이라 멸시 받았던 만주족이 중국 전역을 장기간 통치했던 것이 가능했던 것은 저 3황제가 연이어 집권했기 때문임..

[Emrakul]

소빙하기가 ㄹㅇ 억까의 억까 연속이라 미쳐들아가긴 했지

[ASHLET]

회귀자가 있었다면
강희제도 유력후보임.

[펭귄볼]

소설 주인공 역사 버전임

[루리웹-3683912725]

이 사람 유언 들어보면 인간 자체가 개쩌는 인간임.