[유머] '무고하지 않은 민간인'들의 문제

[라이프쪽쪽기간트]

제국주의 국가들의 기준에서는

일제강점기시절 일본서 한국으로 건너와살던

일본인 중 경찰이나 군인 등 제외는 민간인으로 분류하는데

문제는 한국인들 입장에선

쟤네들조차 저언혀 무고하지 않은

민간인들이었다.

[함께하는전멸]

대충 전쟁에 민간인은 없다는 썰

[Mystica]

죄가 있냐 없냐와는 별개로

군인 아니면 군사작전으로는 희생되지 않는 게 원칙이 맞음

[Mystica]

2차대전 때는 명문화되지 않았다지만...
그게 2차대전때는 괜찮았다는 뜻이 아니라, 2차대전 때 하도 끔찍해서 이건 좀 하고 선그은거겠지.

[루리웹-6912876343]

그게 좀 애매하다고 생각되는게, 일본 넘어가서 일본 민간인 죽인거면 그게 해당 될 것 같은데
조선에 와있던 일본인들은 조선인 입장에선 군/민 불문하고 다 불법침입한 자들로 볼 수도 있지 않나 해서.
조선체류 일본 민간인들 자산도 사실상 수탈해서 가져가는거였을거고.
한반도 내로 한정한다면 군/민 구분할 필요가 있나 싶긴 함 피해국 입장에선

[Mystica]

군인 아니면 민간인이고, 민간인은 민간인의 법으로 처벌해야 함.

이걸 선 긋지 않으면 온갖 핑계로 제노사이드가 가능해져.

[루리웹-6912876343]

민간인도 그냥 민간인이랑 전범 민간인은 구분해야지.
점령지에 들어와서 수탈하고 있는 민간인은 말 그대로 전쟁범죄 현행범들인데
그걸 일반 민간인들 학살하고 동일 선상에 놓는게 맞냐는거임

[루리웹-6942682108]

그냥 민간인과 전범 민간인은 어떻게 구별하지? 인종으로? 그럼 아래 적었듯이 신생아도 전범인가? 그게 아니라면 직업으로? 민간인 학살시 직업증을 확인하나?

[Mystica]

그걸 구분해서 처벌하더라도 민간의 법으로 해야한다는 거야.

현행범이니까 대충 죽여도 된다는 주장이 통과되면 영역 그어놓고 그 안에 있는 "반동분자" 싹 죽이는 게 가능해짐.
한국전쟁 때 빨갱이 부역자라며 했던 일이고.

[루리웹-6912876343]

본문의 예가 '테러행위'에 대해 이야기하는 거 같아서 나도 테러행위 쪽으로 얘기를 하려는 거지
조직화된 학살에 대해 옹호하려는건 아니다마는.
무슨 얘기를 하고싶은 지는 알겠음.

[루리웹-6912876343]

뭐 굳이 구체적으로 가자면 점령지에서 수탈한 땅의 지주로 들어오는 민간인,
점령지에서 수탈을 위한 상공업활동을 하는 업자들 등등 뭐 구별하자면 못할건 없지.
피해국 입장에서야 그 인간들이 군이건 민이건 알바임? 당장 나와 내 가족 굶겨 죽이는 놈들이 눈 앞에 있는데.

[루리웹-6942682108]

직업, 활동으로 구별할거면 몇살때부터, 어느 활동부터 무고한 민간인이 아니게 되고 살해가 정당화되지?
수탈을 위한 상공업활동을 위해 교육받던 대학생은 무고한가?
교련수업을 받던 고등학생은 무고한가?
일제찬양 전단지를 살포하던 중학생은 무고한가?
수탈을 위한 상공업 심부름을 하던 초등학생은 무고한가?

그 선은 누가 정하고 그 선의 올바름은 누가 판단하지? 대중이?

[루리웹-6942682108]

아님 그런 선은 딱히 없고 그냥 수레바퀴보다 큰 자는 모두 죽이면 되나?

[루리웹-6912876343]

난 구체적인 행위를 하고 있는 사람으로 분명히 한정해서 얘기했는데
언급하지도 않은 '예비 행위자들'까지 끌어들여서 내 논지를 꼰다고 해서 내 의견이 달라지진 않아.
언쟁 이기려고 상대방이 하지도 않은 말까지 씌우진 말자고.
말투를 보니 딱히 의견교환이 하고싶은 것도 아닌거 같으니 여기까지 하자

[루리웹-6942682108]

저 '무고한 민간인'은 결국 아래 애가 지적했듯이 '커티스 르메이의 석기시대 폭격'얘기로 넘어가게 되는데 2차대전 폭탄이 맞는사람 행위를 보고 무고한가 아닌가를 구별했나?

[루리웹-6912876343]

분명 구체적인 대상을 특정한 공격 얘기를 하는데 자꾸 혼자 불특정다수에 대한 공격으로 주제를 바꾸는건
결국 원래 하고자 했던 얘기에 대해선 반박할 말이 없다는거 아니냐?
본인이 하고자하는 말에 심취해있다는건 알겠다만, 그건 그 주제로 얘기할 때 꺼내야 설득력이 생긴단다

[루리웹-6942682108]

..?
"한반도 내로 한정한다면 군/민 구분할 필요가 있나 싶긴 함" 이라던 애가 "구체적인 행위한 애들만 골라야됨"이라고 말하고 있는건 자각하고 있는거 맞지..?

[루리웹-6912876343]

침략국민이 점령지에 들어온 행위 자체만으로도 이미 피해국 입장에선 불법침입 중인 자들이라고 써놨는데
읽지를 않았아보군

[데스사이즈헤]

애초에 전략폭격이란게 민간인 대상이 아닐수가 있나 저 원칙으로는 영미도 전범국가가 되버리니

[루리웹-6942682108]

그러니까 조선반도에 엄마손 잡고 들어온 유치원생은 불법침입했으니 무고한 민간인이 아니라는거 맞네?

[루리웹-6942682108]

1. 구체적인 대상을 무고하지 않은 민간인으로 특정해서 공격하는건 괜찮다.
2. 점령지에 들어온 것으로 구체적인 대상 - 무고하지 않은 민간인 - 이 된다.
3. 유치원생이건 신생아건 무고한 민간인이 아니다

가 되는데

[루리웹-6942682108]

아, 혹시 점령지에 들어온 '이후에 출산된' 아기는 무고한 민간인이 되나?

[루리웹-6912876343]

논쟁 이기려고 구석에서 이상한 괴변 끌고 와봐야 안통한다고 몇번을 말하니.
미성년이 본인 의사에 관계 없이 보호자를 따라다니는 행위 같은 특수한 경우를 두고 하는 말이 아니란걸 모르는거임?
지금 이야기하는 테러행위가 아동에 대한 공격을 특정해서 얘기하고 있나?

[루리웹-6912876343]

*궤변

[루리웹-6942682108]

오? 왜 특수한 경우지? 미성년자라? 그럼 고등학생의 경우는 무고한 민간인인가? 몇살부터 보호자를 따라가는것은 무고한 민간인으로 남을 수 있는 특수한 경우로 인정되지? 16살? 17살? 성인이 본인 의사에 관계없이 보호자에게 끌려왔을 경우엔? 미성년자가 보호자 없이 혼자 유학을 온 경우는 무고한 민간인이 아닌가?

[루리웹-6942682108]

뭐.. "아 뭘 따져 쪽/바리는 죽여도 되는거임" 할거면 뭐 더 안 물어볼게

[루리웹-6912876343]

본인이 계속 논지를 이탈하고 있다는 것도 깨닫지 못하는거 같아 안타깝구만.
뭐 같은소리 반복하기도 귀찮네
점심 맛있게 먹으렴

[루리웹-6942682108]

그러는걸 고백하는건 힘든가봐

[루리웹-0924330790]

이새끼 아래 역사 기반 사실이랑 당시 시대상 말해주니까 깨깽하고 답글 안달다가 여기엔 열심히 뇌피셜 싸고있네 ㅋㅋㅋ 키배 뜰 자신 있으면 반박이라도 해라 다른 댓글에서 헛소리 하지말고 ㅋㅋㅋ

[루리웹-4016606134]

근데 민간인 구분이 선하냐 악하냐가 아니라 전쟁 참여 여부에 달린거 아닌가?

[오키나와가면고래상어봐야해]

군수물자 생산하는 공장에서ㅜ일하는 노동자는 전쟁 참여자인가 아닌가 어떻게 분류함 보통?

[야자와 니코니코]

애초에 전쟁참여자가 아니라 군인인가 아닌가 판별하잖음.

[드래곤돌고래]

그런경우도 민간인으로 분류되지

[Hayeon.]

걍 군인or민간인임.
이거저거 따져가면서 다른 분류를 만들려고 하면 합의할 방법도 없고, 누군가가 의도적으로 선넘는 걸 막을 방법도 없어짐.

그나마 모두가 합의할만한 예외가 있다면 국회의원&내각 정도뿐임. 군인은 아니지만 정치적 결정권자니까.

[루리웹-4016606134]

검색해 보니까 전시국제법으로는 교전자가 아닌 인원은 군사작전을 금한다고 되어있네
일반적인 기준으론 총 들고 군복 입고 있음 교전자고 아니면 민간인인듯
추가로 포로나 상병자 대상으로도 민간인처럼 군사작전을 금한다고 되어있네

[얼리노답터]

??? : 저는 저희나라가 침략전쟁을 할 때에 시골에서 농사를 지으며 배급나오는 물건들은 받아 썼을 뿐입니다!

그 배급으로 나온 식량,생필품들이 어디서왔겠어?

[골든딜리셔스보로트펀치]

북쪽엔 공장짓고
남쪽엔 농사시켜서
시켜서 뺏어왔어욧

[에휴 니얼굴]

일뽕 아닌데요
북쪽에는 양키우고
남쪽에도 공장지었는데요
하드라

[골든딜리셔스보로트펀치]

남면북양 맞음

[사이퍼즈의 론]

무고하다면 조선의 땅 살고 있던 일본 민간인들 내쫓을 수 있겠나

[M.A. Kim]

르메이 장군님. B-29 프로펠러 소리가 들리면 당신인줄 알겠습니다

[루리웹-6942682108]

짤에 '어부'를 가져온건 어부도 무고한 민간인이 아니란거지?

[루리웹-0924330790]

남의 나라 땅에서 어자원 수탈해가는 어부들이 "무고한" 민간인이면 지금 서해 바다에서 쌍끌이로 어획자원 씨를 말려버리는 서쪽나라 장궤들도 무고한 민간인들이지

[루리웹-6942682108]

지금 전쟁얘기하고 있는거 맞지? 무고한 민간인이라는게 죄 하나 없이 어질게 살아온 선비 얘기야?

[루리웹-0924330790]

ㅇㅇ 전쟁 이야기지. 남의 나라 땅에서 불범 점거해놓고 그 불법 점거한 해역에서 어부질 하면 그게 무고한 인간들이냐? 기초상식 어따 팔아먹음? 니논리면 조선반도에 들어온 일본인들중에 그 어느 누구가 무고하지 않은 것들인데?

[루리웹-6942682108]

오 어느 누구가 라.. 대충 폭탄 떨어지기 하루전에 태어난 신생아는 왜 안 무고하지 그럼?

[루리웹-6942682108]

신생아는 무고한가? 그럼 몇살부터 무고한 민간인이 아니게 되지?
신생아도 무고하지 않은가? 그럼 무고함의 기준점은 대체 어디에?

[루리웹-6942682108]

그것도 아니면 신생아는 부모에 따라 무고함이 결정되나? 그렇다면 연좌제 찬성파? 아니면 연좌제는 무고한 민간인 결정에서만 올바르다는 파?

[루리웹-0924330790]

ㅋㅋㅋ 그 신생아 태어나게 한 일본인 부모들이 잘못이지 무고한 ㅇㅈㄹ. 그 신생아 만든다고 좋은 집에서 잘쳐먹고 잘 사는 그 땅이 누구 땅인데? 니네집에 쳐들어와서 강제점거하고 니네 마누라 딸래미 ㄱㄱ 하고 아들래미 끌고가서 전쟁 고기 방패 새우고 니네 신혼방에서 열심히 ㅅㅅ 해서 낳은 신생아가 퍽이나 대단한 무고한 아기겠네 ㅋㅋㅋ

[루리웹-6942682108]

예를 들어 불법 점거한 해역의 어부의 자식은 무고한가? 순사의 자식은? 조선독립운동에 투신한 귀순일본인의 자식은 무고한가? 자식의 무고함에 부모가 연관이 없나?

[루리웹-6942682108]

오오 신생아도 무고한 민간인은 아니니까 폭탄으로 태워죽여도 된다 뭐 그런 주장하는거 맞았네
제정신인가?

[루리웹-0924330790]

너같은 애들이 우크라이나가 러시아랑 전쟁하면서 우크라이나가 도시지역에 보복 폭격하면 잘못된거라고 그러더라. 식민지 땅에 무단으로 들어온 애들이고 상식이 있는 애들은 기본적으로 지들이 무고하다고 생각 안한다. 누가보면 조선이 가해자인줄 알겠네

[루리웹-0924330790]

똑같은 소리 우크라이나에 해봐 등신아 ㅋㅋㅋ 전쟁이 그냥 일어나는줄 아냐? 전쟁에 찬성하던 그시대 국군주의가 그냥 일어난줄 아나? 그시대 무고한 일본인들은 전쟁에 반대하고 비국민 취급 받았던 그런 사람들이지 니가 주장하는 식민지에 쳐들어와서 꿀빨던 인간들 아니야 ㅋㅋㅋ

[루리웹-6942682108]

푸틴이 전쟁걸었으니까 놀이터에서 그네타던 유치원생도 무고한민간인이 아니라 폭격에 죽어도 싸다 같은 주장을 하는게 자랑이야?

[루리웹-0924330790]

니 논리가 딱 푸틴이 하던 개소리인데?
"우크라이나가 우리 무고한 러시아인들을 공격하고 있어요"
꼬우면 전쟁일으키지 말아야지.

[루리웹-8192397932]

신생아가 무고하지 않다는 놈은 또 처음보네 ㅋㅋ

[루리웹-0924330790]

전쟁이 스타크래프트 인줄아냐?
그리고 그시절 국군주의 일본제국이 현대시대같이 돌아갔던줄 알아?
커티스 르메이 명언 하나 적어줄까?
"일본은 실제로 이렇게 되어 있다. 공장이 하나 있다. 인근의 가구들은 집에서 작은 부품을 제조한다. 그걸 가내수공업이라고 할 수 있겠다. 스즈키네는 64호 볼트를 제조하고, 옆집의 하루노보 가족은 64호, 65호나 63호 너트 그리고 기타 잡동사니를 만든다. 이웃에서도 똑같은 걸 제조한다. 그러면 공장에서 나온 키타가와씨가 손수레를 끌고 정해진 순서대로 부품을 가져간다."

실제 당시 일본은 떨어지는 공업력 보조를 위해 민간인들이 군수품 제작을 가내 수공업으로 하고 전투식을 위한 제배를 개인들이 하고 있었는데다 식민지 수탈에 앟장섰던건 다름아닌 식민지에 있던 일본인들이었다 ㅋㅋㅋㅋ 일본 패망하고 조선 화폐 시스템 작살내놓고 나간것도 군인이 아닌 니가 주장하는 그 무고한 일반인들 이었고 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-8192397932]

이런놈 상대로 뭔 소릴 해도 안먹힘 ㅋㅋ

[루리웹-8192397932]

르메이 명언 이지랄 ㅋㅋ

[루리웹-0924330790]

그래 신생아는 부모 잘못 만난 잘못이지. 근데 저새끼가 진정 신생아가 무고하다고 하는소리 아닌건 너도 알지?

[루리웹-0924330790]

반박을 못하니 명언 ㅇㅈㄹ 하고있네 ㅋㅋㅋ 신생아 타령하더니 신생아만도 못한 능지네

[루리웹-6942682108]

뭐 보나마나 "신생아도 나이만 차면 군수공장에서 조선인을 죽이기 위해 무기만들날만 꿈꾸는게 왜군데 전범이지"같은 소리 하고 있겠지..

[루리웹-0924330790]

븅신아 반박을 해보라니까? 역사지식 ㅈ도 없어서 10처만에 팩트 쳐맞고 바로 정신승리 박고 일뽕 두명이서 서로 물고 빨아주냐?
당시 일본의 부족한 공업력을 보조하려고 니가 말하는 그 무고한 민간인들이 앞장서서 전쟁 물자 생산하고 전쟁 식량 생산하고 식민지 수탈하고 다녔던거 왜 대답 못하냐? 이런 방식 때문에 태평량 전쟁 후반에 일본 군수물자질이 급격히 하락했던거고 이것 때문에 일본 군수품 아직도 밈처럼 놀러먹는건 알고 씨부리니?
거기에 니가 말하는 무고한 민간인들이 도쿄 대지진때 조선인들이 우물에 독풀었다고 날조해서 학살하고 다녔지? 전쟁후에 니가 말하는 무고한 민간인들 은행직원들과 행정관료들이 조선에 의도적으로 화폐 강제로 풀어서 시장경제 새박살내놓고 돌아간것도 알지?

[루리웹-8514721844]

저 말을 한 사람이 히틀러라 해도 빨아주겠네 저쯤되면
일뽕은 무슨 전쟁에서 미쳐도는 개소리 하는걸 맞다고 하는게 제정신이냐?
건담 시드 외전서도 니들은 민간인과 테러리스트 구분 되냐며 민간인 학살하는것도 저거랑 같은 소리여

저 소리도 어디까지나 폭격에서 군사 시설만 폭격 못하고 생산 자체를 타격주기 위해 하는 소리지
민간인 전부다 죄인이니 죽여도 죄없단 개소리도 아닌데

[루리웹-8514721844]

이봉창 의사도 자기가 일본인이라 생각하고 살다가 차별을 느끼고 문제를 느끼고 독립운동 했는데
그럼 일본인 시절인 이봉창 의사도 일제 부역자냐? 아니면 독립운동 참여 못하고 노예처럼 끌려왔다 핵맞은 무고한 우리나라 사람들은 맞아도 싼거고?

[루리웹-0924330790]

등신아 르메이는 자기 나라 선빵친 일본에 나라 지키러 전쟁하러 간사람인데 히틀러 취급하는거 보소 ㅋㅋㅋ 등신인가? 진주만 선빵맞고 진짜 무고한 민간인들은 진주만에서 죽었는데 ㅋㅋㅋㅋ 일뽕이 르메이를 히틀러 취급하네 ㅋㅋㅋ
니 역사지식 ㅈ도 없는거 맞네 ㅋㅋㅋ 니논리면 나치당 가입한 비 군인 민간인들중 아우슈비츠 근무자들, 인종학살에 가담한 인간들도 무고한 인간들이겠지 ㅋㅋㅋㅋ 전쟁으로 인종 학살 가스실에서 해방시킨 미군이 잘못한건가? 이야~ 내가 몰랐네 ~ 나치, 일본제국이 무고한거고 피해자인 조선이 잘못한거고 맞서 싸운 유럽 미국이 잘못한거네 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 역겨운 개소리다 너

[루리웹-8514721844]

저 사람이야 폭격하는데 맞는말을 했다지만
저 말 자체가 문제가 심각한 발언이란 이야긴데 이새낀 뇌가 없네

[루리웹-0924330790]

이봉창 의사가 일제에 부역했나 븅신아? 이봉창 의사가 식민지배 역사수정 교육이랑 세뇌 교육 당했다 현실알고 깨닳은거지 이봉창 의사가 일제 부역자? ㅋㅋㅋㅋ 강제징용자들도 일제 부역자 취급할거냐? 머리 진짜 어떻게 된거 아님 너?

[루리웹-0924330790]

너야말로 뇌가 없으시구요 ㅋㅋㅋㅋ 의도가 ㅈㄴ 뻔히 보이는데다 ㅈ도 없는 역사지식인지라 당시 국군주의 시대에 현대 관념 넣어서 개소릴 싸고 있으니 욕을 드시는거구요 반박할 능지가 없으면 그냥 가만히 있으면 반이라도 가요

[왜사나]

법적으로 군인이냐 민간인이냐를 엄밀히 구분하는 건
군법을 적용하는가 아닌가를 따지기 위해서가 큼.

[루리웹-6942682108]

+
"사실 민간인이라 할지라도 테러를 저지르는 사람 입장에서는~"

이거 ISIS로 대표되는 이슬람 테러리스트들 입장인것도 알고 있는거지?
대표적으로 911 저지를때 세계무역센터에서 국제경제를 쥐고 흔드는 증권가들에 대한 증오가 엄청났기 때문에 '무고한 민간인'이 아니라서 죽여도 됐다.. 뭐 이런 소리 하는거지?

[루리웹-0924330790]

조선이 죄없는 인간들 테러하고 다님? ㅋㅋㅋㅋ 일뽕이는 생각하는 법이 논리가 박살나있는애들 뿐이냐 어떻게

[루리웹-6942682108]

다른나라 애들이 '고기 많이 잡아갔으니까 죽여도 된다는게 말이되냐 테러지 그게'라고 하면 뭐라고 대답할 작정인거야?
"ㅋㅋ 일뽕이네"?

[루리웹-0924330790]

남의 나라 식민지배 해서 강제로 뺏어간것들인데 그럼 무죄냐? 빡대갈이라 그런가 ? 아 그럼 북한이 쳐들어 와서 점령지 약탈하고 수탈해갔던거나 지금 우러전쟁에서 러시아 점령지에서 땅뺏어서 살자고 들어온 러시아인들은 죄다 무고한 인간들이네? 그저 대단 ㅋㅋㅋ

[루리웹-6942682108]

ㅇㅇ '남의 나라 식민지배해서 기름 강제로 뺏어간것들인데 그럼 무죄냐? ~~~" 하면서 911 비행기로 들이박은거 응원하는거 맞지?

[루리웹-0924330790]

미국이 언제 중동국가 식민지배 했는지 빨리 알려줘봐 븅신아 ㅋㅋㅋ 미국이 전쟁에 개입했던거지 쳐들어가서 식민지배 한건줄 알아? 중동전쟁 ㅈ 도모르면서 식민지배랑 동일시 하는거 보소 븅신인가

[루리웹-8514721844]

그래서 최대한 독립운동가들은 민간인들에 대한 피해는 최소화 하려함
만약 무고한 피해자 없단 저새끼의 개소리를 따랐다면 왜 독립운동가들은 일본인들 다 죽여로 안가고 무고한 피해자는 안나게 하려 했을까?

[루리웹-0924330790]

독립운동가들이 엄연히 임시정부 소속 특수작전 군인들이었고 전쟁법을 지키는 군인들이었으니 그런거고요 ㅋㅋㅋ 무고하진 않아도 법과 도리를 지키는 이들이었으니 그런거지

[루리웹-0924330790]

니논리면 전쟁에서 포로들도 안죽었으니 무고하냐? 제발 생각좀 하고 말하자 독립운동가들이 니네들처럼 앞뒤 생각 안하는 사람들도 아니고 ㅋㅋ

[루리웹-8514721844]

그래서 강제 징용으로 끌려온 조선인들도 무고하지 않다 이거지?
북한이랑 전쟁나면 북한군은 우리나라 사람들 전부 반동분자로 처형하고
우리나라는 북한사람 전원 빨갱이로 처형하고 아주 볼만하겠네

뭔 시발 고대 국가들 패배국 노예삼는것도 아니고

[루리웹-0924330790]

ㅋㅋㅋㅋ 우리 빡대가리 일뽕님은 "강제" 징용이 무슨뜻인지 모르시나봐요 ? 븅신이세요? 강제로 끌려간거랑 자진해서 식민지 들어와서 수탈에 앞장선거랑 같은 취급 하려고? ㅋㅋㅋㅋ 이딴소리 하고 니 일뽕소리 들으면 억울해 하지마라

[루리웹-8514721844]

근데 거꾸로 끌려나와 강제징용당한 우리나라 사람들도 무고한 민간인으로 분류 안되서 폭격맞거나 할수 있었단거지

[데스사이즈헤]

실제로 희생당하셨지 폭탄이 피아식별을 해주나 그렇다고 미국보고 전범국가라고 하는건 본적이 없는데

[하트를노렸었다]

수탈한 식민지 자원으로 배불리 살만 무고한건 아니지

[뿌씨레기]

무고한 민간인은 없다라는 말을 한 커티스가 개 씹애미뒤진 새끼인 것과는 별개로 참 저 말은 생각할 거리가 많음

[루리웹-6777768834]

미국도 하와이 먹을때 저런식으로 했잖아
민간인 잔뜩 보내서 경제 침식하고 자국민 건드렸단 명분으로 침략하기.

[골든딜리셔스보로트펀치]

의도적으로 토지신고 절차 복잡하게해서
토지빼앗고 뺏은거 일본인에게 싸게 팔고
그게 좋게 보였겠어 비슷해보이지

[말랑이 마스터]

그래도 정도를 맞춘 기준으로해야지 뭐
지나친 엄벌주의도 경계해야 하는게
남발하면 적국의 식민지였던 국가의 국민들도
결과적으로 적국에 기여했다고 해석 할수있어서

[게마인데]

무고한 민간인은 없다 이말 되게 위험한게

저 말이 일본인 폭격해 죽인거라 국내에선 은근 찬양어구로 쓰이지만 저말 한국전쟁때도 그대로 실천해서 북한사람 남한사람 골고루 폭격해 죽인건 사람들이 잘 모르지

1.4 후퇴때 초토화작전 한다고 서울 근교도 엄청 폭격함

[초생강존맛]

무고한 민간인은 없다. 맞말임 그렇다고 민간인 죽이는게 옳은소리는 아니지

일제놈들이 중국.한국등 약탈,학살을 할때 일본 민간인들은 그 뺏어간걸로 먹고 살았다.

[불쌍한놈]

원산 총파업때는 오히려 한일 노동자간에 연대 움직임이 있어서 총독부가 고심했다던데.

[루리웹-9308200273]

총력전 하면 죄있든 없든 민간인들 죽어나가는데, 하물며 침략당한 입장에서 그걸 구분하면서 싸울수 있겠냐. 독립위인들한테 들이대는 잣대중에 제일 어이없는게 민간인 피해 들이대는거라고 생각함.

[루리웹-9308200273]

어떤 놈들은 그럼 학살도 정당한거 아니냐, 이러는데 당연히 정당하지 않지. 근데 기준을 엄격하게 잡고, 독립운동 한 사람들 후려치는데 사용하니까 다른 사람들이 ㅈ같다고 생각하는거임.

[루리웹-9308200273]

니들 기준대로라면 대부분의 전쟁 영웅은 민간인 피해에 책임이 있기 때문에 떠받드면 안됨.

[루리웹-6942682108]

그런 개념을 가장 쉽게 설명하자면

"국가가 인간보다 중요하다"

인데, 그 정당화 아래 죽은 민간인은 그냥 콜래트랄 데미지라 넘어가자~ 뭐 이런거잖아?
악당 클리셰 101인데

[루리웹-9308200273]

근데 실제로는 영웅 취급 받는 사람들이 대부분인데? 영화랑 현실이랑 동일시 하지마. 전쟁이나 침략이란 상황에서 그 누구도 도덕적으로 완벽하게 행동할 수 없음.

[루리웹-9308200273]

당연히 무슨 일이든 정도를 따져야하는거고, 전체적으로 봤을때 무조건 옳았다 나쁘다 할게 아니라는거임.

[루리웹-6942682108]

영웅 취급을 하는거랑 영웅의 공과를 구별하는건 별개의 얘기잖니

[루리웹-9308200273]

나도 잘못 안했다고 하진 않았는데? 님이 단순히 대를 중요시 했다고 악당취급해서 그렇지.

[새벽0927]

대놓고 과장하면서 악당프레임 쒸울려고 하면서 구별하자고 하는건 쫌 ㅎㅎ

[루리웹-6942682108]

그야 세상의 평화를 위해, 미래의 후손을 위해, 자국의 이익을 위해 희생을 당연시하는건 내러티브적인 악당이 되기 쉬우니까? 아만다 윌러가 악당이다 소리 듣지만 그런애들이 냉전시기에 핵전쟁의 위기에서 지구를 구했을걸