[유머] 순문 잘 모르면서 깐다고 하는 사람들 많던데

[루리웹-7631755828]

일단 개인적으로는 순문을 읽지도 않으니 그 글 자체를 가지고 뭐라 할 생각은 없음. 내가 가장 꼬운 건 순수문학계의 그 태도임.

당장 태도 이따위인 것들이 순문 지망생이요 하고 수두룩 했었는데 곱게 보일 리가 있나? 뭐 저거는 누구나 쓸 수 있는 디시 글이니 신빙성 떨어진다고 치자

근데 그 순문계의 작가라는 사람들도 저런 소리를 하고 있잖아. 장르판은 대체 언제까지 내려치기 당해야 하는 거임? 뭐 저 작가들은 극히 일부라고 보려고 해도

사실상 카르텔인 새끼들이 장르판에 하는 소리가 '비로소, 책'. 햐 진짜 어떻게 생각하는지 4글자로 제대로 압축했다 싶음

솔직히 순수문학계가 모조리 저런 사람들은 아니라는 건 알고 있음. 장르판 충분히 존중하는 작가도 있기야 있겠지. 근데 저렇게 순문계 입장이랍시고 나오는 주류 의견이 저 따위인데...

딱히 저렇게 생각 안 하는 사람들한테는 미안하지만 장르판, 특히 웹소 쪽 독자/작가들이면 순문계에 이 박작 갈 수 밖에 없다고 생각함

[silmaril]

사실 난 지원 얘기만 안 하면 자기들끼리 급을 어떻게 나누건 상관 없다고 생각함
자기들이 고고하다고 생각하고 싶으면 그럴 수도 있지. 근데 천한것들한테 돈을 왜 달라고 하냐

[Home-keeper]

지들 기준으론 양반이 백정에게 동냥하는데 부끄럼이 없는꼴

세금같은 소리를 하고싶은거라면 이미 나라에 바치고 플랫폼수수료로 바치고 회비같은 소리라면 그냥 등단 안할테니 알아서 사슈

라고 말해주고싶네

[Mr.Hanky]

그러게 천한것들이 먹다 남은거 가져가서 비빔밥이라도 해서 먹고 싶다고 아우성을 해야할땐데
그거조차 고개를 빳빳하게 쳐들고 달라는 꼬락서니를 보니

아직 덜 굶은 모양새야

[루리웹-0100750985]

저것들은 역겨워

[메이드_인_헤븐]

사실 까는 건 순문이 아니라 순문 핑계로 카르텔짓 하는 인간들인데

그런 인간들 실드친다는 애들이 순문을 방패삼더라 ㅋㅋㅋ

[쌀마스터]

더러워진대 ㅋㅋㅋ 아이고

[Mr.Hanky]

그렇다기엔 웹소설이 부상하기 시작할때부터 무시해왔는걸 점점 웹소설로 사람들이 몰리니까

출판업계는 종이책으로 벌어먹는건 유지하고 싶은데 안되니까 웹소설도 종이책처럼 인정할테니
출판업계에 세를 내세요 하는거임

[趙紫陽]

그냥 고고하게 굶어죽으면 되는것을 참피처럼 테에엥거리는거 좀 저열해보임

[하와와와와]

지들끼리 배 곯아 가면서 하는 건 상관 없지. 근데 자꾸 후려치기는 하고 싶고 파이는 나눠먹고 싶은 역겨운 태도를 보이는게 문제지.

[kodakportra]

등단 그까지께 뭐라고 수많은 대중들이 선택한걸 깔보고 있어

[고양이키우고싶다]

근데 첫번째 글은 특별히 틀린말은 없지 않나? 저 말도 자기가 할 수 없는 일이라고 생각한다는 거자너.

[부공실사]

문학 본연이 역할이.뭐냐고 하면 솔직히 쟤들도 답이 없음

[。. ﾟ。ඞ 。 ﾟ 。.]

하루에 3천자 이상 꼬박꼬박 연재하라고 하면 세세한 디테일은 떨어질수밖에 없을듯 ㅇㅇ

[XE10]

소설가 나부랭이들은 소설도 과거에 문학으로 들어가지도 못했는데 목에 힘을준단 말여.

[WHO장]

나도 이 말은 딱히 틀린 거 없는 거 같음

실제로 웹소계가 미학이나 통찰하곤 거리가 먼 건 사실이잖아 그런걸 요구하지도 않고

[아미]

근데 사실 소위 말하는 '순문학' 도 비슷한걸 오랜 기간 하던 시절이 있음.

예를 들어서 신문에 매일 연재하는 연재소설 이라든가.

내용적인 면을 떠나서 형식적인 면만 놓고 보면 사실상 거의 다른 부분이 없음.

게다가 신문 일간 연재 소설이 주류던 시절에도

지금 웹소설가들이 토로하는 어려움과 거의 비슷한 얘기가 항상 나왔고

심지어 그런걸 소재로 작품이 나오기도 했음.

예를 들어서 소재 고갈로 고생하는 얘기부터 너무 오래 앉아서 병 걸리는 얘기

마감 안 지키고 도망갔다가 편집자에게 끌려 오는 얘기 등등 다 똑같음.

사실상 저쪽 애들도 과거에는 다들 하던 일임.

[부공실사]

그런 미학이나 통찰이 문학의 본질이냐고 하면 확실히 답할 수 없지
분명한건 문학의 가치를 어디에 두든 문학은 본질적으로 독자랑 소통되는 과정에서 어떤 가치가 생긴다는 거임
소통. 최소한 읽혀진다는게 스타트라인이란 애긴데
애초에 읽혀지지도 않는 순문학이 장르문학에 비해 미학이든 통찰이든 앞서 있다는걸 어떻게 보증함?

[라쿤의칼부림]

그렇게 본인이 대단한 사람이라고 가정하고 시작하는것부터가 잘못이라는거.
난 문장에 통찰과 미학이 깆든 글을 쓰지 않으면 안되는 사람이라
빨리 빨리 써야되는 웹소설은 내 입맛에 안맞는다 는 내용이니.

[MrStake]

보통 문장 하나 짜내고 고민할 시간에 평범한 문장으로 채워 연재횟수를 늘리는게 종합적으로 이득인 경우가 많더라....

[코스모스창고]

ㅇㅇ 저사람말 대로 요구할수도 없음.. 다써놓고 연재하는거 아닌 다음에야
주에 몇만자를 써야하는데, 그걸 어케 다 생각하고 써...

[아미]

내가 바로 위에 다른 댓글에도 썼지만

애당초 '소위 말하는 순문학가'들도 일간 연재 같은거 정신없이 하던 시절이 100년 가까이 있었음.

쟤들이 저런 말을 할 위치에 있는 애들이 아니지 본질적으로 별로 다를 바도 없는 애들임.

[모조마스크]

“미학 통찰이 결여된 웹소설”은 내가 쓸 수 없는 글이라는 의미.
직접은 아니래도 얇게 깎으면서 까기임.

[루리웹-3214772079]

사실 나도, 당장에 출판용으로 쓰는 소설과 웹연재용은 집필하고 퇴고하는데 들이는 시간과 노력이 서로 다르긴 함.
전자는 좀 더 좋은 표현으로 단어 하나 문장 하나 바꾸기 위해 수십번을 고쳐쓰는데 반해,
웹연재용은 그냥 오탈자 없나 두어번 훑어보고는 내용 전개상 문제 없으면 그냥 ㄱㄱ 하는 편이긴 하지..
뭐가 고고하고 천박하고의 문제가 아니라,
글쟁이로써 자기만족의 최고의 작품을 쓰기 위해 고려하며 글을 쓸 때와,
빠른 수익창출을 위해 대중성만을 보고 유행 따라 빠르게 다량으로 쏟아내듯 써야할 때에 들이는 정성의 차이가 생기는건... 사실 당연한거라고 봄. 그냥 방식이 차이고.
영화도 예술영화니 대중영화니 나누지만, 결국 어느쪽이든 잘 만든 영화와 구린 영화가 있듯
문학도 작품성 뛰어난 글과 쓰레기가 있고, 웹연재도 작품성 뛰어난 글과 쓰레기가 있지.
아무래도 비율의 차이야 있겠지만 그건 뭐.. 시대의 흐름이라고밖에.

[게임뭐하지]

국민 100명중에서 5명이 A투표하고 95명은 투표 안하면

국민의 의견은 A지 별거있나

[부공실사]

솔직히 영화나 드라마는 해외를 휩쓸고 웹툰도 뭐 나름대로 자생하면서 해외에도 팔리고 있고 k-pop 설명 필요 없고
근데 순문학은 국내에서 많이 소비되는 것도 아니고 해외에서 인정받는 것도 아니고
결국 순문학에서 최근에 내놓은 최대 아웃풋이 그 김지영 하나 밖에 없고
대체 뭘 가지고 부심부리고 메인스트림을 자칭하는지 알 수 없음

[하와와와와]

김지영에 과도하게 높은 지위를 부여하는 것도 참 웃기다고 생각함. 옛날 독재자 찬양하던 소설과 크게 다를 거 없는 프로파간다 범벅의 천박한 글 무더기던데.

[코스모스창고]

근래 순문학 최대 아웃풋이 왜 김지영이야....

한강(채식주의자 쓴 작가) 이지...

[🐱야옹야옹🐱]

김지영은 아웃풋이라기엔 좀..... 많이 팔린거지 문학성을 인정 받은적은 애시당초 없음. 순문 아웃풋은 한강 작가 채식주의자 정도 있을듯

[부공실사]

그 채식주의자가 2007년 소설임
덤으로 한강도 도서정가제 예찬론자

[부공실사]

남초에서야 페미빨로 고료나 땡긴 소설 취급이지만 순문계에서 김지영 위상 높음. 너무 자세하게 말하면 이것고 쓰레기통행이거나 북유게행이겠지

[코스모스창고]

님이 말한 근래라는 건 10년 안쪽으로 말하는 거군..

[부공실사]

유게식 근황이 아닌 이상 2020년대에 00년대 소설을 근래라고 하기는 좀

[🐱야옹야옹🐱]

물고빨고 해주는거야 아는데 딱 거기까지고 수상 실적같은게 아무럿도 없잖슴

[CV-3 Saratoga]

순문학을 요약하면 돈벌레들 글쓰는척하느라 수고 많으십니다

[Dragonic]

보고 싶은 사람들끼리 보라고 그래
왜 자꾸 웹판에 돈 달래 미쳤나

[스타더스트메모리]

순수 예술을 자본이 침식하는걸 막기위해 어느정도 배타적인건 인정 하는데

그들이 그걸로써 지키려는게 또한 자기들 밥그릇(자본)인데서 오는 모순이 일반적인 시선에선 받아들이기 어렵다고 봄

[떡밥인생]

걍 관심 안주면 알아서 명예롭게 굶어죽겠지
나중에 안 굶어죽으려고 그 자존 갖다 파는거 보면 웃기긴 할듯

[감귤라임]

최근에는 그 누구도 안봐줌..
자기 학교 누구교수 제자 아니면 등단기회조자 없고
등단지나 공모전도 점점소멸해가는중

[코른버저커]

도대체 웹소설 자체를 자기 아들딸 결혼할 사람이 매춘부였다는 가정이랑 동일시하는거부터가 지독한 오만임ㅋㅋ

애초에 코난 도일의 셜록 홈즈 시리즈가 돈을 위해서 신문에 연재하던 글이라는건 알면서도 저러는건가?

[시현류]

몽테크리스토 백작이 실질 라노베라고 말해주면 아마 거품 물지 않을까

[이븐라이드]

셜록 홈즈는 장르문학이고 몽테크리스토도 마찬가지입니다... 무슨 말씀들을 하시는지 원 ㅋㅋ

[아케보시 히마리]

구운몽도 어머니께 심심풀이로 보세요 하고 바친 라노벨이나 다름없었는데 말이지

[코른버저커]

그 잘난 순문학에 발을 담그신 분들이 셜롬 홈즈를 저급한 장르문학이라고 자기 공식 의견으로 당당하게 까내릴수는 있느냐는 물음입니다.
결국 만만해서 패기 좋은 웹소설 패면서 돈달라는 게 아니꼽다는 뜻이구요.

[코스모스창고]

그건 좀 다르게 봐야 할 부분이 있음.
보통 어떤 예술이든 시대를 뛰어넘어 살아 남은 작품은 인정 해 줌.

웹소설에 연재된것도 한 200년 살아남으면 인정받음.

[야자와 니코니코]

순수예술은 그냥 멸종위기 동물이니까 잘 보살펴주세요. 이런 거지, 막말로 유명 미술품의 태반은 부자나 교회에서 예술가에게 커미션 넣어서 만든 물건 아님? 야짤 팬박스랑 다를게 뭐임

[머가!]

그냥 우리나라 예술, 체육계 카르텔 답도없음ㅋㅋㅋ

[다윈의식탁]

나는 저들 태도 볼 때마다 이동진 평론가 말이 생각남. 못만든 예술영화는 못만든 오락영화보다도 가치가 없다. 저퀄의 순문은 저퀄의 장르문학보다도 악질임.

[시현류]

순문은 웹소 모르면서 빨대 꽂으니까, 모르면서 까도 돼.

[killermonkey]

솔직히 이런 비틱 오타쿠 혼잣말체 쓰면서
순수 문학 한다고 하면 (어이! 말넘심!)
뭐 급 있다고 쳐줘야되냐? ㅋㅋ
려성주의 주제만 다루면 고급이 되는거임
(먼산..)

[리얼북]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[M9A2]

맙소사 내가 지금 읽고있는게 소설가가 되자 출신 양산형 이세계 라노벨이 아닌거 확실함?

[CloudWind]

한페이지 2/3이 대사 하나네. 웹소독자에게 들이밀면 벽돌로 만리장성을 쌓은 가독성 박살난 글이라고 거들떠도 안 볼 듯

[칼찰스카를로스]

분명 들어올 땐 손문(쑨원)이였는데... 손문 로리콘 얘기가 아니였어?

[루리웹-4885870255]

대놓고 지들 이름 내걸고 씨부리는 주류가 저모양인데, 옹호도 아니고 "나는 저렇게 생각 안하지만 의견은 내지 않겠슴"하고 입 다물고 있는 소수는 없는거나 다름없지.

[트라보코트]

저러면서 정작 웹소설에게 자기들 빨대 좀 꽂아 볼려고 각보는게 제일 역겹더라
그렇게 자기들이 우월하고 잘났다면 알아서 자생하면 되는데 구질구질한 것도 그렇고

[고미디언]

순수문학이라는 단어 자체가 좀 오만하다고 생각하는데

[왜사나]

사실 글만 놓고 보면 순문이랑 대중소설이랑 경계선이 명확한 것도 아니지 않나?
대중적으로 인기있는 순문학도 있고 문학적으로 잘 쓴 대중소설도 있는데, 정작 저런 작가들만 순문학이니 장르소설이니 틀에 갇히려는 경향이 있는 거 같음.

[디네]

우리가 교과서에서 공부하던 구운몽이라던가 홍길동전 이런것도 따지고보면 장르소설 아닐꺼

서유기나 삼국지연의도 흥미본위의 소설화가된것도있고...

[오징어SP]

고전을 순문학이라 생각하는 거면 그건 또 오류임.
셜록홈즈는 추리소설이지 순문학이 아닌 거랑 같고.

[디네]

옛날 김용 작품 흥할때나 나오던 말이 아직까지 유지되다니...

[지나가던 미식참피]

약간 [순수] 라는게 들어간 분야는 디씨에서 순혈 따지는거랑 비슷한거 같음.
순혈 중붕이 순혈 고붕이 이러면서, 한 동안 유입 배척하는 유저들이 있었음.
머 아무래도 커뮤니티 내에서 나온 얘기니까 안에서도 엄청나게 까이고 금방 묻혔는데, 사실 저거랑 크게 다를 것 없어 보임.

[보드카★]

순문학만큼 표현에 공들이는 곳은 거의 없지
그런데
그 아름다운 표현으로 재밌게 읽히는 스토리르 짜내는 작가는 몇 없던듯.

[코른버저커]

문장이 아름다운 것과 사람을 끌어들이는 흡입력이 있는 것과는 또 다른 문제라고 봄... 근데 그거가지고 잘난척은 하면서 다른 매체를 저급으로 보면 안되겠지...

[방울방울방울이]

대중한테 외면당한 예술가가 무슨 의미가 있나 그냥 가난한 글쟁이지
운동선수고 가수고 다 봐주는 사람 없으면 아무것도 아니라고 거기서 급을 나눠봐야 뭐하겠어

[소신발언]

고고한척 하지만 잘난건 없다는게 문제지

[루리웹-2294817146]

애당초 목적을 갖고 집필된 정보전달격 서적이 아니고서야 오락용 서적이 거르고 걸러남아 고전명작의 반열에 오르는게 아닌가?

장르문학처럼 접근성 좋은 시장이 그 토대가 된다고 생각하는데 처음부터 선긋고 밟아버려서야 그들만의 리그지.

[한고조 유방]

대체 순수가 뭐야?
장르 없는 창작물이 있냐고

[이븐라이드]

네 있어요

[루리웹-4817856287]

인간의 통찰을 갈고 닦기 위한 글을 쓴다면
그건 무슨 장르라고 해야할까?

[잉여한량]

다만 웹소설 분량이 말도 안 되는 건 사실임... 하루에 원고지 20장의 소설을 매일매일 쓰는 건 누구 발상인지

[야자와 니코니코]

나도 그 생각으로 살았었는데

막상 연재해보니까 매일 그정도씩 안쓰면 평생 써도 왠만한 장편은 완결 못내겠다 싶어지더라. 어차피 권별로 내도 매일 평균 그정도씩 써야 겠다 싶음.

[M9A2]

어...무라카미 하루키? 아니다 그 사람은 어나더 레벨이지

[[Tact.]Avalanche]

20장이라니. 기본 5500자니 28매로 정정해줘

[노을빛눈물]

첫번째놈은 뭔 개소리지.. 아니 미술계도 연애인들 그림 그린거 나오고 작품이라하고 전시회도 하고 그러는걸로 알고 있고, 조수미 선생님도 명성황후나 월드컵 주제곡 같은 노래 불럿는데 성악계에서 그 커리어로 깍아내리거나 그러는 사람 없는데.

[foo@bar]

박인수 테너가 대중가수랑 같이 향수 불렀다고 국립 오페라단에서 제명된게 30년 전 정도임. 심지어 거기 단장 되기 직전이었음.
최근에나 그런게 적어졌지 옛날에는 감히 딴따라짓한다고 아예 클래식 판에서 쫓겨나는게 일상이었음

[빛벼림공허]

정작 순수문학이라는 것도 300년전만 해도 패관잡기에 가까웠는데 시대 변화를 못받아들이는거지

[리얼북]

저것도 솔직히 자기객관화 안된거지....자의식과잉

[ㄱㄷㅍ]

네 다음 카르텔

[식신시츄]

프랑스 대문호 빅토르 위고도 신문 연재해서 돈벌었다고.. 돈도 못버는 주제에 순수 예술이니 뭐니.할거면 그냥 굶어죽어

[이븐라이드]

신문 연재했다고 다 장르소설이 아닙니다

[오징어SP]

당시 신문은 지식인의 소양 비슷한 거였음. 물론 그때도 신문 따라 성향도 달랐고.

[캇셀하임]

배고픈 소크라테스라고 자부하고 싶으면 최소한 다른 사람의 돈을 탐내지나 말라고
그러면 그냥 배고픈 거지잖아

[빗치]

예전에 장르소설 보던것중에 주인공이 문창과인데 딱 저런 외곬기질이 있는 그런 주인공이었고
주변인물들에 장르문학으로 돈 많이 번 동기라던지
장르, 순문학 안가리고 쓰는 글이 쓰는족족 성공하는 천재성을 가진 후배라던지가 등장해서

주인공이 갈수록 외곬기질이 심해지다가 어떤 사건을 기점으로 망가지다가 틀어지는? 뭐 그런 글이 있었는데

필력 생각하면 작가 본인이 문창과나 그런쪽 전공인거 같더라

[유게그만하고일좀해]

저렇게 컬럼 써봐야 저거 조차 안봐줌 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이렇게 유머 커뮤니티에 올라와야 겨우 노출 되는거지

[원숭이 손]

걍 ㅂㅅ들임.

[모리야스와코]

고매하신 작가들이 하는 생각 : 장르소설 그거 시간 지나면 올드하다고 안볼거 아님?

일반인들이 보는 생각 : 장르소설이던 순문학이던 오래된건 쉰내나요...

[루리웹-224898349]

쟤들 작품 판매부수 다 합쳐도 무선생 작품 아무거나의 국내 판매부수에 비빌 수나 있는지 모르겠네
순ㅋ수ㅋ문ㅋ학ㅋ 쪽에서는 ㅈㄴ게 까지만 20년째 노벨문학상 유력후보인 무라카미 하루키 ㅋ

[루리웹-8800021647]

순문학의 정의가 뭘까

[BAYONETTA]

순수하게 예술성을 추구하는 문학. 줄여서 순문

[루리웹-4817856287]

예술 영화랑 같은 맥락이지.
상업 예술은 아무래도 상업성에만 집중하니까
상대적으로 다양한 실험이 어려움.

그래서 돈은 잘 안되도 일종의 R&D의 영역으로
순문학이나 예술 영화계가 남아있는거.

[BAYONETTA]

웹소에 차마 글이라고 불러주기 어려운 불쏘시개들이 많은 건 사실인데....
순문 쪽도 요새 그쪽에 점령 당하고 존나 수준 떨어지던데 뭔 자신감으로 저러지 ㅋㅋㅋㅋ

[난니들이두렵다]

욕을 하건 어쩌건 지들 ㅈ대로 하라 이거야
근데 왜 돈은 내놓으라는데?

[루리웹-54057344]

그래도 설원임?

[ok베어]

항상 튀어나오는 쉴드쟁이들 빨리 나와서

저 주장들을 뒷받침 해보셈

비로소, 책 이라매?

[루리웹-4263180177]

순문 잘 모르면서 깐다고 하는 사람들 많던데

<- 모르면서 까는 글에 붙인 제목

[루리웹-7388726032]

나름대로 일침하고 싶어서 쓴 댓글인 거 같은데 이 글의 요지는 '순문에 대해 몰라도 태도만으로도 깔 거리가 충분하다'는 내용이므로 그 일침은 딱히 적절하게 작동하지 않는 거 같네요. 아니면 순문에 대해 잘 알아야만 저런 오만한 태도를 비판할 수 있다는 근거라도 있습니까?

[foo@bar]

열린 마인드인 사람이 주류라는 근거를 제시해주면 됨. 쉽게 반박 가능할 것 같은데 몇가지 예시 제시 부탁 드려요

[탐사선]

뭔 시발 ㅋㅋㅋㅋ 인정은 못하는 저급한놈들이지만 너네 파이가 맛잇어보이니 우리한테 바쳐라 이꼴 맞네 ㅋㅋㅋ
웹소설계에 털끝조차 안닿은놈들이 기다리면무료 금지하고 파이를 바쳐라마라 개소리하고앉았네

근데 심지어 웹소설계에서도 굳이 출판할 이유가 1도앖음 ㅋㅋㅋ 자기들 파이가 편의성에서 오는거 자기들이 뻔히 알고있는데 출판강아지들은 뭐 대단한거 주려는것마냥 떵떵대냐

[김회전]

성악 프리렌서로써 첫 줄 보고 바로 내렸음 ㅋㅋㅋ
드라마 ost 같은거 참여 했으면 그거 하나하나가 커리어랑 프로필에 한 줄 더 추가할 수 있는건데 절.대.익.명.해 적어 둔거 보고 진짜 어이 없더라 ㅋㅋㅋ

저런 커리어 몇 줄 차이가 50만원짜리 공연 했을때 50만원을 현금으로 받을지, 아니면 티캣으로 받아서 알아서 팔지 결정되는건데 ㅋㅋㅋ

[건전한 생각]

저 디씨글 쓴 애는 도대체
무슨 얘기를 하는건지 모르겠다 진짜
피아노 쪽 교수들도 유튜브 참여하는데 무슨...