[장작] 교사 대량해고 vs 교육의 질 향상

[빈뚱빈뚱]

요즘 이걸로 피터지게 싸우던데

학생수가 반토막 내후년엔 반의 반토막인데 유지가 말이되오?

세금절약해서 다른곳으로 씁시다!(청년복지등 세금은 한정적이니까 어디든 나가면 무조건 다른쪽은 짤림)

Vs

개소리! 재정건전성 핑계대면서 공교육 좇망한 미국,영국꼴 날래? 니가 대쳐수상이야? 나라의 미래를 팔지말고 교육의 질을 올리자!!

[트리야도스]

그냥 새로 안뽑으면 댐

[아우취]

교사 대량해고는 논하는게 의미가 없는게 애당초 도트뎀 먹는것마냥 계속 줄었잖아?

[아우취]

머 누가보면 여태까지 어거지로 교사 숫자 유지하고 있는줄 알겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[쁠랙빤서]

교사 뽑는 인원을 줄이면서 밸런스 맞추고 잇지 않았나..?

[Arckie]

모르는애인가본

[루리웹-2122312666]

예산 유지하며 공교육 질을 올리면 좋겠는데

[오리너구리맛김치]

학생 수 줄어든다고 마구 짤랐다가 섹.스를 많이 하든 이민을 받든 저출산 기조가 해소되면 또 교사 모자라서 난리날거같은데

[오리너구리맛김치]

그리고 지금도 사람 없어서 힘들다 그러더만

[진돌JINDOL]

지방으로 안내려가고 다들 올라가려고만 해서 그럼

[루리웹-4660271740]

차피 교사는 늘 할 사람 많지

[루리웹-6872363463]

짜르기보다는 선발을 줄이는 방법으로 점점 줄여야지

[Arckie]

그렇게했음

[Егор Летов]

10년째 그러고 있는데용

[오덕이중사(진)]

지금 임신해도 8년뒤에 입학인데 대응할수있지

[죄수번호-9282645739]

그래서 서울에서 합격한 임용합격자들이 발령대기만 시켜놓고 몇년을 끄니까 시위한거였자나

[이상적인 생각]

매번 생각하는거지만 머든간에 균형맞추는게 존나 힘든거같아 ㅋㅋㅋ

[전체주의자-8606656365]

일은 항상 늘어나지만 줄진 않거든!

[부공실사]

교사를 쌓아놔도 지방에 안 가려고 ㅈㄹㅂㄱ하는 애들만 있는데 미래를 어떻게 지키냐

[주말의명화]

ㄹㅇ 옜날부터 시골에서 공부잘하는 애들 있으면 어떻게든 서울로 올려보냈는데 그렇게 서울에서 터잡은 사람들은 절대 안내려오니 ㅋㅋㅋㅋ

[4538820388837661]

아 못가겠다고 빼액!!!

[B727-200]

대충 엄마 나 백수야 짤

[Lifeisgambling]

시골안가고 임용안하고 버티는 애들도 교사로 치나?
임용연기하다 짤리는 애들 아님?

[루리웹-1386723939]

초등은 몰라도 중등은 수도권이나 지방이나 경쟁률 차이 별로 없어. 오히려 교사를 안 뽑아서 경기보다 지방 경쟁률이 대부분 더 높다. 본인의 막연한 상상을 사실인 것처럼 쓰지 말자 ㅋㅋ

[산악회장 마속]

초등이야기긴 한데 지방도 요즘은 경쟁률 몇배는 뛰었음...교대 특성상 타 공무원시험에 비하면 경쟁률 낮긴 하지만

[elang]

엄나백 흑흑ㅠㅠ

[림프슈렙]

그건 교사탓만 할수도 없자나. 서울만 바라는 사회적인 문제도 있잖어

[노리스팩커드]

애시당초 임용된 교사는 해당 지방자치단체인 교육청 소속인데 어떻게 다른 지방으로 보내냐;
수험생을 쌓아놨다는 것도 아니고 교사를 쌓아놨는데 지방 안간다 이 소리는 완전 헛소리임;

[노리스팩커드]

교사 임용은 서울에 연고 있는거 아니면 서울 경기 바라지 않음;
오히려 지방 경쟁 피해서 서울 쓰는 과목도 많은데;

[안돼가버렷윌슨]

지역별 임용경쟁률 개념을 아예 모르는거같은데
사범대생은 그냥 웃고갑니다
서울경기 경쟁률이 좀더 높은건 사실이지만
지방에 안간다고 지ㅋㅋㅋ랄ㅋㅋㅋ발ㅋㅋ광ㅋㅋㅋㅋ

[안돼가버렷윌슨]

길게 말할거없이 중등수학 22년 경쟁률임
엣휴 저딴게 추천 500개

[노리스팩커드]

다른 과목도 아니고 수학이 대구2 광주3 인천4
미친건가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[AGUMON]

지역별로 뽑고 그안에서 우선순위, n지망, 점수제로 돌리는데 뭔 이런 거짓정보에 댓글500....?????

[느와쨩]

근데 공무원이면 까라면 까야하지 않음? 지방으로 가라면 가야지

[Ephemeral]

애초에 유게 연령대 자체가 높아서, 교직 환경에 대해서 과거 생각밖에 못하고 있으니 저런말이 나오고 추천수가 저리 나오는 거지.
실질적으로 부산같은 경우에도 교사가 모자라서 비전공 교과를 맡는 다던가, 학교 3-4개씩 순회다닌다거나 하는 일이 적지 않은데 말이지

[Егор Летов]

지방이고 뭐고 붙어서 발령나면 어흑흑 감사합니다인데 말이지

[루리웹-2294817146]

난 이거 아니꼽게보이는데 내 심보가 뒤틀린건가

[루리웹-2294817146]

뭐 어차피 유게에서 백날 지껄여봐야 큰 의미없고 마침 국민손으로 뽑을 총 책임자가 할 일이지 뭐.

[9407JHJ]

재정건전성은 진짜 개소리고 그냥 교육의 질을 올리는게 맞는 것 같아..

재정을 다른데 쓴다고 유의미하겠어?

[왕사자]

하긴 하나의 과목을 담임 선생과 보조 선생이 진행하면 효율이 나쁘지는 않을것 같아.

담임은 전체적으로 가르키고, 보조 선생은 이해가기 어려운 부분을 돌아 다니며 가르키고.

[왕사자]

아. 가르치고가 맞는 표현인것 같은데...

[Егор Летов]

뭐 학생들이 나아가야 할 방향을 가리키는 거라 해두자

[프리할래?]

톡까놓고 교육의 질이 낮은편은 아니라고 보는데 단지 교육의 다양성은 더 폭넓게 변하면 좋을듯.

[로스카]

근데 돈을 많이 쓴다고 질이 올라가는게 아닌건 팩트잖아.
교육의 질을 높이기 위해 돈을 쓸려면 어떻게 돈을 써야되는지를 따져봐야하는게 기본 전제되어야 하는거 아님? 무조건 돈 많이 쓴다고 뭐가 되는건 아니라고 생각함.
어떤 특정한 목적을 위해 예산을 써야함이 아니라 예산을 유지하냐 아니냐로 따지는 시점에서 이미 돈 쓴다고 교육의 질이 올라갈 가능성이 안보임.

[Егор Летов]

재정건전성은 내가 빼먹어도 조작이 건전하게 돌아가는 돈이 있니없나 볼때 쓰는 말 아닌가 ㅋㅋㅋ

[노리스팩커드]

옛날 교육 질이 좋을 수가 없는게
지금 학생이 반토막 났는데도 학생 당 교사 수가 권장 사항에 못 미침 ㅋㅋㅋ

[yutu.be]

격하게 동의함.

다들 자기가 받았던 보편교육시절을 기준삼아 말해서 그렇지. 내가 받았던 기준으로는 지금 교사 1/3 줄여도 됨. (뭐? 한 반에 20명 밖에 없다고?) 내 기준으로도 그런데, 나 보다 더 열악한 환경에서 보편교육을 제공받은 사람들이 우리나라 인구의 반 일껄?

교육의 질은 높힐 수만 있다면 무조건 높혀야함.
인재 하나가 나라 먹여살리는건 오늘날에도 통용되는 말임. 특히 인구수까지 줄었으면 그 줄어든 인구에 집중투자하는게 맞지. 위에 누가 제안한것처럼 보조교사제도 같은 거라든지.

부자들이 자식 하나 가르치겠다고 박사급 인재를 여러명 분야별로 애 하나한테 붙이는거만 봐도 필요한 교육의 질에 한계라는건 없음. 어디까지나 예산과의 타협만 있을 뿐이지.

그렇게 아낀 예산을 투입할만한 교육보다 더 중요한 정책이 얼마나 있다고...

[Cloud Chaser]

아니 애초에 시험을 통과해도 임용될 자리가 없는데...
물론 시골은 죽어도 못간다 해서 지방엔 자리가 있는 같긴 하지만...

[나츠이로마츠리]

요즘 사람들이 착각하는게 18년인가? 그때부터 지방도 자리없음. 기간제교사로 다 메꿔버렸어. 그래서 서울에서 계속 ㅈㄹ대는거. 어딜가든 정교사되는건 힘드니까

[루리웹-2331271553]

그런애들 서울교대 밖에 없음 ㅋㅋ

[Arckie]

그건 아닌게 최근에 보니깐 충남 미달이고 지방 미달이고 그렇던데

[단감요플레]

내 교대 친구들은 지방은 임용만 붙으면 걱정 없는 수준이라고 다 지방 갈라 하는데...

[전설의 용사!]

지방도 미달 아닌지 오래됬는데 뭔소리여 내가 충남에서 일하는데

[전설의 용사!]

충남도 6~7년전에 500 600명씩뽑던거 적체되서 이제 100명 남짓 뽑음 지금 사람들 몰려서 초등학교 신설되는 경기 빼고는 다 적체 쩔어서 계속 임용인원 감소중인 추세임

[Arckie]

줄어드는 건 알고 있고 (누님이 대전 초등교원임.) 이제 미달 안뜨는데 경쟁율 자체는 굉장히 낮네ㅋㅋ 대충해도 들어가것다...

[Arckie]

넹 봄ㅋ

[나15]

어딘가에 세금을 쓴다는건 다른 어딘가에 세금을 안쓰거나 그만큼 미래(빚)를 팔아넘기는거기때문에 결국 세금끼리 박터지게 싸워서 만만한놈이 쪼그라드는건데 청소년 관련이 보통 힘 있는 부분은 아니니.

[내셔널 지오그래픽]

정작 시골학교 문 닫게 해서 버스타고 한시간 거리를 초등학생이 등교하는 현실임

정부는 교사질 향상보단 감원에 간다

[CTI92]

그건 기숙학교로 안만든게 잘못이네

[마피아3]

라떼는 등하교나 학원까지 태워주는 봉고차 아저씨들 있었는데. 유료긴했지만

[늦잠자고싶다]

대학이든 회사든 다녀보면 알겠지만 기숙학교라는게 쉽지 않음. 애초에 처음 만들 때는 주변 다른 학교들이 사라질 지 몰랐겠지

[CTI92]

통폐합할 때는 고려했어야했는데

교육부 잘못이지

[날개비상]

교육의 질 향상이 옳음
근데 애초에 교육의 질 향상을 위해서는 지방에 구애받지 않는 평등한 교육도 필요함
해고해서 평등한 교육은 말도안되고
교육의 질 향상을 하되 지방에도 내려보내야함

교육의 질 향상에 찬성함에도 교육의 질 향상을 외치는 사람들이 좀 의심스러운게 그래서임
지방에 내려가게 됬을때도 교육의 질 향상을 외친다면 진심이겠지만서도

[찬스패기]

근데 지방은 공기업이나 대기업소속이 아니면 일하기 엄청 싫긴할듯. 인프라문제는 둘째치고 사람끼리 지켜야할 요소를 안지키는 사람들이 대부분인데 누가 일하고 싶어하겠어.

[날개비상]

그러니까 그런 현실에도 불구하고 교육의 질 향상을 위해 지방으로 내려가는것도 불사하겠다면
교육의 질 향상을 위해서 대량해고를 반대한다는 주장에 대해 신뢰할 수 있다는거지

[zeramis]

사람 많이 사는 곳이 더 그럴까요 적게 사는 곳이 더 그럴까요? 확률적으로 전 서울에서 그런걸 더 느끼는데

[마피아3]

지방근무 싫어할수 밖에 없는게 공기업인데도 숙소지원 안되고 자기돈으로 전세구해서 내려오더라..

[killermonkey]

일단 대학은 통폐합이 맞는거 같음

[I.Kant]

교사 수만 많다고 교육의 질이 올라가는것도 아니잖아. 적절히 조정할 필요는 있지

[SSIKYU]

교사 능력이 동일하다면 학생 수 100명을 2반에 50명씩 쑤셔넣는거 보다 20명씩 5반으로 쪼개는게 교육의 질이 더 올라가는건 맞지

[흐즈믈르그해쓸튼드]

1명이 20명 가르치는거랑 1명이 40명 가르치는거랑 똑같을리가 없자나.
교사 많으면 학생과 학부모 입장에선 무조건 이득이야

[아리아1]

지금 49만이지 15년뒤에는 28만임.

[일레이나카와이이]

질 향상은 개뿔 지방 내려가서도 그소리 나오나
어떻게든 안내려가려고 발악을 하지

[일레이나카와이이]

걍 잉여인력은 잘라버리고 다른대 쓰는게 낫지 뭔....

[Arckie]

근데 기 고용된 교사들을 해고할 법적 근거도 없을 뿐더러 소요에 맞게 지방 교육청에서 선발했기에 문제는 없음.

어차피 다른데 보내는 것도 안되니깐 그냥 그럴듯하다.
지방에 안가서 못뽑고 있는거지 도시지역에 과원이 된 것은 아님.

근데 초등교원말고 중등교원은 애초에 어디든 티오 적자너ㅋㅋ

[SSogal]

이참에 교실당 선생님 둘이상 둬서
명목상 정담임 부담임 나누지 말고
한 학급내 담임을 여럿둬서
행정, 학습, 생활지도 부담을 줄이면 교육의 질도 높아지고 좋지

[Cayenne.]

교사를 줄이는데 교육에 뭘 어케 쓰라는거야.

[Cayenne.]

댓글들 보면 알겠지만 지방쪽은 교사가 부족해. 이런데를 돌려야지 무작정 줄여라 이건 답이 아니라 생각함. 서울교대면 지방교대건 일정 비율 지방에 재직하게끔 의무를 줘서 전국 교육질의 상향 평준화를 이끌어내는게 맞다 봄.

[이면지~]

교사 1명당 학생수만 줄어도 케어가 가능한 부분이 늘어난다. 특히나 요즘 처럼 보육기능이 중요해진 시기에는 외부강사같은 것보다 교실내 안전문제나 학생 관계에 신경쓸수 있도록 인원 줄이는게 더 낫다

[기끟이]

교사수는 아이들수가 없어지는만큼 줄이고 있음.

[Arckie]

그렇게 구동되고 있음 그건 걱정안해도됨 초등교원 같은 경우 대학교단위부터 그렇게 입학정원을 설정해서 뽑는단다.. 중등교원은 애초에 신규 임용예정자 선발수가 손가락에 셀만큼이니...

[여름에도온수목욕]

지방에 교사부족한거는 교대나온ㄴ들이 지방안가려고 해서 그런거고요

[이면지~]

담임 교사가 데리고 있는거 자체가 보육이라는거지... 지금 애들이 문제행동하면 교사가 실질적으로 할 수 있는게 없음. 수라도 줄여서 이야기라도 좀 깊게 하던가 해야지 그거 아니면 답이 진짜로 없음

[Cayenne.]

그래서 뺑뺑이 돌리는걸 의무로 해야한다는거지 교대간 입시컷 가능항 평탄화 시키고. 서울교대년들이 엄나백 ㅈㄹ한게 난 힘들게 지방교대 보다 점수 올려서 서울교대왔으니 난 서울 경기에만 놀아야해 이런 이기적 마인드에서 온거니깐.

[Cayenne.]

그것도 맞는 말이야. 결국 수를 줄이되 꽤 완만하게 줄여서 충격완화도 하고 전국적인 교육 질도 늘리고 하는게 정답이라고 봄.

[건성김미연]

전설의 엄나백이 생각났다

[payzer]

농사 지어야 합니다.

[루리웹-3115049322]

교사 줄여봤자 사교육 시장에만 도움되는 일 아닌가?

그 사람들이 학교 아니면 어디서 밥먹고 살겠어 다 학원에 취직하겠지

공교육 수준은 떨어지고 사교육 수준만 높아질거니까

자연스럽게 민영화되는거나 마찬가지

[Егор Летов]

애초에 지금 사대에 교사자격증 있는 사람이 과외하면 한탕에 50은 그냥 가져가는데 뭐 ㅋㅋㅋ

[포풍저그가간다]

애초에 교사는 공무원이라 헌법상으로 신분보장 되어 있음
그래서 못자름

[삐약삐얅]

퇴직자에 비해서 신규를 덜 뽑는 방식으로 가겠지

[포풍저그가간다]

애초에 선발 티오를 줄여야 되는데
이걸 안줄이니 문제
몇년전에 초등교원 티오 줄이려다가
난리난게 바로 이거
물론 중등교원은 옛저녁에 줄여서 경쟁률 헬된지 오래라고 하긴하더라

[이면지~]

티오 이미 많이 줄였음.

[Arckie]

초등교원 선발티오자체가 줄었어.

애초에 교대자체가 선발 인원이 줄이고 있어서 초등교원은 그렇게 관리중임. 의외로 멍청이들이 아니야

[Arckie]

그거 소요보고 교대부터 선발 인원 줄이고 함...

[건전할수도있는닉네임]

빌미로 영국 미국 따라하잔 얘기밖에 더됨?
공교육 빡시게 구축해도 이ㅈㄹ을 쳐하는데 공교육 무너지면 잘도 상식있는 사회 만들겠다

[노리스팩커드]

근데 00년대 이후 교육부 목표는 한결같이 미국처럼 되는거라...

[삐약삐얅]

현우진 말대로 수능 박살이 코앞이긴 한갑네

[민트골뱅이전골]

남교사만 지방보내라하고

어당리 시위할때부터 남일

[바위돌곰]

지방내려보내 지방은 사람없어서 아우성인데
안간다하면 걍 짤라버려

[WeissBlut]

교육의 질 운운할거면 지방부터 내려가라고 해라 그냥 밥그릇 싸움이지