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본심이 아래 쪽에 있군
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갈수록 이상해지네
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뒤로 갈수록 점점 본심이....
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중국산 샀다가 피똥싸고 다시 일본, 독일제 삼 일반 중소기업 개인 작업업자들이나 중국산 사지 어느정도 규모좀 되는 공장급즘 되어도 중국산은 거의 취급안함
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제일 치명적인건 기초과학 아닌가
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보니까 요즘 아크릴 절단기나 가공기같은거 중국산꺼 많이 넘어오는것 같던데 기본 가공 장비들은 중국산 사도됨 근데 CNC나 정밀가공이나 보정들어가는 기계들은 그냥 일본산, 독일산이 짱이고 중국산 사도 결국 다시 오게되어있음 사봐서 알음
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우주산업도 우리가 일본보다 엄청 뒤처지긴 했지... 움짤은 실패하는거지만 올해 시험발사하는 누리호랑 H-III 차이만 봐도 기술 수준 차이가 워낙 많이 나서...
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갈수록 이상해지네
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본심이 아래 쪽에 있군
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그야 고추도 아래에 있으니까 | 22.01.16 16:19 | | |
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뒤로 갈수록 점점 본심이....
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근데 공작기계는 결국은 독일이 최고다로 마무리되서. 가성비는 한국기계도 괘찮지만 어차피 주요부품은 화낙꺼라 일본기술이기도 하고 | 22.01.16 16:35 | | |
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토요타는 토요타방직이 모회사라… | 22.01.16 16:25 | | |
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🎵Ghost Rule
중국산 샀다가 피똥싸고 다시 일본, 독일제 삼 일반 중소기업 개인 작업업자들이나 중국산 사지 어느정도 규모좀 되는 공장급즘 되어도 중국산은 거의 취급안함 | 22.01.16 16:23 | | |
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🎵Ghost Rule
보니까 요즘 아크릴 절단기나 가공기같은거 중국산꺼 많이 넘어오는것 같던데 기본 가공 장비들은 중국산 사도됨 근데 CNC나 정밀가공이나 보정들어가는 기계들은 그냥 일본산, 독일산이 짱이고 중국산 사도 결국 다시 오게되어있음 사봐서 알음 | 22.01.16 16:25 | | |
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정밀 가공 기계를 중국산 싸다고 사는짓은 고장 문 닫게 하려고 작정한 짓이지 | 22.01.16 16:27 | | |
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님이야 말로 실무를 모르는 것 같은데 | 22.01.16 16:27 | | |
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정밀기계를 왜 중궈산을 삼? 오히려 비싸도 든든한 일본,독일만 써서 다른나라가 성장을 못하는데 | 22.01.16 16:28 | | |
(IP보기클릭)118.42.***.***
니가 중국산 배를 안타봐서 그래 시발 하루하루가 전쟁의 연속이다. 근데 무슨 가성비야 ㅋㅋㅋㅋ | 22.01.16 16:33 | | |
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뭔소리야.. 정밀가공장비를 누가 중국산을 써.. 그건 중국놈들도 일제 독일제 사다가 쓴다; | 22.01.16 16:36 | | |
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내가 MCT경력 10년인데 내가 다닌회사 출장다녀본 회사 어딜가도 중국기계는 못봤다. 중국기계쓰느니 20년된 두산이나 현대 기계 혹은 30년넘은 미츠비시기계를 쓰지 | 22.01.16 16:37 | | |
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회사 안다녀~ | 22.01.16 16:41 | | |
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아무리 이름없는 중소 제조업체라고 해도 드라이버나 스패너 하나도 독일, 일제 아니면 국산부터는 처다도 안보는 실정이니.... | 22.01.16 16:44 | | |
(IP보기클릭)118.40.***.***
구린 장비로 저품질 제품 만들게 되서 결국 고생하는 건 사장이여 | 22.01.16 17:29 | | |
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개소리좀 그만해 가장 기초적인 버니어 캘리퍼스조차도 일제로 다 깔려있는데 | 22.01.16 17:46 | | |
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딱 전에 다니던 회사 창업주 아들 사장놈이 딱 이 마인드였는데 매출이 반토막남 ㅋㅋ 얼마나 꼬숩던지 ㅋㅋ | 22.01.16 18:19 | | |
삭제된 댓글입니다.
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김도현
ㄹㅇ로 지금 중제 폴더블폰 치고올라오는것고 결국엔 삼성제 패널 들어가는거라 삼성 이득인데 일본은 이걸 예전부터 하고있었던거지 | 22.01.16 16:26 | | |
(IP보기클릭)119.66.***.***
브라운관-pdp/lcd의 변환기에 소니가 브라운관 올인했다가 작살나고, 플라즈마-lcd의 변환기때 파나소닉이 플라즈마에 올인하다가 작살나고 한거지 뭐. 파나소닉은 사업전환도 사업감각도 너무 구렸고 소니는 그래도 한발 늦게나마 뛰어들었는데 에이씨 안해 하면서 던져서 삼성/LG한테 패널시장 싹밀렸지. OLED쪽도 이야기는 더 있지만 길어지니까 생략하고.. 대신 소니의 경우는 다른쪽에 집중해서 CCD시장은 꽉잡고있잖아. 세계시장의 50%가 소니CCD니까 헛다리만 안짚으면 앞으로 수년 이상 소니독주는 계속될거고 | 22.01.16 16:34 | | |
(IP보기클릭)221.145.***.***
김도현
그게 마냥 현명한건진.. 요즘 상황 보면 잘 모르겠던데 결국 완성품 산업이 지금처럼 빈약해서는 모처럼 온 수십년만의 엔저 득도 잘 못보고 | 22.01.16 16:27 | | |
(IP보기클릭)210.103.***.***
김도현
망하진 않더라도 먼가 주도적으로 신산업 개척하는 것에는 무리가 있는듯... | 22.01.16 16:29 | | |
(IP보기클릭)118.42.***.***
그 신산업을 개척하지 않으려 해도 거기서 돈이 들어온다니까? 기초재료가 일본꺼쓴다면? 기초자재가 의외로 중요한데 크게 눈에 안보인다고 경시할게 아닌데. 한국 조선업이 니가 말하는 이미지인데 배한척에 기술값으로 은근히 많이 뜯겨나간다. 심지어 lng선은 화물창 설계비로도 뜯겨나가고 있는 판국임 | 22.01.16 16:32 | | |
(IP보기클릭)210.103.***.***
신산업 개척하면 새로운 기술표준이 생기는건데 일본이 돈을 벌어들이는 구조라는게 이해가 잘안되는데... | 22.01.16 16:37 | | |
(IP보기클릭)118.42.***.***
신산업이 개척되서 새로운 기술이 초장부터 쓰이는게 아닌이상 어디서 봤던 기술들이 한번이라도 들어가는 순간 다른 연관기술들도 신뢰성 때문에 쓰게 되고 그 기술과 제품을 선점한 기업이 돈을 번다는거임 적어도 내가 봐왔던 신산업은 후방기술이 발전해서 직전에 불가능했던 제품이 튀나오는게 대다수였고 ㅇㅇ. | 22.01.16 16:41 | | |
(IP보기클릭)210.103.***.***
ㅇㅇ 글쿠만 ㄳ | 22.01.16 16:43 | | |
(IP보기클릭)116.34.***.***
김도현
현명은 모르겠고 과거에는 다 해먹었는데 점차 넘겨주는 모양새 | 22.01.16 16:31 | | |
(IP보기클릭)59.15.***.***
스즈미야하루히단장
미국도 특수분야 아니면 일반 산업재는 일제, 독일제 많이 씀 그래서 세계 공업강국 하면 항상 독일, 일본이 투탑으로 나오는거. | 22.01.16 16:32 | | |
(IP보기클릭)221.145.***.***
김도현
지금 무역수지는 적자야 | 22.01.16 16:33 | | |
(IP보기클릭)123.213.***.***
김도현
뭐 풍족하다고 해서 무조건 우월한 건 아님 돈 많고 선진 문화가진 정주민도 훨씬 가난하고 뒤처진 야만인들에게 털리는 경우가 있으니. | 22.01.16 16:35 | | |
(IP보기클릭)14.37.***.***
김도현
이런걸 요즘 하청사업이라 하지 않는가? 아무리 핵심부품을 쥐고 있다해도 대체품이 있을수 밖에 없고 결국 완성품 업체에 갑질당하는 위치에 있지. | 22.01.16 16:36 | | |
(IP보기클릭)61.81.***.***
대체제가 없을 정도로 기술력이 뛰어나면 슈퍼을이 되는거지. 잘 이해가 안되면 이쪽에서 가장 게이머에게 친숙한 tsmc를 보면 됨. 그리고 완성품이라고 대체제가 없는것도 아니고. 삼성이랑 엘지 디스플레이 중저가는 중국에게 밀린 지 한참 돼서 손 뗀 지 오래야. 당장 lg모니터 중저가에 중국거 디스플레이 들어가잖아. | 22.01.16 16:40 | | |
(IP보기클릭)14.52.***.***
김도현
부가가치는 완제품이 가장 크게 먹을텐데. | 22.01.16 16:46 | | |
(IP보기클릭)175.195.***.***
김도현
뭔가 착각들 하는데 소재 팔고 기술로열티 받는 유럽국가들 하나같이 완성제조업을 가지곤 싶어 하는데 이미 자국내 제조업 경쟁력이 약하다보니 지금까지 쌓아온 기술 자산으로 소재와 로열티 장사 하는거다. 걔들이 따로 그쪽 테크 탄게 아니다. 산업의 기본기에 해당 하는 소재기술만 따로 파는 인과가 거꾸로된 미친 테크는 없음.. 산업 수요와 필요성에 의해 연구 개발된게 쌓여 가능해지는거지. 전통적 선진국들도 산업 성숙도로 쌓여 갇추어진거다. 모든거 다 가진 미국이 괜히 외국 제조사들 압박하면서 자국에 공장 유치하는거 아님. 결국 전반적인 산업 동력을 유지 하려면 이 모든걸 소비하고 대량의 고용을 창출하는 완성제조업이 필요하다. 일본은 소재 강국이면서 동시에 완성제품 제조 강국이기도 함.. 이제 남은게 자동차 밖에 없어서 위태한게 문제지. | 22.01.16 16:57 | | |
(IP보기클릭)220.92.***.***
김도현
후방산업은 B2C 완제품 시장만큼 경쟁이 치열하지 않아 오랫동안 안정적으로 거래하고 벌 수 있다는 게 장점인 거지, 부가가치는 언제나 완제품이 훨씬 높습니다. 슈퍼 을 소리 듣는 ASML이나 화낙 정도가 아니면 얼마든지 대체가 가능하기 때문에 전반적으로 이익률이 낮죠. 금융 등을 통해 경상수지는 흑자지만 괜히 요즘 일본 무역수지가 적자인 게 아닙니다. 소부장이래봐야 슈퍼 을 급이 아니면 별거 아니기 때문이죠. 그리고 슈퍼 을 소리 듣는 소부장 기업은 암만 일본이래도 얼마 없고요. | 22.01.16 16:59 | | |
(IP보기클릭)175.197.***.***
김도현
소재 산업이 먼저 따라잡히나? 완제품 산업이 먼저 따라잡히나? 굳이 따지면 소재 산업이 먼저 따라잡히지 소재만 조합하면 완제품이 아니라 그에 따른 서비스, 브랜드 가치, 마케팅 등이 전부 곁들여진다 그게 다 돈을 더 받아먹을 수 있는 거리가 되는 거고 그래서 학교에서도 ‘고부가가치 산업’이라고 배우지 | 22.01.16 18:34 | | |
(IP보기클릭)175.197.***.***
김도현
정말 독점을 하려면 완제품 산업을 독점해야 해 소재는 기술만 있으면 이제 누구나 따라잡아 옛날에 미국과 일본을 한국이 쫓아갔고 지금의 미국, 일본, 한국을 중국이 쫓아오듯이 영원히 이어지는 꼬리에 꼬리물기임 상대를 따돌리려면 더 윗단계의 산업을 창출해야 되는게 맞아. 기존 산업을 중간에 독점하고 로열티 받아먹다가 뺏기면 그 시점에서 쫓아갈 수 있을 것 같음? 낙동강 오리알 된 일본 완제품 산업 꼴 나는 거임. | 22.01.16 18:39 | | |
(IP보기클릭)175.197.***.***
김도현
슈퍼을이 되면 당장은 좋은 것 같지만 기업 입장에서도 슈퍼을 모시고 싶지 않기 때문에 을이 족같이 굴면 자체 기술 개발해서 거래 끊음. 최근에 불화수소 수출 이슈를 기억해보도록 해. 을은 어디까지나 을이지 어느 날 갑자기 갑이 될 수는 없음. | 22.01.16 18:45 | | |
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(IP보기클릭)118.45.***.***
제일 치명적인건 기초과학 아닌가
(IP보기클릭)117.111.***.***
레알 이거.... 위의 다른 예는 전부 뒤쳐졌어도 어느정도 해낼 수 있지만 일본 기초과학에 비교하면 우린 사실상 불모지임. | 22.01.16 16:31 | | |
(IP보기클릭)115.23.***.***
기초과학 돈은 언제 성과낼지 모르는거에 쓰는데.. 윗사람들은 바로바로 보이는걸 원하니까.. | 22.01.16 16:47 | | |
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(IP보기클릭)210.103.***.***
(IP보기클릭)116.34.***.***
그런 분야 적기시작하면 글이 너무 커져.. 반대로 우리가 따라잡거나 앞서는 분야도 그보다 좀 적더라도 글이 크고 | 22.01.16 16:32 | | |
(IP보기클릭)125.128.***.***
우주산업도 우리가 일본보다 엄청 뒤처지긴 했지... 움짤은 실패하는거지만 올해 시험발사하는 누리호랑 H-III 차이만 봐도 기술 수준 차이가 워낙 많이 나서...
(IP보기클릭)1.224.***.***
이거 국가에서 한 것도 아니고 어디 작은 단체인가 개인이 한 거 아니었나 아마... | 22.01.16 16:27 | | |
(IP보기클릭)118.42.***.***
텐가도 로켓 쏜 나라인데 | 22.01.16 16:29 | | |
(IP보기클릭)119.66.***.***
실패도 해야 느는거지. 완벽한 100%성공을 위한다 이런거는 나사같이 경험있는 애들이 수십조짜리 프로젝트 돌리고 사람도 보내고 하면서 하는거지 뭔 이제 발사체 몇개 위성 몇개 해본 나라에서 실패하면 그걸로 세금이 얼마고 이러면 진짜 얼탱이 없는거고 | 22.01.16 16:38 | | |
(IP보기클릭)118.35.***.***
(IP보기클릭)203.223.***.***
(IP보기클릭)223.33.***.***
(IP보기클릭)115.94.***.***
(IP보기클릭)210.204.***.***
그래서 고노야로 그 놈이 한국 취재진들 보고 일본 카메라 쓴다고 비꼬기도 했지 | 22.01.16 16:29 | | |
(IP보기클릭)211.201.***.***
근데 그건 사장 산업이라 굳이 비싼돈 투자해서 안 뛰어든다고 봐야함 기존 일본 카메라 업체들도 줄어들어가는 시장을 붙잡고 같이 침몰 중... | 22.01.16 16:37 | | |
(IP보기클릭)119.66.***.***
그게 우위가 맞긴한데 위에서 말한것처럼 시장 자체가 뒤져가는중. 그나마 방송장비로 사용되는게 있어서 숨 쉴 정도는 나올텐데 그래도 사업전망은 뭐.. 대신 CCD는 소니가 꽉잡고있음. 삼성에서 그거 파이 먹어볼려고 노력하고있는데 소니가 안뚫려. 제작년인가 작년 기준으로 전세계 50%를 소니가 먹고있음 | 22.01.16 16:40 | | |
(IP보기클릭)14.52.***.***
광학 전반적으로 보면 일본이 우위는 맞는데, 한국은 삼성이 간 보다가 상용 카메라 시장은 돈 안된다고 생각해서 버린 거 뿐임. 핸드폰용 카메라 모듈이나 군용 광학은 잘 하고 있는 편. | 22.01.16 16:48 | | |
(IP보기클릭)112.154.***.***
(IP보기클릭)14.45.***.***
골드윙 제일 낮은 트림꺼. | 22.01.16 16:37 | | |
(IP보기클릭)112.154.***.***
ㄷㄷ낮은 트림이 저렇게 멋있으면 높은 트림은 얼마나 멋있길래ㄷㄷㄷㄷ | 22.01.16 16:41 | | |
(IP보기클릭)221.163.***.***
(IP보기클릭)103.5.***.***
(IP보기클릭)223.33.***.***
(IP보기클릭)210.204.***.***
그치. 게다가 낚시 용품까지 ㅎ | 22.01.16 16:28 | | |
(IP보기클릭)59.15.***.***
그렇게 말하면 한도 끝도 없음. 부품, 제약, 화학, 정밀기계, 특수소재 등등 일본이 앞서는 분야가 한두개가 아님 | 22.01.16 16:34 | | |
(IP보기클릭)210.204.***.***
(IP보기클릭)116.127.***.***
금속가공하는데 가끔 균일하고 정밀한거 필요하면 어디어디 제품 꼭쓰라고 지정하는데 그게 보통 일본산아니면 국산쓸경우에는 포스코꺼 지정함 가공하는 공작기계도 국산것도 컨트롤러랑 중요부품들은 화낙거라 결국은 껍데기만 만들어서파는수준 | 22.01.16 16:37 | | |
(IP보기클릭)220.92.***.***
컨트롤러는 호환성 문제가 큼. 국산 쓰면 기능공 교육체계 뜯어고치고 한동안 조업 차질을 빚어야 하는데 그걸 감수할 기업이 없는 거지. 수요자인 기업들이 익숙한 화낙 껄 찾고, 그러니 결국 화낙 컨트롤러를 쓰게 되는 악순환임. 기술적으론 격차가 엄청나게 나진 않는데, 선점된 점유율을 뚫을 수가 없어서 20년 넘게 제자리 걸음만 하고 있고(IMF 전후한 무렵에 화낙 컨트롤러 성능을 거의 따라잡았다는 얘기가 있었음) 앞으로도 극복할 가망은 사실상 없음. | 22.01.16 17:11 | | |
(IP보기클릭)124.53.***.***
(IP보기클릭)118.109.***.***
자동차 말씀이신가요? 미츠비시는 망해서 닛산한테 먹혔는데 무슨 최종보스 인가요. | 22.01.16 16:33 | | |
(IP보기클릭)124.53.***.***
미스비시가 자동차만 망한거지 다른 사업들은 잘나가고 있다는 뜻이지 삼성 자동차가 망했다고 삼성이 망한건 아니잖아요? | 22.01.16 16:34 | | |
(IP보기클릭)59.15.***.***
미쯔비시 최약체가 자동차임. 미쯔비시 중공업, 미쯔비시 전기, 미쯔비시UFJ은행 미쯔비시 플라스틱 미쯔시비 제강 비쯔비시 화학 등등 앞선분야가 많음 | 22.01.16 16:37 | | |
(IP보기클릭)218.154.***.***
(IP보기클릭)210.103.***.***
디스플레이 메모리 조선 말고는 딱히 떠오르는건 없네... | 22.01.16 16:30 | | |
(IP보기클릭)210.204.***.***
조선은 작년에 중국한테 추월. 메모리, OLED, 헬멧(HJC), 부탄가스 정도 생각남 | 22.01.16 16:32 | | |
(IP보기클릭)117.111.***.***
제조업 일부 분야, K-Pop과 한류로 대표되는 문화산업 중 일부 분야. 민주주의. 육군과 방위산업수출. 우리 생각보다 전방위적으로 뒤쳐져있음. 네가 떠올리는 우세한 것 빼고 전부 뒤쳐졌다고 해도 크게 다르지는 않을거임. 사실 이 정도 따라온게 엄청난거임. 저쪽은 한때 열강이고 지금도 세계 경제순위 2위의 강대국임. | 22.01.16 16:36 | | |
(IP보기클릭)119.66.***.***
결정적으로 내수가 커서... 인구 1억 2천에 그럭저럭 지방도시도 경쟁력이 있는데 한국은.. | 22.01.16 16:45 | | |
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PonyTailRomance
5일전 연합 기사임. --------------------------------------------------------------- 한국 조선, 작년 수주 中에 밀려 2위…LNG운반선 87% 싹쓸이 https://news.naver.com/main/read.naver?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=001&aid=0012910391 | 22.01.16 16:44 | | |
(IP보기클릭)210.204.***.***
PonyTailRomance
lng 다 쓸었다고 조선 세계 1위 라고 하는게 더 그렇지 않나? 배가 lng만 있는 건 아니자네. 부가가치가 어느게 높냐도 중요하겠지만 당연히 전체 발주량 봐야지. | 22.01.16 16:54 | | |
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일본기업 맞음. 한국에서 프린터 복합기 시장 한정으로 캐논 엡손 HP 삼성이 가격만 오지게 비싸고 성능이 맛탱이가 가버린 와중에 가성비로 유명하지 | 22.01.16 16:39 | | |
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