[유머] [데이터] 솔직히 조스 웨던이 저평가받는다 생각하는게

[아재개그 못참는부장님]

조스 웨던은 확실히 능력이 있고, 그래서 작품들도 잘 만들었음.

인성이 문제였지 

어벤져스 2의 캡아 액션은 1에 비해 엄청 발전했고

헐크 액션은 조스 웨던 액션이 제일 쩔었고

캐릭터들간의 케미를 보여주는 액션들도 있고

캡틴 아메리카 레전드 심리연출(전쟁영웅이지만 현실은 1940년대의 스티브 로저스로 돌아가고 싶어함)도 뽑아냈고

소위 말하는 뽕차는 연출은 진짜 잘 뽑아냈음.

저스티스 리그 영화 망한거?

솔직히 4시간짜리를 2시간으로 줄이라 명령 받은데다가

지금까지 캐릭터 빌드 업도 없어서 그 2시간 안에 캐릭터 3명을 소개해야 하고

맨 오브 스틸부터 원더우먼까지, 전부 잭 스나이더 스타일로 슬로우모션 넣고, 어둡고 거칠게 액션을 찍어왔는데

그런 잭 스나이더랑 다르게 밝고 가볍게 영화 찍는 조스 웨던 불러온거 부터가 문제였음.

둘이 스타일이 너무 다름.

그리고 잘 안알려진 사실인데

조스 웨던은 토이스토리 1편 각본도 썼음.

95년부터 이미 능력 인정받은 셈.

솔직히 조스 웨던이 잘못한거 존나 많은건 사실이고, 저스티스 리그 망치는데 한몫 한것도 사실임

근데 그렇다고 아예 능력 없는 사람 취급 받는건 아니라 생각함.

[괴도 라팡]

1편 롱테이크 씬은 ㄹㅇ 쩔었는데

[SoMRarI]

맞음 어벤12만 봐도
단체 또는 콤비네이션 연출은 웨던이 더 잘해

루소는 솔직히 그냥 어택땅이고
단체싼도 보면 1대1로 감

[루리웹-5666792631]

ㄹㅇ
어제는 어벤1 2 액션 ㅂㅅ이었다는 사람도 등판하더라.

사람이 조지다가 잘 만들 수 있는거고, 잘 만들다 조질 수도 있는거고 하는건데, 여론은 극단적이야...

[산속에있는대학교]

어벤2는 그런 여론 나올수도 있겠다 싶기도 함, 아무래도 유머나 케미를 바탕으로 액션을 짜다 보니 순수 화끈한 파괴력이나 미적인 감각면에서는 아쉬운건 맞음, 헐크버스터 펀치 타격음 뿅뿅뿅이었던거 생각해보면.
어벤1은 스토리가 워낙 대중영화 기준 극상품으로 재밌게 전개된건 맞는데 영상미가 너무 밍밍하고.

그리고 뭣보다 어벤2는 CG 퀄리티가 꽤나 마감이 어설펐고, 색감은 아주 조져버려서....

[키탄라간]

어벤져스 시리즈 중에 2편이 가장 노잼이었음

내용 기억도 잘 안나는데 다시보고 싶지 않은건 2편뿐임

[RayArk™]

결론은 WB가 문제다?

[루리웹-5666792631]

WB가 가장 큰 문제인건 걍 디폴트.
웨던과 스나이더 모두 장점이 있지만 문제도 있음

[A-c]

WB문제는 지속적으로 지적된 문제임
배트-크래딧 카드도 배트맨 전연령화를 위한 개그 장면 넣으라고 해서 만들어지거나 함

[코파카바나]

확실히 워너가 잭 스나이더 대타로 조스웨던 앉혀놓은게 잘못이지
차이가 극과 극인데 잭 스나이더가 찍어놓은거 기반으로 조스웨던풍으로 만들라 지시한거보면 ㄹㅇ 답도 없음

[키탄라간]

워너는 지들 작품이 뭔지도 모르면서 알려고 하지도 않는 회사같아

[코파카바나]

유니버스 제대로 성공한건 조스웨던 덕분이지

[슬리핑캣]

캐릭터간 시너지랑 단체구도 면에선 능력없다고 볼 수 없는 감독임.
문제는 인성쪽은 차치하고서라도
맨투맨 전투씬이 존나 어설프다라는 거랑 지가 좋아하는캐릭터랑 아닌캐릭터 연출격차가 감독중에서도 오지게 심한 편이란거

[슬리핑캣]

어벤져스2때도 잘만든 전투씬 중에 맨투맨은 없다시피함

[유우는 부릉부릉]

근데 좋아하는캐릭 안좋아하는 캐릭 차별하는건 루소고 똑같더라 헐크 일화용 스냅으로 쓰고 치워버린거보면

[altrise]

결국 정해진 시간에 누구에게 서사를 집중하냐에서 헐크가 탈락해버린거지.

[슬리핑캣]

헐크는 영화없는점이컸을거임.
캐릭차별이야 어느감독이든 있는 편이고
웨던은 그수준이 좀 심함

[마루모]

글에도 있는 울트론 캡아나 헐버헐크 전은 충분히 잘 만든편 아닌가? 그리고 어벤져스 자체가 맨투맨보다 팀전투에 치중하는게 많아서 맨투맨전투 자체가 적은편이지. 오히려 어벤3나 어벤4도 맨투맨 전투 자체가 거의 기억에 남는게 없는데. 헐크 타노스전 아이언맨 타노스전 정도? 그외에는 팀전투인데 맨투맨 시키고 그중에도 딱히 기억나는건 별로 없고

[Flea _~_]

동감. 파이어플라이 같은거 보면 단 한시즌만으로 모든 캐릭터 구축과 캐릭터간의 시너지를 다 끌어냄. 솔직히 어벤져스같은 팀업무비는 조스웨던 아니면 힘들었을 거라고 봄. 저스티스 리그에서 똥싼건 맞는데 계속 잘 해오다가 한번 똥싼걸로 이렇게까지 깎아내릴 필요는 없다고 본다. 솔직히 잭스나는 싼 똥이 몇갠데..

[슬리핑캣]

기본적으로 헐크버스터 씬은 빔과미사일로 채웠고 그외도 걍 괴수대전이었고 캡틴vs울트론도 빔이나반중력장으로 맨투맨보다는 병기vs사람에 가까움.
당장 울트론이랑 헐크버스터자리에 인간형아닌 병기둬도 어색할게없음.
인간vs인간이 상대일때발휘되는 서로간의 육체적피드백이 없다시피하단 것
좋게말하면 자기약점을 잘 보완해서 멋진장면을 뽑은거고 나쁘게 말함 약점을 노골적이다시피 잘 숨긴거지

[아재개그 못참는부장님]

헐크버스터 씬 4분정도인데 초반 3분은 말 그대로 치고받고 싸움...

[민트초코파인애플피자]

루소형제에 불만인거 헐크를 너무 병/신으로 만들어놓음

[버터하임]

솔로영화 없는게 너무 아까운 캐릭터.
캐릭터 부터가 대놓도 내면갈등 그 자체인터라 복합적으로 다루기 좋은데.

[자이체타]

ㄹㅇ 헐크가 빅3를 빅4로도 추가할수있는 캐릭터인데..

[민트초코파인애플피자]

판권 걸쳐있다해도 조스웨던이 했던 것만큼의 대우만 해줘도 좋은데 참.. 인크레더블 헐크에서 건물 겨우 기어오르던걸 날아다니는 수준으로 버프해놓고 인워부터 조져놨어

[izuminoa]

솔로영화가 있긴 하지
배우가 갈려서 문제지

노튼으로 계속갔으면 헐크가 토르급으로 올라갈껄?

[케프]

그냥 븅신도 아님
개그캐 븅신을 만듬

슈리 나오면서 능지처참으로까지 보일 정도

[삼도천 뱃사공]

스냅을 다른 놈이 쳤어야겠군

[삼도천 뱃사공]

아니 판권 문제

[izuminoa]

캡마빼고
라바져스+스탤론 이 나왔어야 된다고 봄

[사하희]

페이즈4 생각하면 캡마도 맞긴함.
배우가 비호감이라서 그렇지

[AngryStone]

사실 따지고 보면 울트론 때부터 조짐이 보였지. 그래서 내가 아직도 스칼렛 위치 보면 빡치는거고.

[慶祝 大韓民國]

배우에 대한 호불호 떠나서 타노스 사가 이후를 생각한다고는 했지만 그래도 어벤저스에서 캡마의 활약이 너무 뭥미스럽긴 했죠.
엄청 쎈 캡틴마블이 보여준거라고는 유저가 다 잡은 일리단 막타 스틸 하는 마이에브 마냥 별로 보여주는 것도 없었고...

[사하희]

따지고보면 토니스타크, 타노스 우주선 폭격에서 활약한거 빼면 활약은 없긴하죠.
원년멤버들 빠진 자리에 급하게 넣으려고 한것 같은 느낌이 강하고.

[요리해드릴께요]

그럼 웨던은 스테판 울프인건가

[로리콜먼]

난 1편때 캡틴 ㅂㅅ으로 만들어서 맘에안듬 루소가 윈터때 다행이 잘살려놔서

[마루모]

그런데 그것도 캡아1에서 나온 액션이 그래서 웨던이 그대로 가져온거뿐임
윈솔에서 루소형제가 액션 잘 잡아놓으니 그거 그대로 가져와서 어벤2는 캡아액션이 잘나온거고

[버터하임]

괜찮은 감독임.
mcu에서 가장 중요했던 어벤져스1을 성공적으로 만들었고.

[A.M.D]

카빈 파이기의 첩자인걸 모르는 사람없지? ㅋㅋㅋㅋ

[펭귄볼]

그럼 감독 문제보단 위쪽 문제네

[altrise]

갑작스레 뒤집으면서 웃기고 가볍게 만들라고하니 없는 시간에 가벼움만 추구해버린듯.

[나는인간이시러요]

액션은 잘만드는데 캐릭터간의 연결이나 관계 그리고 캐릭터 자체를 구성하는게 너무 촌스러움

[빈센트보라쥬]

흑과부 헥토파스칼킥

[루리웹-564575788]

어벤저스 2 캡틴 액션씬은 윈터솔져라는 좋은 레퍼런스가 있어서 ㅎㅎ

[버터하임]

저리도 웨던이 처음부터 만든거 아니니까

[황금똥기사]

어벤져스1.2감사합니다 웨던
워너가 조스웨던을 스나이더대타로 데려온게
액션도 잘뽑고 스토리연출도 괜찮게해서 대체할려고 데려온거같음

[루리웹-7616501893]

히어로 영화의 본질은 아무리봐도 서사나 메세지가 아니고 액션임
그래서 맨날 디씨영화 망해도 사람들이 계속 기대 저버리지 않았던거고 이번 저스티스 리그 잭스나판이 환호받고 평가도 좋은거고

[행인A씨]

갠적으론 그래도 헐크 액션은 인크레더블 헐크가 젤 좋앗성

[산속에있는대학교]

이게 진짜임, 디자인이 너무 삭막한거 빼고 이게 웨던 헐크보다 넘사라고 생각함.
왜냐면 웨던이 구축한 헐크는 화난게 아니라 지능이 낮아진, 힘잘쓰는 덩치 큰 개가 날뛴다는 느낌인데
이 헐크는 진짜 눈돌아가서 개패듯이 패는 느낌. 님이 올린 움짤 뒤도 그렇고, 초반에 탱크 찢은걸로 내려찍을때 "와 이건 진짜다" 싶었음

그래서 종합적으로 캐릭터로 사랑받을 여지는 웨던 헐크의 성취가 맞는데.
액션 컨셉"만" 따지면.....웨던은 아님

[아재개그 못참는부장님]

웨던 헐크 지능 낮아졌다고 까기엔 아이언맨 추락하는거 받아줄 때 빌딩 긁어면서 내려와 속도 조절하는 모습 보여줬고

캡틴 아메리카가 명령 내려주니까 알아듣는 모습도 보여줌

결정적으로, 배너가 자의로 변신하면 배너가 헐크 조종 가능함

[산속에있는대학교]

아, 그러니까 제 말의 의도는 인크헐크는 진짜 애들 보여주면 안될 수준으로 눈깔이 돌아버렸다는 느낌이고.
웨던 헐크는 좀 더 친숙하게 "크와앙 나 화난 헐크다!" 정도로 느껴졌습니다. 웃을 줄도 알고....

[산속에있는대학교]

그래도 배너가 처음 로키한테 당해서 폭주할때의 긴장감은 어마어마했지요.

[아재개그 못참는부장님]

그거는 인크때는 헐크 통제 불가능한 상황서 억지로 꺼낸게 대부분이었고

어벤때부터 통제 가능해졌으니..

[루리웹-7217384633]

딴건 모르겠는데 개그욕심이 과해.. 집단씬 뽕차게 만드는건 인정.

[훨럴럴러]

여러가지상황에서 능력을발휘못한것도 어떻게보면 능력이지ㅋㅋ잘한건잘한거고 못한건못한거

[야겜맨]

TV 시리즈 버피 더 뱀파이어 헌터도 만들지않았나 ㅋㅋ

[1년뒤에보자]

파이어플라이라고 숨은 걸작 서부극 sf드라마도 있음.
버피랑 저거 두개가 진짜 양덕 킬포 찔러넣은 감독이라 어벤저스 이전부터 양덕들 사이에서는 덕잘알 감독으로 유명했음.

[풍사]

버피 더 뱀파이어 슬레이어
엔젤
파이어플라이

이 3개때문에 어벤져스 만든다고 할때 덕후들은 존나 기대했었지.
덕후들이 좋아하는 설정딸을 진짜 기가 막히게 잘 만드는 제작자라...

[entreat]

그 과중한 업무를 맡고서 잘못해냈더라도 완성도를 어느정도 유지했으면 지금처럼 까이는 일은 없었겠지
뭐 이런저런 원인 때문에 불가능했다 그러면 안했으면 되는거 아닌가

[요리해드릴께요]

그래서 아직도 평가가 나뉘는거지. 저리 편집한게 최선을 다했지만 도저히 수습 불가능한 경지였는지, 아님 설렁설렁 한건지 같은걸로

[마피아3]

게임이던 영화던 뭔가 잘못됐으면 wb가 원인이더만

[호잇!둘리]

워너를 조져라

[루리웹-6754270452]

능력 되는데 태업 vs 능력 안됨 vs 누가 했어도 개판

[Mobile SUIT]

솔직히 이번 저리로 잭스나뽕이 너무 과하게 들어간거 같음

애초에 이번 저리는 잭스나가 지 만들고 싶은대로 만들게 냅둔거고 그래서 잭스나 최대 단점이었던 편집 및 축약 능력(유난히 잭스나 작품이 극장판과 감독판 차이가 극명한 것도 이 이유)도 그렇게 문제되지 않았으니까 이런 좋은 환경에서 영화가 못 나오는게 말이 안 되는건데

이걸 편집 막판에 들어와서 수뇌부 요구대로 분위기 바꿔서 급하게 재편집하고 축약까지 해야되는 물건이랑 비교를 하고 있으니...

[JarJar Binks]

편집 막판에 들어와서 급하게 재편집 => 웨던은 워너에게 주문받은 재편집이 아닌 스나이더가 촬영해둔 분량 전체를 스탭들 앞에서 대놓고 비난하고 모욕하며 본인의 입맛대로 '재촬영' 함. CG 또한 본인이 원하는대로 스나이더의 작업물 일부를 조각조각내서 CG를 다시 입히는 식으로 사용.

기존 뱃대슈 제작에 참여한 OST 작곡가가 만들어둔 곡들을 전부 무시하고 본인이 어벤져스 제작할때 데리고 있던 OST 제작자 공수해와 지금부터 곡 전부 만들어 시전. 워너 상부에서 지시한 사항도 아니었지만 재편집하라고 준 시간의 대부분을 이딴식으로 씀. 웨던이 능력이 있는 감독이고 스나이더컷이 뽕이 들어갔다고?

그냥 스나이더가 찍은걸 존중도 아니고 모욕과 무시, 자기에 대한 과도한 자존심세우기로 영화 엿맥인 퇴물일 뿐인데?

[JarJar Binks]

갤 가돗의 경우 웨던이 요구한 재촬영 씬 중 마치 배너가 위도우 가슴골에 묻히는 씬과 동일한 개그씬을 플래시와 함께 해달란걸 아예 거부함. 본인이 절대 찍지 않겠다고, 도대체 이 장면의 의미가 있냐며 거부해서 결국 대역 사용해 촬영. 이딴걸 찍느라 그 '재편집' 시간 대다수를 날려버림. 2시간으로 축약하라 한건 워너의 실책이지만 그 축약을 '지 꼴리는대로 재촬영 재편집 기존 촬영분 조각내기'로 써먹은건 웨던이고, 그 평가가 저스티스 리그의 평가임.

[JarJar Binks]

OST의 경우엔 더 심해서 뱃대슈에 함께 참여하며 작품의 분위기를 주도하던 기존 제작자를 팽해버리고 지가 좋아하는 제작자 데려와서 급하게 곡을 제작하라 하는 바람에 곡들 대다수의 퀄리티도 별로고 전부 이전 영화의 OST 재편집 재탕에 음악이 들어가야 할 부분엔 안들어가고 안들어가도 될 부분엔 이상한 음악이 흘러나오게 되버림. 이것 역시 웨던 작품.

굳이 건드릴 필요도 없었던 스테픈울프 CG 역시 웨던의 취향대로 '멍청하게 당하는 악당' 역에 걸맞게 전부 재작업. 역시 웨던 작품.

잭스나뽕이 과하게 들어간게 아니라 웨던이 쓰레기.

[마리아나해구잠수]

어벤저스2에서 헐크버스터 합체씬이 없다는 점에선 감점임

[루리웹-283715315]

일단 어벤2 헐크 폭주장면도 그렇고 무언가를 파괴하는 장면에서 초인의 강함을 잘 표현하긴 함
루소형제가 이 부분은 좀 약한데 브링미 타노스 장면도 자세히 보면 번개가 땅 표면만 태워서 오히려 뉴욕전투 때보다 번개 위력이 약해보임
인성 쓰레기인 건 별개로 잘하는 건 잘하는 감독임

[레이븐이펙트]

스나이더연출에서 변경된것은 일부였다고 인터뷰했던걸로 기억하는데 느낌이 딴판이더만

[카나데쟝]

협동 액션은 확실히 루소형제보다 잘하는 거 같아.

[밀덕이]

아무리 그래도 다짜고짜 어벤저스 1,2 액션 ㅈ구렸단 소리 하는거 보곤 진짜 웃음 밖에 안 나오더라

[루리웹-0451967625]

마블액션이랑 디시액션이랑 너무 다름.
마블은 딱 밝고 알아보기쉽고 정직한데.
잭스나이더연출은 어둡고 강렬하고 막 이펙트효과들어가있고 묵직하고. 이래서 영화랑 웨던스타일이랑 안맞음.
갠적으로는 마블영화들보다 300,왓치맨,써커펀치 액션스타일을 조아해서 잭스나를 조아함

[dusldus]

그냥 성범죄자 아니야??

[요리해드릴께요]

지금은 그렇게 평가하는게 맞음

[루리웹-7616501893]

잭스나가 어벤져스 찍었으면 웨던꺼보다 더 쩌는거 나왔다

[루리웹-5666792631]

돈옵저?

[맥스훼인]

지금 이거가지고 싸우는게 쥰내 웃긴게 DC 영화 관련해선 워너놈들이 악의 축이고 스파이더맨 망친 소니보다 100만배는 더 헛짓거리 많이한 놈들인데 정작 영화팬들은 스나이더vs조스웨던으로 싸우고 있음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그냥 뭉쳐서 워너욕해도 모자랄판에ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[요리해드릴께요]

위에도 나왔지만 워너가 원흉인건 디폴트로 깔고 이야기 하는거임

[두근두근두근거려]

이양반은 연출자체는 괜찮은데 스토리가 오히려 엉망임

[두근두근두근거려]

엉망이라기보단 너무 무난한 스토리를 추구한다고 해야되나?

[산속에있는대학교]

개인적으로 1편은 무난한게 맞는데, 2편은 심오하려 했다고 생각함. 울트론 관련 전개들만 봐도
근데 연출역량이 부족한건지 편집권을 못지킨건지 그 심오한 시도들이 전부 겉핥기로 끝난거같음

[zxcvzxcv00]

하긴 잭스나이더 스타일과 조스웨던스타일이 너무다른게 독이었겠네

[MUL-CLEAN]

솔직히 캐릭터 비중은 조스웨던의 잘못도 아니고 루소 형제의 잘못도 아니라고 봄. 캐빈 파이기와 판권, 배우와의 계약기간이 가장 큰 문제지.