[유머] 국방 국뽕 체신근황

[카스가노소라]

미국이 응 안줘 ㅗ 한

레이더 4년만에 자체 개발 성공함 

이 레이더는 KF-X 한국형 전투기에 탑재될 예정 

[유리기픈골]

오늘은 시제품 출고까지 했다구

[유리기픈골]

KFX 내부무장창 GUI까지 시연되어있는거 보면 ㄹㅇ 뽕참

[로난]

벌크헤드들 조립되는거보면 진짱뽕참

[가구구가]

어서볼수있어??

[ANAHEIM.elc]

해군, 육군에서도 동일한 계열 레이더를 쓰고 자체개발해본 경험이있는 상태에서 그걸 어떻게 소형화,집적화 시키는가가 관건이었음.

[あかねちゃん]

kddx랑 대구급 배치3,4에 들어갈 통합 마스트, 그리고 애초에 개발 완료 된 대포병 레이더라는 선행 기술이 바탕이 된거임.

물론 그래도 머리 위에 f35 f22 레이더 밖에 없는 물건을 개발 해 낸 건 국뻥 쪽쪽 빨아도 되지만.

[트롤픽만함]

베이스는 이스라엘이랑 협력해서 만든거인걸로 아는데

[4724144]

ㅇㅇ 처음 기술협력은 이스라엘이랑 했음
근데 그 기술 미국이 이스라엘에 줬다고 들었는데...?

[출근은내일 밤샘은오늘]

AESA 레이더 국내개발은 이미 진행중이었지. 미국에 요청한 건 특히 체계통합 소프트웨어 쪽이었는데 그것까지 지금 자체개발하고 있는 거야.

[이루리시계연구소]

한국에 최신기술
수출을 한다 - 기술유출의과 전력강화 우려가 있다.
수출을 안한다 - 기술 발전과 전력강화 우려가 있다.

[안심하라고!~]

사실 한국이 따라잡는건 아주 잘한다고 함.

[바나나맛존슨]

전투기 사업은 순조로운데
ㅁㅊ해군쒜키덜

[유리기픈골]

해군도 항모로 인한 잡음 말고는 건함 계획 다 잘 진행되어가는중인데 왱

[주이theluv]

4만 or 7만이었다가 최종 결과물이 3만톤짜리라 그런거 아닐까?

[유리기픈골]

어차피 탐색단계라 3만톤도 언제 바뀔지 모름

[사스티]

원래 해군은 축소발표가 기본이라 기다려봐야되긴함

[주이theluv]

아, 그래? 최종 아니었어? 근데 어차피 밀덕들은 7만톤 아니면 죽어도 납득 안할 듯 ㅋㅋㅋ 내 개인적 생각으론, 우리 상황에 7만톤은 너무 과하고 차라리 4만톤으로 건조해서 예산아끼고, 핵잠에 더 투자하는게 낫지않나 싶음. 아니면 4만톤 2척을 건조하던가 ㅋ

[주이theluv]

일부러 축소해서 발표하는건가? 주변애들한테 일종의 기만전술?

[あかねちゃん]

항모 한다고 핵잠 안한다로 결론 내린적은 없음. 핵잠은 정권 차원에서 게거품 물고 추진하고 항모는 안해주면 해군에서 간질 발작 일으킬 정도라 결굳 항모랑 핵잠 들 다 도입 된다고 봐야함.

[유리기픈골]

웰댁 달려있고 함재기 운용가능한 4만톤급 강습상륙함 vs 7만톤 정규항모 -> 함재기 쓸꺼면 걍 웰댁 빼고 3만톤급 항모 ㄱㄱ(현재)-> ??

고체 연료 미사일 개발 풀리면서 김현종 차장이 브리핑에서 언급했던걸로 보면 본격적으로는 아니지만 최소한 윗선에서는 원자력추진도 아예 생각 안하고 있는건 아닌거 같더라

[주이theluv]

ㅇㅇ 이미 제2차장이 나와서 핵잠 공언했었으니... 항모도 만재배수량 차이지 무조건 가는거고. 근데, 7만톤은 개인적 생각으로 오버같고... 그 돈으로 항모2개에 핵잠 조금 or 항모1개에 핵잠 좀 많이... 이걸로 생각해본거임.

[주이theluv]

핵추진은 잠수함쪽 이야기 아니었나? 항모는 못들었던 것 같은데... 7만톤 정규항모는 캐터펄트식을 도입하는게 베스트인데 그걸 할 예산이 있을지부터가 좀 우려되고... 4만톤으로 가려고 했던게 일부러 항모글자 안쓰려고 그랬던걸로 암. 그래서 웰덱형으로 간다고 했던거 아닌가. 일단 강습상륙함이라고 명목상으로나마 부르긴 해야하니까.

[유리기픈골]

항모가 전력화될 시점인 2030년 이후면 FFX-3나 KDDX도 전력화 끝났거나 진행중일 시점이고 209급/214급 관련해서 잠수함 소요제기가 있지 않을까 싶음

[주이theluv]

3만톤도 경항모개념이니까 뭐 면피해볼 수 있긴 하겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 구태여 웰덱 운영 안할거라면 그거 다 빼버리고 기동성을 높여서 가는 것도 나쁘진 않겠지.

[주이theluv]

미니 이지스 증설계획이 아마 그때가 실전배치단계였던가? 2030년도?

[유리기픈골]

LPX-2 자체가 애초에 여단급 해병대 병력 상륙 능력 확보가 목적이었는데 위쪽에서 주판좀 튕겨보니까
항모각떠서 지금 간보는거 같음

[あかねちゃん]

항모는 7만톤 오버는 맞음. 미군도 포드급 결정하면서 미래 전장에서 슈퍼 캐리어 생존성에 의구심을 표하는 중이라 아메리카급을 경항모로 운영하는 방안이 나오는 거라거 하더라고.

해서 일주일 정도의 작전이 가능 한 4만톤+ catobar f35c 운영이 가장 현실적이지 싶음.

이렇게 되면 항모 추진이 원자력이 유력해지니 약간의 코스트 절감도 노려 봄 직 하고.

암튼 이상적으로는 영국처럼 2척 운영하면서 작전 기간 중 수리 및 멘터넌스 주기 짜고 핵잠 3척 이상 뽑는 게 이상적이지 싶네.

[유리기픈골]

KDDX는 26년도까지 전력화 예정이고 FFX-3는 24년도부터 전력화 시작

[주이theluv]

결국 지켜봐야 안다는 거구만

[주이theluv]

원자력 항모라... 꿈으로만 생각해본건데, 막상 수면위로 올라올 법한 계획이 되어버렸네. 착실하게 군사력 증강의 계단을 밟아 나가는건 좋은 것 같음. 그때 제2차장이 나와서 이야기했던 내용이, 단순 잠수함에 국한된게 아니라 항모를 포괄하는 좀 더 넓은 개념이었네

[주이theluv]

아하. 그렇구나. 땡큐.

[주이theluv]

근데 그럼 그간 미국과의 핵연료 관련 협상 문제 때문에 못한다던건 무슨 이야기 였을까... 정작 제2차장 이야기도 "미국과의 문제는 전혀 아니다"고 딱 선그은거 보면, 정작 미국은 애초부터 우리의 핵추진 잠수함(핵잠)에 별 태클 걸 생각이 없었다는 뜻인 것 같은데.

그냥 주변국 정세상황 때문에 간보기 했던거였나? 기술력은 충분하고 문제가 된다면 딱 그 문제 뿐인데 남은건.

[유리기픈골]

소형 원자로 관련 TF팀 자체는 꽤 예전에 언급된적이 있었어. 그래서 안창호급 배치3는 원잠 아니냐는 소리도 나왔고 ㅋㅋㅋ
물론 설계자체를 다시해야되겠지만

[あかねちゃん]

아아 공식화 된 건 아니고.

은연중에 catobar로 갈 것 같은 낌새(지금까지 공개 된 개념 이미지에 하나 같이 스키 점프대가 빠져 있거든. 7만톤부터 시작해서 3만톤까지 전부. 탑재 항공기도 의도적인 f35b를 명시화 한 것도 아니고)를 자꾸 풍겨서 핵추진으로 가는 거 아니냐란 카더라가 돌아당기지 항모는 원자력 추진이 공식은 아님.

[노동28호]

이게 배수량 관련해서 썰이 많은데
우리나란 기준배수량으로 적용해서 발표, 즉 만재배수량이 아님
근데 미국같은데는 만재배수량으로 적용함
3만톤 기준배수량이면 만재시 41000톤 정도 나온다함. 아메리카급보다 살짝 작은정도..
실제로 세종대왕함도 우리야 7700톤으로 배수량잡지만 해외에선 1만톤이상인 만재배수량으로 잡음
최종발표되는 거 보고 욕해도 될듯함..

[유리기픈골]

몬가 내 개인적인 바램으론 경하배수량 3만톤 후반에 카토바운용, VLS까지 달고 나올거 같음 ㄹㅇㅋㅋ

[あかねちゃん]

농축율 문제지. 미국에서도 원자력 추진은 공식적으로 안 된다고 얘기는 하지만 농축율 20%는 우리가 도입하려는 쉬프랑급에서도 쓰이고 민간에서도 쇄빙선에 쓰는 경우가 있어서 미국 속내를 봐서는 농축율 20%는 협상이 가능하지 않겠는가 하는 거지.

뭐 애당초 항모가 급작스레 부상 된 이유도 뒤에서 미국의 등 떠밀기가 어느 정도 있었다고 보는데 우리가 일본차람 전범국도 아닌데 핵잠 추진한다고 하면 미국도 은근슬쩍 손 들어 줄 가능성도 높고 말여.

[노동28호]

딴건 몰라도 VLS는 진짜 꾸겨서라도 넣을거 같다 ㅋㅋㅋㅋ

[4724144]

전형적인 한국해군의 오버스펙이기는 한데...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
vls 달고 나오면 개웃기겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[주이theluv]

그렇구만. 20%이야기는 들은 바 있음. 20% 정도로도 핵잠이나 항모 굴리는데 지장은 없는거지? 하긴, 그 무거운 쇄빙선 굴리는건데...

[주이theluv]

ㅇㅇ 설계문제 때문에 배치3는 아니고 전혀 다른걸로 나올것 같단 말 들었음.

[주이theluv]

아, 그래? 스키점프대로 갈줄 알았는데 그간 이미지에 그런건 없었구나. 하긴 기왕지사 좋은거 더 굴리고 싶겠지.

[주이theluv]

아, 우리 만재배수량이 아니었어? 그렇구만. 그럼 좀 더 기다려봐야겠네. 어차피 국방계획이야 다 장기계획보는거니.

[유리기픈골]

20% 정도로 굴러가는 원잠으로는 프랑스 바라쿠다급이 있으니 전혀 지장 없엉

[주이theluv]

그럼 뭐 이야기 끝났네. 제발 빨리 그날이 왔으면 좋겠구만.

[빌아다마]

그간 해군 상황을 보면 4만톤급 3만톤짜리가 나올 듯

[루리웹-5265465490]

외국에서 저거 성능 좋다고 입소문나서 자기네 소프트웨어 탑재해서 운용하고 싶다고 하드웨어 팔라고 했는데
소프트웨어도 우리꺼로 장착해서 팔거임 ㄴㄴ 해버림 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[주이theluv]

소프트웨어 개발도 만만찮을텐데 그것도 진행중이었나?

[INTJ유형집돌이]

우씨.. 우리가 어떻게 만든건데...

[일뽕미투한황달]

레이더기술자체는 충분했고 자신감을 표하는 회사도 둘이나 있어서 무리없었음 그리고 엘타랑 합작하지 않았나

[응원하는 루리웹인]

와 문명인줄ㄷㄷㄷㄷㄷ

[만사귀]

분명 삼성에 있던 외계인을 납치한거다

[요미랑]

한확가 개발...

[온리왓]

진짜 방산비리만 빼면 개쩌는곳이야 ㄷㄷ

[루리웹-4129967324]

ADD를 얼마나 갈아먹는거야 도대체

[루리웹-5641393055]

근데 KF-X 목표스펙이 어느정도임??

[로난]

라이트닝 대체급에 복좌식으로 전자전 가능 까지,라고 봐야함

[주이theluv]

블록이라 부르는구나 이건. 일단은 기본 목표는 4.5세대고, 여기서 점차 개량해 나간다는걸로 암.

[あかねちゃん]

블록3를 기준으로 5세대급.

저피탐성, 센서 퓨전, 내부 무장창, 자체적인 전자전 능력 등 블록3 기준으로 현재의 f35+가 목표임.

[Quinvirt]

1차적으로 4.5 세대 다목전 전투기

이후 추가 개발로 완전한 5세대 스텔스 전투기가 목표

[루리웹-5527398770]

운용 30년 보고 만드는거라 바리에이션 개많이 칠 예정임. 설계마진 빵빵하게 잡고 만든느거같은데 내부무장창이 생각하는거 만큼 나올지는 의문임.

[유리기픈골]

똥파급 대체사업임 .

[노동28호]

쉽게 해서 블록 1, 2, 3으로 계획되어있는데
블록1은 최소 f16+
블록2는 최소 f18
블록3는 내부무장창 적용해서 f35급 을 목표로 잡고 있다함.

[OPsystem]

라이트닝 대체라니 현재 타이거옹, 팬덤옹들 전부 퇴역시켜주고
크파16이랑 슬램이글로 못채우는 나머지 전술기체 수량 채워서
공군 전술기체의 전체적인 하이-로우 믹스를 한 단계 이상씩 끌어올릴 목적으로 시작한 사업임.

[안바쁜프렌즈]

초기 목표는 F16을 대체해서 F35와 KFX 로 하이-로우 믹스 운용하는거고 차후 배치3까지 올리면서 성능을 끌어올리는것으로 알고 있습니다.

[49호]

이렇게 다 척척 진행되면 오히려 괜히 불안해지는데.

[주이theluv]

전차는 근데 애 심장이 마이아파... 그래서 그부분은 아직도 독일제 아니면 답이 없는데, 이번에 흑표 심장병 걸린애 만든 회사를 다시 쓴다고 해서 말 좀 나오는 걸로.

[가구구가]

그거 파워팩? 그거 아픈거 못고치는건 걍 기술력부족 땨문이야???

[엘캣]

저거 목표 스펙 못 마춰서 너프된 상태로 쓰기로 했다고 해서 이슈였던거 아니던가?

[주이theluv]

이스라엘기에 장착해서 시연했을때 성능은 합격점이었다고...

[あかねちゃん]

보고서상에 기록 된 노티컬 마일과 킬로미터에 대한 기레기의 의도적인 오독이랑 1m2 크기의 피사체에 대한 탐지거리를 성능미달이라고 날조 선동한거임.

결국 소프트웨어에서 최종적으로 갈리지만, 하드웨어 스펙은 머리 위에 f35 f22밖에 없을 정도로 세계에서 가장 최신형 aesa 레이더임.

[주이theluv]

와... 그정도였어?????? 그럼 현 지구상에 레이더 성능으로는 전혀 이견이 없는 수준인데????

[あかねちゃん]

정확하게는 f16v랑 동등하거나 약간 상회 한다캄.

이 레이더 발전 시킨 kddx 대구급 배치3,4의 통합 마스트 하드웨어 성능도 현재 만원 대왕님 상회하는 수준이거든. 만원 대왕님도 없는 탄도탄 요격이 가능함.

[주이theluv]

호오... 이건 꽤 괄목할만한건데? 이거라면 왜 주변국에서 지금 거품물려고 하는지 이유는 알겠네.

[굴단의꿀단지]

발표한 스펙이나 실제 성능에 괴리감 있더라.
여느 국방사업체놈들 돈받으려고 이것저것 부풀려 말한것도 있고 국뽕언론플레이로 묻어가는 느낌이 다분히 나는 그냥 저냥한 레이더였음.

[굴단의꿀단지]

뭐가 개쩐다는지도 모르겠고 소프트웨어쪽은 열심히 프로그래머들이랑 시간이랑 수많은 오류로 인한 손해들로 어찌어찌 개발/운용은 하겠지만 F22에 들어가는거랑 같다는 개소리 같은거에 웃고감

[출근은내일 밤샘은오늘]

실물 써본 것처럼 말한다...?

[굴단의꿀단지]

애초에 AESA 컨셉자체가 90년부터 시작되서 이래저래 민간부분에 까지 여러곳에 사용된 기술이였고. 일반인들에게 무에서 유로 미국기술 따라잡았다식 한화/국방부/정치쇼의 큰그림이지

[굴단의꿀단지]

실물 봤지

[출근은내일 밤샘은오늘]

보면 성능을 암?

[굴단의꿀단지]

물론 자체적인 생산가능성에 첫발을 내딛은건 잘한거라 보는데 보기 거북할 정도로 오버스펙과 비교대상을 잡은게 나에겐 냉소적으로 보였던거..

[굴단의꿀단지]

그쪽계열 몸담은지 좀 되서..

[굴단의꿀단지]

비추가 많길래 그냥 내말에 신빙성을 보탤려면 이런게 좋을거 같아서 최대한 간단히 인증사진 올릴께. 이쪽 회사 레이더 부분에서 일해.

[ㅋㅅㅋV]

뭐 현업까지는 아니고 학계따리 수준리라 제 말을 씹고 넘어가셔도 되는데
(특히나)방산업계에서의 '개발성공'이라 함은 '지금 바로 갖다 써도 무방한 완제품' 정도가 아니라 '앞으로 추가개발/계량을 통해서 요구하는 성능 수준의 제품을 개발할 수 있는 역량 확인' 정도로 받아들이시면 속 편합니다.

그렇다고 영 아예 못 만드는건 아니고 '우리도 만들 수 있어 조금만 더 있어봐' 이런느낌

[ㅋㅅㅋV]

노스롭 ㄷㄷ

[あかねちゃん]

레퍼로 돌아다니는 add 문서 말고 실제 성능에 대해 썰 좀 풀어주면 안됨?

[유리기픈골]

와따 노스롭 ㅋㅋㅋ ㄷ ㄷㄷㄷ

[굴단의꿀단지]

이것도 풀면 한도끛도 없는데 애초 개발기간만 비교하더라도 81 보다도 너무 낮아. 딱봐도 35 들어오고 부랴부랴 만드면서 모듈수도 현저히 적은데 81의 큰장점인 범용성이나 전자전에서 과연 그런 성능을 뽑아줄수 있냐는 거지. 이런부분은 정말로 고작 10년 안밖의 개발로 나올수 있는 부분도 아니고.

[sodncjhsjdkci]

극방관련이면 굳이 말인히시고 넘어가시는게 좋을듯한데
엄밀히 말하면 이런것 정보 노출 아닌가요
이렇게 말하셔서 좋을것이 없을꺼같은데요

[굴단의꿀단지]

NG 보안관리자세요? 나무 위키에서 나올법한거만 말했는데도 잡혀갈거 같이 말씀하시네요 ㅋㅋ

[품번추천인H13cmW3.7cm]

개인전투장비도 신경 써줘!!!!!!!!!!!!
워리어플랫폼 지금 다 흐지뷰지 잖아...ㅠㅠ

[유리기픈골]

전방엔 잘 들어가고 있읍니다

[이를앙다물어]

진짜 안보는 민주당이다

[루리웹-6835971769]

난 이런거 볼때마다 신기한게, 커뮤에 올라오는건 국방부는 ㅄ이다. 돈만먹는다. 처리도 제대로 안한다.
사람을 노예로 본다는 글만 올라오는데

가끔씩 하는 업적 보면 거의 세계탑급이야.

커뮤를 너무 한건가..

[유리기픈골]

유게 웃음벨인 워리어플렛폼도 멀쩡하게 뿌려지는 중이고
사실 다들 관심없는게 가장 큰 이유인듯

[빵야빵야v]

그건 일반 징병제 알보병 대우 이야기지 보통

[4724144]

정권차이라고 생각함
국방쪽으로 급격한 전력증가는 대부분 노무현때랑 문재인때때임

[루리웹-1105145045]

개발과 운영은 별개로 봐야지.
사람을 노예로 보는 건 우리같은 일반인들이 관심가져서 해결해야 할 문제이고 저런 개발건은 노력한 개발자들을 칭찬하고 저렇게 계속 개발하도록 따뜻한 시선으로 봐줘야하는 거고

[루리웹-0131882857]

KFX 체계개발 시작은 2015년인데

[유리기픈골]

소요제기는 02년도 , 선행연구 03년도 ,탐색개발이 10년도