[유머] 탈원전 중인 독일 근황

[GeminiArk]

현재 전세계에서 탈원전을 하고 있는 나라는 독일, 스위스, 벨기에, 대만, 한국 5개국이 있다

[폭신폭신곰돌이]

핵융합로나 지으라고

[fastest_turtle]

전기가 모자라서가 아니라 상용주파수때문에 프랑스에 수출도 하고 수입도 함. 그건 탈원전 전부터 하던 거임.

[이리내이]

이것은 팩트가 아님. 독일 탈원전 이후로, 프랑스에서 독일 전기 수입한 양이 더 많음. 특히, 여름 기온이 올라가면서, 강가에 지어 놓은 프랑스 원전들이 냉각 문제로 발전 효율이 심각하게 떨어짐. 한여름에 전기 엄청 필요한데, 더워서 원전이 자꾸 멈춤. 독일에서 전기 수입.

[타도일베메마드]

태양광 오염설은 개구라인걸로 아는데?

한국에너지기술연구원에 따르면 우리나라에서 쓰이는 태양광 패널은 결정질 실리콘 재질이다. 유리 76%, 폴리머 10%, 알루미늄 8%, 실리콘 5%, 구리 1% 등으로 구성돼 있다. 크롬이나 카드뮴 같은 중금속은 포함돼 있지 않다.

중금속이 다량 포함된 패널은 카드뮴 텔루라이드 재질인데 미국 등 해외에서 일부 생산되지만 한국에는 들어오지 않는다. 전선에 납이 소량(0.1%) 들어있긴 하지만 환경에 미치는 영향은 미미하다.

[이리내이]

2000년 이후로 2003년, 2006년, 2008년, 2010년 여름에 프랑스 원전이 폭염으로 가동률이 떨어졌다. 2012년 당시 프랑스 정부는, 원전 발전 비중이 75%였던 것을 2025년까지 50% 수준으로 줄이기로 함.

[루리웹-6354839371]

관심받으려고 제일 윗댓글에다가
허위사실 + 원댓이랑 상관없는 내용으로
팩트 ㅇㅈㄹ하는 게 참 가관이네

[BoondockSaints]

아직 기술이없어

[BoondockSaints]

일부사실과 다름. 저건 독일모델. 우리같이 주거 밀집은 자체생산이 답. 그많은 도심지 옥상을 생각해보면 답. 빛반사공해 이야기 나오지만 발전을 희생해서라도 반사율 적은것을 선택하면 됨. 이미 일정헤베이상 건물은 태양관이나 옥상정원설치가 의무임.

[apbr]

태양광용 반도체 제작공정 공부해보면 환경오염 뿜뿜인거 알게될텐데 ㄹㅇ ㅋㅋㅋ

[일뽕미투한황달]

독일은 땅이라도 좋나 넓지 한국이 저거따라간다고 급진적으로 다 때려뿌수면 국내 산업 주저앉음

[차한잔의분노]

그래서 원전/석탄 발전에서 청정발전으로 넘어가는 중간버퍼로
러시아산 천연가스를 화력발전소에서 때우려고 노력하잖음... 문통이..

[apbr]

거기다 채광량도 좋은편아닌데 태양광에 몰빵 풍력에 찔끔하는 상황

[[coNTRol]]

뭐 국내 산업 주저앉는 정도로
그거보다 돌고래와 히토미를 못봄

[유샤]

그럼 뭐 평생 후쿠시마처럼 터질지 모르는 원자력 안고 살아야지

[Desaix]

평생 안고살 필요없음

향후 50년 안에

핵융합이 상용화되면 모든 문제는 끝임

[fastest_turtle]

독일 극토면적은 한반도와 별차이넚다. 지도 도법때문에 훨씬 커보이는 거.

[삼도천 뱃사공]

핵융합이 상용화되면 모든 문제는 끝이겠지
미래의 일이라 문제지

[RiderBD]

우리나라는 땅덩이 구조자체가 산지뿐에 다른것도 효율이 적어서 화력아니면 원전아니면 힘들지....

[루리웹-3466378544]

독일이 저게 가능한 이유가 전기가 부족하면 이웃국가에서 사 오면 됨 . 재생에너지 단점 중 하나가 일정하게 전력을 생산하지 못하고 여러 변수에 의해 좌우되는데 우럽 여러국가간의 전력 수송망이 촘촘해서 저게 가능함

[루리웹-812618342]

독일이 한반도보다 훨씬 큼. 한국 10만+북한12만 해서 한반도 22만㎢고 독일은 35만㎢임. 방금 검색해봄

[루리웹-3466378544]

그러나 우리나라는 저게 안됨.
왜냐?
북한이 위에 있어서 전력 수송망을 유럽처럼 만들 수가 없어. 우리나라는 사실상 섬이거든.
그래서 우린 화석 연료 발전소와 원전을 늘리지는 말되 없애지는 못하는 거임

[RiderBD]

그래도 1.5배 차이나.... 거기에 독일은 지평선이 보이는 평야가 많다만 우리나라는 지평선이 보이는 곳이 꼼수수준으로 봐야 볼만한곳이 손에 꼽는수준임, 아예 저런거 깔 환경이 다름

[리예의 약장수]

그렇다고 걍 원전쓰자니 방사능폐기물 처리할 곳이 없음....
방폐장을 따로 만들지도 못하고 발전소 부지 내에 쌓아두고 있음

[죗쑤번호-2894549229]

한국이 작은 땅은 아님. 한반도만 보면 영국 본토랑 비슷한 사이즈거든. 다만 인구 밀도가...

[죗쑤번호-2894549229]

야, 영국은 몰라도 독일하고 비비는 건 에바야

[루리웹-3466378544]

우리는 친환경 발전소만으로 유지할 경우 진짜 여러 날씨나 기타 여러 이유로 원하는만큼의 전력을 생산하지 못하면 독일처럼 이윳나라에서 전기를 사 오질 못하기 때문에 기술이 더 발전해서 그 문제를 해결할때까지 원전과 화석연료 발전을 유지해야하는거임

[초저녁 방랑자]

?

[スターおっさんHD]

독일 생각보다 작네. 일본보다 작아보이네

[D500]

실면적은 독일이 일본과 비슷함. 우리는 남한을 기준으로 하면 독일이 약 세배 큼.

[봄날혼자딸치기]

뭐 알지도 못하고 떠드냐;; 독일이 훨씬 큼.. 노 팩트를 사실인냥 떠들지말자.

[BoondockSaints]

토니스타크가 실존하지 않는이상 먼 미래기술임. 당장에 우린 깨끗한 공기와 지옥같언 온난화 극복하지 않음 여름에 미칠것임.

[BoondockSaints]

뭐... 일부 동의. 차차 줄이는게 답이지만 늘리는건 노답!

[BoondockSaints]

아ㅆㅂ 정답. 뼈때림 ㅋㅋ

[BoondockSaints]

우리만의 모델이 필요하긴 하지만, 독일처럼 에너지 생산환경을 변화시키는건 꼭 필요함

[안경곰돌이]

우리나라 탈원전 계획은 무려 60년짜리고 이제 그 초입에 들어섰을 뿐임.
누가 급진적으로 때려부순다는데?

[사스티]

우리나라는 산이 존나게 많아서 저렇게 태양광 설치할곳이 그다지..

[현자]

태백산맥에 풍력지으면 좋지 않을까?

[Mr.Natrium+]

산중턱에 풍력발전하려면 도로깔고 뭐시기하면 산깍아야되는데 그순간 친환경은 나발이고뭐고 되는것

[오키나와가면고래상어봐야해]

배고프다고 오른팔 잘라먹는 짓이랑 비슷할걸

[あかねちゃん]

http://www.edujin.co.kr/news/articleView.html?idxno=32187

늘 그렇듯 돈 문제가 따라붙는 해결책이 있기는 있지.

효율 5% 가정시 투명 태양광 패널로 교체하면 미국 전체 에너지 40%를 태양광 발전에서 얻을 수 있다 하거든.

[Sigurd]

이미 지상에는 거의 다 지어가지고 추가로 지을만한 곳이 별로 없음

[G・리모어]

풍력이 화력보단 친환경적이긴한데 발전기의 날개가 돌아가면서 생기는 소음이나 날개 자체의 위험성에 커다란 기둥에 가깝다보니 지반이 튼튼할 필요도 있음

[D500]

태백산쪽에 풍력발전이 있긴 함. 그리고 풍력발전에는 여러가지 문제가 있는데 특히 소음문제가 심해서 인근 축사의 동물들이 새끼를 못벨정도로 스트레스가 심하다고 함. 사람은 말할것도 없겠죠.

[봄날혼자딸치기]

풍력도 아무대나 못지음. 우리나라 입지가 그렇게 많은게 아니고

[BoondockSaints]

산말고 도심지 지붕이 답

[룰이왜?]

풍력은 그래서 바다위에 짓는다더라

[좌씨란다]

중국원전 터지면 울나라까지 ↗된다는데
탈원전해도 안전한게 아닐듯..

[BoondockSaints]

우리땅에서 터지는 것보단...

[파란색색종이]

탈원전은 하면 좋긴한데
땅이랑 돈 등등 생각하면.... 변수도 많고.

[짱트초코]

우리나라는 저거 깔 땅이 없다고...

[슈발로이카1]

신재생에너지는 지형이 갖춰져야 해서

한국처럼 태풍오면 풍력도 잘 안됨

독일이 결단력 자체는 대단한거긴 한데 한국이 비슷하게 가려면 꽤 먼 길이 남았지

[wooboo]

우리나라는 현실적으로 무리

[라이클란드 이단심문관]

우리가 탈원전하면 뭐하냐고

중국이 해안가에 미친듯이 지어 대는데

[BoondockSaints]

국내 배출량도 적지는 않음. 중국은 어찌하기 힘드니까 일단 우리라도 줄이는게 답

[룰이왜?]

급하면 중국에서 전기 빌리면 되겠는데?

[서유혼]

독일은 가끔씩 전기수급 불안정할때 걍 프랑스에서 전기 사다 쓰는식으로 대처가 가능한데 우리는 그러면 바로 셧아웃남 ㅋㅋㅋㅋ

[Mr.Natrium+]

원전 존나게 돌리는 프랑스가 이웃국가고 사실상 유로존으로 엮여있으니 되니깐 되는정책

[leonheart8]

그치 탈뤈전하면 환경에 좋은거는 우리집 고양이도 알텐데 좀더 세부적인 내용을 알아야하는데 그런거 쏙 빼고 저런거만 보여주는건 나쁘다고봄

[룰이왜?]

그러면 중국에서 사오면 안됨? 하려고 들면 안되진 않을거 같은데?

[이루리시계연구소]

우리나라는 진짜.. 안하면 백퍼 터진다. 지금도 왜 안터지는지 신기할 정도인데

[수치스러운것에저항하라]

원피아 새끼들 슈킹하는 거 보니깐,
언제 인재(人災)가 터져도 이상하지 않을 거 같더라.
좋든싫든 탈원전은 꼭 해야 함.

[BoondockSaints]

구멍숭숭. 고준의 폐기물 지상건물에 위럼도 최고로 보관중

[Mr.Natrium+]

독일 전기요금은 우리나라 가정집 요금기준으로 2~3배 이상인데 감당안됨

[출근은내일 밤샘은오늘]

독일은 그냥 세금 들어가는 건 다 비쌈.

[코드조무사]

우리나라는 자연에너지가 원자력,화력 에너지 생산량을 이기지 못했는데 시행하고 있잖아.

[알칸소]

그니까 문제라는건데 여기 애들은 문재인이 하는건 무조건 옳은일이라고 지지하잖아
이번에 두산중공업 ↗된거도 다른 원인도 있긴하지만 가장 큰 원인은 정부 정책때문에 원전 수주 못해서 그리된거고
근데 정부가 그리 만들어놓고 두산중공업 살린다고 공적 자금 투입한거보면 세금은 세금대로 낭비하고 어처구니가 없다

[베ㄹr모드]

국토 대부분이 산인 나라에서 도대체 무슨 재생에너지를 쓰겠다는 거야?

[Serene Haze]

친환경 가자는데
태양광 - 전지 등 산업 자체가 중금속 뿜뿜. 효율대비 오염도 높음.
풍력 - 전 국토가 산지인 우리나라에선 산 깎아야됨

사실상 별로 친환경도 아님

[fastest_turtle]

태양광이 무슨 중금속을 내뿜는다는 무식한 소리를 여전히 많이 하나 보구나.

[루리웹-3466378544]

태양광이 중굼속을 내뿜는다는 소리가 아니겠지.
태양광 발전기에 쓰이는 반도체가 님이 생각하는 것처럼 그렇게 친환경적이지 않다는 말임.
그 패널 만들 때도 엄청난 오염 물질이 만들어지고 폐기할 때도 그냥 폐기하면 안됨.
그래서 하는 말임

[루리웹-3466378544]

태양광을 통해 전력을 만드는 건 뭐 오염 물질이 당연히 안나오겠지.
근데 반도체 제조공정 공부해 본적 있음?
ㅋㅋㅋㅋ
절대 친환경적이란 말 님 못할거임

[BoondockSaints]

꼭 산지를 보존해야 친환경이라고 말하긴 무로가 있음. 공해로 환경 망가지고 여름에 씨바더위생각하면 어느정도 타협해야 함.

[apbr]

지금 국내 있는 태양광패널 폐기할 기업체도 없어서 5년만 지나면 ㄹㅇ ↗된다고 이야기 나오고 있는중인데 ㅋㅋㅋ

[판타스마고리아]

한국이나 독일을 떠나서 국제적으로 재생에너지 투자는 이미 원전 투자를 아득히 따돌렸음 이거 IEA 자료가 2018년인데 지금은 더 심하지

[사라다이]

근대 저거 관련해서. 독일은 EU의 다른 국가로 부터 전기를 사오기 때문에 가능한 거라는 이야기가 있더라.

그래서 태양열 같은걸로 전환해도 대충 수요가 맞다고.

마치 재생에너지로 가능한것 처럼 이야기 하지만, 실상은 개발이 더딘 나라들이 공해를 배출하고 하게 지들은 깨끗하게 있는 것처럼 포장한다는 이야기가 있어.

[사라다이]

물론 재생 에너지 관련 투자를 늘리고 있는게 전 세계적 추새라는건 부정 못하겟지만.

적어도 독일처럼 바로 원전 포기하고 할려면 다른 나라에서 전기를 사서 쓰든지 해야 될거라는거.

근대 우리는 주변국이 일본, 중국, 러시아임.

[루리웹-9308200273]

맞어. 사오는 전기가 다른 나라 원자력으로 만든 전기임.

[루리웹-7336819271]

난 그것하고 같이 이런 말도 들어봤음. 태양열이니 풍력이니 하는게 아무래도 환경에 영향을 많이받잖아. 그런데 현재 전기를 저장하는 기술력이 부족하다보니 아무래도 전기가 많이 생산되는 날은 주변국에 수출도 하지만 생산이 별로 안 된 날에는 주변국에서 수입하는거라나 뭐라나. 근데 이게 사실이여도 우리나라 입장에서는 문제이긴 하겠다만.

[사라다이]

그래서 ESS같은걸로 전력 저장해 두겟다 이런 소리도 있기는 한대.

이건 시설비용이 ㅁㅁ이라서.

[fastest_turtle]

독일은 태양광발전으로 전기가 남으면 수출함. 그래서 전력저장인프라에 부담이 적은 거. 우리는 남아도 버려야 하니 저장인프라에 돈이 많이 드는 거.

[fastest_turtle]

그래서 수소저장기술을 개발하는 거.

[루리웹-7267941234]

즉 그만큼의 친환경 발전에 따른 비용이 커지는거니 핵융합이나 열심히 기술개발하는게 제일 일듯 하네요

[스고지오]

한국 태양광은 무리고 조력이나 풍력정도나 쓸만... 지열은 쓸려다가 지진문제 나오고있고

[주이theluv]

조력이야 말로 친환경을 반환경으로 바꾸는 수준의 오염을 발생시키지 않나?

[루리웹-3521363541]

솔직히 풍력도 그닥 우리나라는 풍력 자원이 부족한 나라임

[fastest_turtle]

새만금 간척지 못쓰는 땅 15%만 깔아도 기가단위로 발전가능하다. 우리나라 저수지들마다 깔면 가뭄때 물증발하는 것도 막고 물고기들 숨기에도 좋아서 일석삼조

[루리웹-7267941234]

아직 저수지에 깔아버리는건 환경영향 평가가 구리 많이 나오지 않았을텐데요 단정 지어 말하긴 좀

[D500]

서해안 조력발전에 대해서 십여년전에 타당성 평가했었는데 결국 갯벌파괴등 환경훼손이 극심해서 엎어졌었음.

[봄날혼자딸치기]

조력도 풍력도 화력발전을 대체하지 못함 우리나라에서는,

[판타스마고리아]

Wärtsilä가 제작한 100% 재생에너지 시나리오 맵에서 한국 관련 시나리오도 제공됨. 이건 입지나 기상환경까지 고려한 맵임

[판타스마고리아]

https://www.wartsila.com/energy/towards-100-renewable-energy/atlas-of-100-percent-renewable-energy#/country/KR

[apbr]

저 많은 태양광을 어따가 설치할지가 의문임

[루리웹-2653352828]

건전지 스토리지 어마어마하네..

[엘드릿지]

전국의 62%의 태양광을 얻으려면 산 몇개를 밀어야하니

[판타스마고리아]

맞음 Wärtsilä는 오만 거 다하는 종합 엔지니어링 회사임 재생에너지만 하는 것도 아니고 화력발전에 내연기관까지 함

[fastest_turtle]

전국 저수지,호수들에 깔면 됨. 논에도 깔아도 되고. 초기비용이 많이 들어서 대기업이 하는게 유리한데 그 경우 에너지독점이 될 수 있어서 아직 제한이 있는 거.

[スターおっさんHD]

아무도 대마도가 한국땅인걸 지적 안하고 있어...!

[봄날혼자딸치기]

현실적으로 불가능

[루리웹-4713845442]

우리나라가 독일만큼 땅이 넓길하나 뭐가 있다고 저런걸 보고 따라하려 들지?

[루리웹-6835971769]

무슨소리야 따라하려든다는 이야기 없었잖아.