[하드웨어] [루머] S26 울트라는 개량된 HP2 카메라 센서 사용

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https://x.com/universeice/status/1948565542211891448?s=46

갤럭시 S26 울트라 : HP2+ 대구경 조리개 채용!
광 입력을 크게 증가시키고, 어두운 조명 품질을 개선하며, 기존의 모든 문제를 개선할 것입니다. 실제로 이 기술이 가져오는 효과는 삼성 갤럭시 S20 울트라 이후 가장 눈에 띄는 업그레이드가 될 것입니다.

대구경 조리개를 사용한 개량형 HP2 센서를 쓴다고 합니다

대구경 조리개는 S25 Ultra의 어두운 부분에서 빛이 부족한 문제를 완전히 해결하고 전반적인 이미지 품질을 향상시킵니다.

이 사진의 셔터 속도가 너무 빠른 것은 분명합니다. 삼성은 스냅샷 성능을 개선하기 위해 의도적으로 S25U의 야외 조명 아래에서 셔터 속도를 약 7배 높였습니다. 이렇게 하면 들어오는 빛의 양이 줄어들어 F1.7 조리개 값을 얻기에 충분하지 않습니다. 조리개를 높이면 이 문제가 해결될 것입니다.

현재까지 나온 S26 울트라 루머

배터리 5000mAh+충전전력 45W 이상

얇은 휴대폰+무게 감량화 목표(190g대)

COE 디스플레이로 액정의 두께와 무게 경량 목표

개량된 HP2 카메라 센서+대구경 조리개

S26 라인업 모두 tsmc 제조 퀄컴 스냅 엘리트 2 사용

(전 국가인지는 불명)

출처 : https://x.com/universeice/status/1948565542211891448?s=46

[광야를폴더블]

음... 현재 울트라 사용하면서 가장 불만은 오히려 고망원 광학줌 영역인데

[오덕살맨]

S26 라인업 모두 스냅 엘리트 2 사용(전 국가인지는 불명)-엑시노스가 망해야 모든 유저들이 행복해지는게 아이러니하군요.

[0M0)]

아직은 루머 단계이긴 해서
갑자기 플립 같은 사례가 나타날 순 있겠죠

[no_more]

삼성 폰카의 암부 문제는 후처리의 문제지
조리개 문제가 아닌데

근데 삼성 카메라는 후처리가 한번도 나아진 적이 없기 때문에 기대를 안 하는 것이

[딸기토미]

근데 뭔가 기술적 문제라기보다 취향이 나쁜것같음

[루리웹-1421964036]

후처리도 문젠데 센서 자체도 쓸데없이 고화소 숫자놀음질 한다고 픽셀피치가 너무 낮고 기술력도 없어서 노이즈가 미쳐날뛰는 수준이라 더더욱 그럼

[MouseSports]

스마트폰 고화소 센서가 미러리스에 들어가는 베이어 패턴이 아니라
원하면 묶어 쓸 수 있는 패턴이기 때문에 님이 생각하는 그정도가 아닙니다.

물론 고화소 일수록 화소와 화소를 나누는 벽 정도의 손실이 있겠지만
이러한 손실을 최소화 하는 방향으로 센서가 개발되고 있고

패턴에 따른 화질 손실을 ISP및 AI를 통해 re-mosaic하여 보정하고 있습니다.

[루리웹-1421964036]

원하면 묶어쓴다는 말 자체가 말장난이고 개별 픽셀 수광량은 그대로라 그냥 시그널을 합쳐봐야 개별 픽셀의 수광량이 딸려서 생기는 문제들은 그대로 생깁니다. DR딸리지 노이즈에 취약하지 픽셀피치 자체를 늘리지 않는이상 물리적으로 해결 불가능한 부분들입니다.

[B&O]

위 샘플은 망원 아닌가요 망원은 애초에 200mp인 HP9의 센서 크기가 1/1.14로 압도적으로 커서 선명합니다

[루리웹-1421964036]

님이 올린 망원 이미지만 보더라도 컴퓨테이셔널 포토그래피 기술이 적용되었음에도 불구하고 삼성은 그냥 개 처참이라 제외하고 보면 12MP인 16프맥과 200MP인 x200u간의 차이는 약간의 선예도 차이만 있지 DR은 아이폰쪽이 더 좋은 모습을 보이는데 200MP쪽이 픽셀피치가 너무 낮아서 생긴 노이즈때문에 DR도 낮고 이미지가 디노이즈 하면서 날아갔기 때문입니다. 애초에 스마트폰 정도의 렌즈 구경으로는 30MP~40MP수준이 광학적 한계인가 뭔 쓸데없이 200MP같은 숫자놀음질 입니까?

[B&O]

HP2의 저조도 노이즈 문제는 있는거는 맞습니다 픽셀피치가 물리적으로 애초에 너무 작은 거라 위 샘플은 망원이라 다른 센서들 대비 커서 선명해보이는 거지 센서크기가 다 큰 메인 카메라는 또 다른 얘기죠 소니 LYT-900 1/0.98 50mp, IMX903(16 프로에 들어간 903과 다른 센서) 1/1.14인치 48mp 2스택 트랜지스터 센서 같은 거랑 비교하면 노이즈 차이가 물리적으로 날 수밖에 없습니다. 게다가 HP2는 2스택 트렌지스터 센서도 아니라 소니 2스택 센서 대비 수광량 차이가 더 나구요

[B&O]

삼성도 차세대 이미지 센서 개발한다는 소식 있었어서 그거를 기대해야 할 거 같네요 200mp를 꼭 쓴다면 센서 크기를 1인치에 가깝게 키우던가 했으면 좋겠네요 꼭 50mp 쓰기가 싫다면 100mp로라도 줄이던가 하면 좋겠네요 HP2센서는 1/1.3인치에 200mp라 너무 해상도에 치우쳐 있어서..

[MouseSports]

극한의 저조도 상황에서는 그림처럼 문제가 발생하겠지만
16PM,X200U,S25U 비교는 10배줌 영상 비교입니다.
그런데 200MP 센서가 님 말대로 심각 했으면
10배줌 야간 영상에서는 글씨가 노이즈랑 날아갔어야 했는데
그정도는 아니잖아요

[MouseSports]

HP9은 1/1.14인치가 아니라 1/1.4 인치입니다.
정확하진 않지만 10배줌 상태에서 대충 환산 해보면
(X인치 타입 센서, 제조사별 수광량 차이 무시 등...)
S25U과 X200U의 10배줌 면적 차이가 별로 나진 않습니다.

저도 소니가 2스택 CMOS를 발표한지 꽤 지났고
중국폰에는 이미 보급화가 된 상태라는걸 알고 있어서
꼭 삼성이 특허로 발표한 3스택 +글로벌 셔터 센서를
차세대 기종에는 넣었으면 좋겠네요

[루리웹-1421964036]

글씨가 DR이 개딸려가지고 16프맥에선 보이는 디테일이 날아갔잖아요. 화소수만 16배개 넘게 차이나는데 디테일이 오히려 밀린다? 2억화소가 쓸데없다는 말입니다. s25에 들어간 gn3센서는 hp2보다도 악평이 자자한 쓰레기 of 쓰레기 센서인데 16프맥이랑 비교한번해보세요. 처참합니다 s25u는

[B&O]

1/1.14인치 말한거는 소니 입니다 IMX903

[B&O]

중국폰에는 2스택 트렌지스터 센서 쓰는 기종이 거의 없거나 없는 거로 아는데요 엑스페리아가 주로 쓰고 아이폰은 15 일반부터 씁니다 프로는 제외

[B&O]

삼성 3스택은 소니랑 다른 거로 알고 있습니다 소니는 트렌지스터가 2스택

[B&O]

앗 다시보니 제가 잘못 쓰긴 했네요 ㅋㅋㅋ 1/1.4인치가 맞죠

[B&O]

아이폰 16 프로는 1/3.06인치 입니다 1/1.4인치랑 차이가 엄청 큰거는 맞습니다 망원 이미지 센서 17에서 크게 업그레이드 되는 거로 압니다

[MouseSports]

님이 항상 하는 주장은 이거잖아요
2억 화소는 모바일 센서에서 쓰기엔 노이즈랑 DR이 구려서 못 써먹는다

지금 이게 야간 10배줌 4K30 16PM, X200U, S25U 영상 촬영 비교인데
저는 그것 보단 2스택 CMOS 유무, HDR처리 소프트웨어가 더 큰 것 같네요

[루리웹-1421964036]

아이폰쪽 10배줌 할때 쓰이는 망원은 2스택 안들어감;; 애초에 소프트웨어 처리라는것도 센서의 기본 결과물이 좋아야 잘 먹는거지 200mp같이 픽셀피치 너무 낮아 결과물이 쓰레기인 경우는 아이폰의 12mp같은 저화소랑 비벼질정도로 특성이 안좋게 됨. 카메라에선 기본 상식이고 불변의 광학 법칙임.

[MouseSports]

제 주장은 이겁니다.
2스택 CMOS + HDR 처리 강화로 얻는 이득 >>> 200MP를 50MP로 바꿔서 얻는 이득

그걸 X200U 3.5 to 10 배줌 야간 영상 촬영 결과물이
200MP라고 노이즈가 잔뜩 끼고 DR도 쓰레기가 아니라는 걸 증명 해주고 있잖아요
게다가 HP9의 AI re-mosaic 변환이 쓰레기 였으면 빨간 간판 글씨가 안 보였어야 했는데 잘 보이잖아요

[루리웹-1421964036]

그 작고 화소도 낮은 16프맥의 망원대비 DR이랑 노이즈에서 밀리고 디테일도 비등하다는거에서 답이 없는건데 해석이 뭐 그럼?? 심지어 16프맥의 망원에는 2스택도 아닌데도 그런결과라 2억화소라는거 자체가 숫자놀음 헛짓꺼리라는걸 반증하는건데요

[MouseSports]

님이 모바일 센서에서 200MP는 헛짓거리에
DR구리고 노이즈도 미쳐 날 뛰어서 못 써먹을 쓰레기라면서
실제 야간 촬영 결과물로 비교하면 절대 그정도는 아니였죠?

이걸 생각해서 삼성이 3스택이나 ALoP를 200MP에 넣으면
S 울트라 모델은 카메라 구성을 4개에서 3개로 줄일 수 있어서
(50MP 0.6배 + 200MP 3스택 1배 1/1.3 + 200MP 3.5배 ALoP 1/1.3)
디자인과 줌 성능 둘 다 챙겨볼 수도 있는 건데
삼성이 200MP를 포기할까요? 저는 아니라고 봅니다.

[루리웹-1421964036]

???? 실제 결과물이 12MP에 1/3.04인치 수준의 코딱지만한 센서와 비비는 수준이 된다는게 얼마나 심각한건지 이해를 못하는건지 이해를 하기 싫은건지 모르겠네

[MouseSports]

[루리웹-1421964036]

DR은 16프맥보다 확실하게 딸리고 노이즈 명백하게 16프맥보다 더 많고 일부 암부내 디테일에서 비보쪽이 좀 더 나은 경우는 있으나 전체 이미지 퀄리티에서 명백하게 비보쪽이 밀리는 경우가 많은데 이게 왜 문제인지 이해를 못하는건지 이해를 하기 싫은건지

[B&O]

그거 잘못된 정보에요 소니 공식 스펙으로는

[B&O]

LYT808이랑 IMX904, IMX888 빼고는 다 아닙니다 위에 표 잘못된

[B&O]

https://www.sony-semicon.com/en/products/is/mobile/lineup.html

[MouseSports]

애초에 공식 표가 있었군요
완전히 잘못 된 정보를 가지고 있었네요
죄송합니다.

[MouseSports]

저는 샤오미가 14 울트라를 홍보할 때
IMX989(1인치 타입) -> LYT-900(1인치 타입)
변경으로 수광량이 36% 증가 했다고 해서
LYT가 붙으면 전부 2스택인 줄 알았네요
(2스택은 수광량이 50% 이상 늘었을 것으로 추청)

그럼 2스택이 들어간 모델이 많지 않고
생산량이 많은 건 그나마 IMX904겠네요
좋은 정보 감사합니다.

[ACIII]

걍 포기하셈 저 인간은 삼성이 만든 건 무조건 쓰레기라고 결론 정해놓고 말하는 사람이라 무슨 말을 해도 말이 안 통함

[루리웹-1421964036]

아이폰 망원은 2스택 들어가지도 않았다는게 뭔 자꾸 쓰잘떼기없이 2스택 운운 자꾸합니까? 그리고 대놓고 DR이랑 노이즈 개박살이 나있는데 분석할 능력이 안되면 물어보고 배우기라고 하면 되는데 대놓고 구린 부분 실드칠라고 어거지 피우는거 좀 꼴불견입니다.

[MouseSports]

2억 화소 때문에 DR이 박살났다?
그렇다면 삼성쪽 건물하고 하늘이 검은색으로 뭉쳐 있어야 하는데 그건 아님
삼성쪽은 게인을 낮게 잡아서 전체적으로 어둡게 나온 것으로 보임
= 센서 DR 차이가 아닌 HDR 처리 알고리즘 차이로 보는 게 합당함

2억 화소 때문에 노이즈가 박살났다?
삼성은 손떨방 때문에 셔터스피드를 애플과 비보보다 더 빠르게 잡아서 모션블러가 적은 상태임
그럼에도 불구하고 눈에 띌 만한 노이즈 차이는 없음
= 2억 화소로 인해 노이즈가 박살 났다고 보기 어려움

[그래안그래]

암부의 디테일을 잡아서
후처리에 힘을 더해주겠다 인건가?

[komyammi]

카메라 성능이 떨어져도 카툭튀없는 버전도 나와줬음 좋겠다...

[그냥토끼]

영상좀 어떻게 해보자

[그냥토끼]

10배줌도 돌려줘

[정 말[horse]]

대체 영상은 아이폰을 언제 따라 잡을지
답답하네요

[비장탄]

25울 쓰면서 1배 2억화소는 불만없음
오히려 5배망원이 구려서 불만임