[국제] 성ㅁㅁ는 불법화 하든 양지화 하든 다 똑같음,

[D.D.M]

양지화 되면 관리도 쉽고 성매매 여성들 노동권도 챙겨줄수 있지 않나? 하지만

성매매가 합법화된 도이치에선 공급 부족으로 개도국 여성들을 인신매매,

그중 심지어 어린애들까지 성노동에 투여됨.

이런 일엔 당연스레 동유럽 마피아들이 껴있고.

그나마 양지화된 av 산업도 뒷이야기 들어보면 혼파망인데 하물며 성매매??

거긴 검은돈이 생기기 딱 좋은 구조라

합법화되도 검은돈 생기고 불법화되도 검은돈 생김.

출처 : https://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2019070909263936949

[TERMI.D.OR]

애초에 인류가 한번도 성공하지 못한게 매춘 박멸임. 그건 바라지도 않고 가능하다고 생각하지도 않아.

대로변에 저래도 되는가의 문제의식일 뿐이지.

[Kaelic]

성욕 자체가 인간의 본성인지라..

[라그나롴]

독일 프랑크프루투 역 앞에 보면 겁나 큰 건물이 몇 채나 통으로 성매매업소로 쓰이더라

[전직프로불편러]

공급 부족이라니 세상에..

[Salmaiakki]

맙소사....

[Hamonel]

그렇지만 음지화 시키는 것도 문제 아닌가?
이미 그런 음지에서 범죄의 온상이 되어 있고 그걸 어떻게든지 견제해야 하는 것이 경찰 등의 공권력인데.

[D.D.M]

문제는 이미 성매매는 합법화됐기에, 경찰이 성매매 관련 인신매매, 성매매 강요, 혹은 착취문제를 수사하거나 기소하는 데 어려움을 겪게 됐다는 것이다. 성매매 자체가 합법적인 경제활동이자 사업으로 간주되는 상황이기 때문에 결정적 증거 없이 수사를 진행하기 어렵기 때문이다.

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음지화 되든 양지화 되든 똑같이 문제가 있어서.
쉽게 판단 못함.

[Salmaiakki]

ㄹㅇ

[Salmaiakki]

ㄹㅇ 회색지대로 하는 방법이나 아동 성ㅁㅁ 때려잡고 국가가 제한적으로허용하는 방법밖 없는거 같음...
노르딕 모델은 잘못 하면 성ㅁㅁ특별법 시즌2가 될거 같은 느낌....

[D.D.M]

av 자체는 양지 맞음. 다만 검열 기준을 지켜야하지만. 내가말하는 av 뒷세계는 검열을 다 지키는 av 산업계 뒷 이야기 말하는거. 물론 안지키는 av계 (가령 바키같은) 곳은 혼파망이지.

[지나가는잉여]

성매매 합법화는 대.마 합법화랑 똑같아. 근절하기 힘드니 양지에서 세금 내고 영업하라 풀어줬는데 둘 다 양지사업이 되는 게 아니라 양지에서 음지사업을 벌이니까

[토끼겅듀]

햇빛을 쬐면 곰팡이가 죽듯이 성매매도 양지화하면 죽지 ㅋㅋㅋ 계속 음지로 숨어들수밖에 없는 산업

[에버쵸즌]

반대로 생각해보면 성매매 업계 털어보면 인신매매 조직 잡아낸다는거 아닌가?

[D.D.M]

마피아들도 한두번 인신매매 하는것도 아니고 다 꼬리자르기 하지.

[알숭벗는]

저기랑 국내랑 비교하기 애매한게 국내는 저런식으로 인신매매해서 들어오기 힘든 구조라서 비교하기 좀 머함
양지화로 인한 문제도 있는건 맞긴한데 저 사례를 예를 들기에는 주변환경이 매우 달라서
당장 유럽쪽 국경은 걸어서 넘어 갈 수 있는 수준이니
과거이야기라면 말이 될 수 있는데 지금에 와서는 저 사례를 들어서 비교하기에는 국내 환경이 다소 안맞음

[D.D.M]

https://youtu.be/9kKwB1HFY_Y?feature=shared

과연?

[알숭벗는]

제주잖아 대부분의 일이 아니란거지
대다수가 저런식으로 진행 되는게 아닌 시점에서 한두개의 문제로 전체를 판단 하면 안된다는 소리인데
일부분을 가져와서 전체라고 말하는건 선동이랑 다를바 없잖아
댁말로는 성매매 여성 은 자발적인 사람이 없이 강제적인 사람들만 있단 소리랑 다를게 없는 소리니까
실상은 꽤 많은 인원이 자발적으로 오피녀로 있다는거고 그런건 무시하고 단편적인 걸로 전체라고 말하는건
선동하는거랑 다를바가 없어

[D.D.M]

뭐가 선동이라고 하는지 모르겠군.
난 오피녀들 때려잡아야한다 보는데 그와 별개로 성매매 자체가 인신매매가 끼어들기 좋은 구조라는 것임.
여기에 지역 유지가 끼어들면 닫힌 사회가 되는거지.
내가 본문에 쓴 글도 합법화라고 해서 검은돈이 사라지기 어렵다 는거고. 네가 말하는건 다른 주제임.
성매매 특별법이 통과된 군산 화제 참사부터가 이런 케이스인데 왜 한국은 논외라고 하는지 모르겠음.
한국에서 성매매 합법화 담론이 열릴순 있음. 근데 그전에 닫힌 사회를 해결할수 있냐부터가 나와야하는데 이걸 해결 불가능하잖아.

[알숭벗는]

위에 기사로 가져온건 인신매매로 인한 합법화의 폐단을 말하고 있는거지?
그럼 국내에서 그걸 빗대어 말할꺼면 해당 인신매매가 빈번하게 이루어져야 납득 되는 사례가 되겟지?
하지만 단순히 본인이 가져온 링크는 제주 에서 인신매매가 이루어졌다는 단편적인 사례를 들고 와서 전체 인것처럼 호도했지?
그러니 선동이라 하는거지
전제가 안맞잖아 그러더니 이제는 검은돈이 문제라고 말하고 있고
난 검은돈에 관해서 말한게 아니야 인신매매에 대해서 말한거지
닫힌 사회문제는 비단 저 문제만으로만 나오는것도 아니고 건설쪽이나 공무원 관련 군청관련해서도 비일 비재해
단순히 저 문제로만 발생하는것도 아니고 그러니 굳이 거론도 안했어
인신매매에 대해서 말한거지 환경적으로 그러한 조건이 갖추어지기 어렵다고 말하고 있는데
지금 본인이 가져온 링크도 검은돈이 아니라 제주 인신매매인데? 그러고서 해당 항목을 단편적으로 가져와서 전체인것처럼
선동한다고 하니가 주제 바꿔서 검은돈? 이게 선동이 아니면 멀까?

[D.D.M]

댁말로는 성매매 여성 은 자발적인 사람이 없이 강제적인 사람들만 있단 소리랑 다를게 없는 소리니까
<- 그리고 난 이런 말 한적 없으니깐 이런식으로 판단 ㄴㄴ 해.

군산 화제 참사 당시에도 자발적으로 성매매 하는 애들 있었음. 근데 그런 애들 있다 해도 인신매매 당한 피해자가 있던게 사실인거고 그 가운데서 지역과 포주가 결탁한거 역시 사실인거고. 난 갠적으로 모든 성매매가 자발적 참여자로 이뤄진다면 난 합법화 할수 있다 봄. 근데 그게 불가능하니깐 합법화에 크게 환상 갖지 말라는것임.

[D.D.M]

내는 저런식으로 인신매매해서 들어오기 힘든 구조 <<<
네가 저런 식으로 들어오기 힘든 구조라고 해서 저런 식으로 들어오는 구조의 예시를 갖고 온것임.
이미 한국에선 불법 체류자를 이용한 성착취 인신매매 범죄가 꾸준히 발각되고 있음. 물론 이미 조직화된것도 있고.
제주건은 그중 하나의 사례인거지 본토 케이스를 들고가면 더 심각하고 많음요.

[알숭벗는]

당신이 가져온 링크가 제주 인신 매매 이야기고 그 단편적인 사례를 전체인것처럼 말하니

비유로 말한건데 그걸 이런말 한적 없으니까 이런식으로 판단 ㄴㄴ 하면 더이상 이야기할 가치가 없어
본인은 비유를 이해 못해서 내가 한말 아니라고 하면서 내말이 맞다 하면 상대방말도 이해 못하는데 자기의 주장 만 하고 있으니
그래서 ㄷ본인이 할말 없어서 가져온게 검은돈이었고
무슨 일이든 작정하면 불법적인 일은 얼마든지 생겨요 그걸 막는게 법이고 경찰이 단속을 하는 이유인거고
댁말은 구데기 생기니 장못담근다는 소리랑 다를바가 없어요
그리고 흔히 까이는 이야기중 하나인 모든 성매매 여성은 비 자발적인 성매매 여성이란 소리랑 별다를께 없는 소리구요
일부분은 존재 할 수 있지 하지만 전체를 보는게 아닌 보고 싶은것만 보고 말하는거랑 다를바 없는 행위를 본인이 하고있다구요
합법화가 되야 자발적인지 비자발적인지 구분이라도 할텐데 합법도 아닌데 먼수로 그걸 본인이 구분하시겠다구요?
댁말대로 그걸 구분하는거 자체가 합법화가 되서 절차가 마련되어야 되는 부분인데
구분은 하면 좋은데 합법화는 반대임 이런소리를 하고있으니 선동하는거랑 다를깨 없다고 하는거죠

[D.D.M]

내 글의 취지는 '한국에서 의례 합법화하면 성매매가 양지화 되기 때문에 인신매매가 줄어들거다 생각하지만
유럽의 경우를 보면 합법화 되도 성산업 자체가 커지면서 공급 부족 때문에 오히려 인신매매가 줄어들지 않고 다양화 된다.
그러니 불법화의 대안으로 합법화를 고려한다면 그렇게 환상을 갖지 마라.' 라는 것임.

갠적으로 성매매 불법화 하자 합법화 하자는 담론은 그 전에 닫힌 사회를 어떻게 해결하느냐가 선제 조건이라 보기에 여기서는 논외로 본거고

[알숭벗는]

국내는 여권이 필요해서 해외에서 매매로 들어 오기 힘들어요
그래서 속여서 데리고 들어온 다음에 여권을 뺏는거죠 인신매매로 들어오는게 아니라
취업 사기로 들어 온답니다. 사례가 다르다구요 인신매매가 아니라 취업사기니까요
여권 발급 자체가 위조 아니면 심사를 하는건데 인신매매 할려고 위조까지 해요? 취업사기를 하지 그게던 간단하니
취업사기로 여권 뺏기는걸 인신매매라고 할거면 취업사기가 먼저 해당되는 범죄이고 거기서 파생된 거라고 봐야겟죠
구분이나 제대로 합시다

[D.D.M]

??? ㅋㅋㅋㅋㅋ
네가 내 글을 이해 못한거 같은데 왜 계속 내가 하지도 않은 말을 했다고 주장하는건지 모르겠음 ㅋㅋㅋㅋ

[알숭벗는]

그러니 해외랑 애초에 비교가 안되는데 해외 사례를 왜자꾸 들먹이면서 국내는 안된다는 소리를 하고
국내에서 단편적으로 이루어지는 일로 전체인것처럼 선동을 하고 있다구요
비자발적인 여성이 일부 존재 하니 모든 성매매 여성은 비자발적인 여성이다라고 선동하는게 까이는 소리인데
본인도 별다를깨없는 단편적인 일로 마치 모두가 그러한 것처럼 말하고 있으면서
전제가 잘못되어있다구요 그러니 환경적인 요소가 차이가 심해서 일부를 제외하고는 맞지 않는다고 말하는거구요
그런데 그 단편적인 걸로 전체가 문제야! 라고 외치니 선동이라고 하고있구요 이해가 되십니까

[알숭벗는]

댁이 이해를 못하는거죠 비유를 들어도 내가 한말 아님 하는 수준인데
비유가 먼지도 모르지만 일침을 날리고 싶은거임? 정말 더이상 말할 가치가 없는 수준이네요

[D.D.M]

???? ㅋㅋ 님 그러지 말고 내가 댓글 전문 올려볼테니 내가 잘못 이해한건지 님이 잘 못 이해한건지 시시비비 따져봅시다 ㅋㅋㅋ

[D.D.M]

세수 목적이라면 합법화가 맞지만 만일 인신매매나 성매매에 얽힌 마피아를 잡을 목적이면 합법화가 답은 아니라는 거.

[D.D.M]

성매매 합법화를 낙관적으로 보는 애들 중에 합법화만 되면 인신매매가 사라질거라 주장하는 애들이 있더라고.
그건 아닌데 말이지.

[후땡]

마사지 업소 대다수가 성매매를 같이 하는걸

[윤석열]

그나마 합법화가 됐기 때문에 저런 문제점 찾아내고 분석하여 관리할 시도라도 하지...
음지화된 국가에선 더 심한 부작용이 난무해도 파악조차 하기 힘듦.