[유머] 바쿠고 세탁에서 역시 신경쓰이는 거라고 생각하는거

[따뜻한고무링우유]

사회적 징벌이 빠졌잖아 사회적 징벌이

[쿠온지 아리스]

미도리야 TS 시켜서 결혼시키자

[따뜻한고무링우유]

언제는 바쿠고 ts라매 새기들아

[쿠온지 아리스]

킹치만 맛돌이인걸

[따뜻한고무링우유]

내가 저런헤어스타일 여캐가 진짜 극혐이라 둘다 싫었구나...

[마스터베이션마스터]

아 주변인들 진짜로 몰라?

[마스터베이션마스터]

주변인들이 알아야 세탁이 되는거 아닌가...?

[따뜻한고무링우유]

올마이트한테 대충 언급하고 넘어간 정도

[루리웹-4885870255]

그것도 그냥 좀 괴롭혔었다 정도던가.

[탈라샤갑옷]

바쿠고 엄마가 몸으로 위로해주는거 어디서 본것 같음

[따뜻한고무링우유]

원작이 저따위로 넘어가니까 그런게 계속 나옴 ㅋㅋㅋ

[루리웹-4885870255]

생각해보니 "옥상다이빙" 언급한 날 "옥상에서" 올마이트한테 꿈을 부정당했었다는거 알면
올마이트도 하마트면 애 죽일뻔했다고 식겁했을 것 같네...

[하루쉬고운동]

이거는 꼭 나오길 바랬는데 넘기더라
작가도 불판 커질거라 생각했아

[mysticly]

대충 일진이었다정도만 알지
옥상다이브 알았으면 평판 유지 못함

[따뜻한고무링우유]

바쿠고 엄마보다도 아빠한테 들키는게 진짜 야바이할거란 얘기도 있더라

[PION.]

올마이트는 알지않나?

[일촌광음]

사회적으로 존경받는 유명한 히어로의 학창 시절 더러운 비밀을 나 혼자 알고 있다는 거 어떻게 생각해도 정정당당한 히어로물이 아니라 하드한 협박조교 동인지 전개밖에 떠오르지 않는다

[Starless]

작중에서 바쿠고를 미화하거나 한 일은 없다고 생각하지만 그와는 별개로 저지른 짓에 대해 제대로 응보를 받았냐 하면 미묘한 게 맞지. 결국 마지막까지 용납이 안 됐고 무엇보다 이게 인기캐릭이란 사실이 제일 끔찍했다고 봄

[루리웹-4885870255]

가끔 차라리 마지막에 히어로 활동을 할 수 없게 되는 게 바쿠고였으면? 싶기도 함.
정사 취급인 극장판에서 원포올 반절 빌려쓴 적도 있고,
진짜 최후의 순간에 자기 꿈을 미도리야에게 양도해버리고 본인이 무개성이 돼버린다든가.

[루리웹-7066539292]

사회적 징벌이 빠졌다고 치면
2위인 엔데버나 루키인 호크스도 징벌 안하고 갔어서 뭐...

바쿠고가 까이는건 주 독자층의 트라우마를 자극하고, 공감가는 악행을 해서인거지
악행이 타 등장인물, 다른 작품의 인물들중에 압도적이라서 그런건 아니잖음 ㅋㅋㅋ

[루리웹-7066539292]

당장 최근 유게서 마망으로 뜨는 무기노만 해도 작중에서 사람죽인거만 몇십에 언급만으로 넘어가는거도 조직 몇개는 괴멸시킨 악당인데
이 악행은 공감이 잘 안가니까 별로 문제안삼잖 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[일촌광음]

해리포터에서 죽먹자는 진짜 살인마 테러집단이지만 해리포터 읽으면서 학창시절 보냈을 독자 입장에서 눈에 들어오는 악당은 머로더즈인 것과 같은...

[건전할수도있는닉네임]

무기노 예시라면 적어도 걔는
"다해줬잖아, 얘가 도대체 뭘 잘못했냐"는 식으로
실드를 치는건 안나오기도 하고,
바쿠고의 가장 큰 문제는 그런 행적을 가지고
'히어로 지망생'인게 문제같음.
"보편적인 도덕성과 보편을 초월한 이타심"
을 기대할 히어로를 목표한단 애가
1화에서 옥상다이빙 소릴 하고
322화 돼서야 겨우 한게 미안하다면...

아예 빌런이거나 걍 같은 학교만 다닌 일반인이었음
지금까지 먹은 욕의 한 7할은 없었을 듯.

[루리웹-7066539292]

딱히 히어로에게 보편적인 도덕성과 그것을 초월한 이타심이 필요한게 아님을
어떠한 짓을 해서라도 1등이 되려했던 엔데버와
어떠한 짓을 해서라도 자신이 생각하는 평화를 이루려했던 호크스로 알 수 있음

지금 말하는 히어로의 자질은 내가 생각하는 히어로상인거지
이 작품에서 말하는 히어로의 자질과는 다름

그리고 지금 말하는 사과는 한번뿐이고, 그것도 너무 늦었다 의 부분도 사회적징벌이 빠졌다 라는 부분보단 내가 마음에 들 정도로 구르거나, 사과하지 않았다 라는
나에게 카타르시스를 선사하여 개운함을 주지 못했다에 가까우니까

[건전할수도있는닉네임]

사람들이 말하는 히어로로서의 이상향을 뜻한거지,
거기 나온 모두가 '그런 히어로였느냐'를 논하고 있는게 아님.
바쿠고는 '그정도가 아니어도 된다'의 문제가 아니라
'만족치는 커녕 최저치 미달'이라서 문제.

징벌로 카타르시스를 선사하지 못해서
개운함을 못줬다?
그럼 반대로 322화 다돼서나 겨우 미안하다 하는 한마디는
'독자들이 철저히 원한 빌드업'이란 얘기가 되어버림.
귀칼이 205화 완결인걸 생각하면
지나치게 늦은게 사실임.

개인적으론 '골든타임'이라고 설명하는게 있는데,
피카레스크나 피폐물 같은게 아니면
주연의 심각한 도덕성 훼손이 일어난 경우
빠르게 되돌려야 한다고 생각함.
바쿠고는 한참뒤에나 했기 때문에
하차한 사람들에게
"그래서 그새끼 옥상다이빙 왜 안했냐고"
라는 비아냥이나 듣는거.

[루리웹-7066539292]

ㅇㅇ 그래서 바쿠고가 이정도로 까이는 이유는 고작 사회적 징벌때문이 아니라는거

바쿠고가 착하다거나, 충분히 굴렀다거나 따위의 이야기를 하는게 아님

[건전할수도있는닉네임]

물론 '길티 플레져'도 있는 마당에
징벌에 대한 카타르시스가 없겠냐만...
바쿠고는 방향이 조금 다르지 않을까 싶음.

'여기서 카타르시스를 줘야지'보다
'저새낀 왜 유야무야 넘어가냐'는 느낌?
독자의 플레져를 위한거 이전에
'사회적 징벌을 안받은 자에 대한 분노'로 생각됨.
댓글들보니 옥상다이빙 아는 애가 둘 말곤 딱히 없는거 같던데
맞다면 세탁얘기가 안나오는게 더 어려울듯...?

[루리웹-7066539292]

그리고 지금 말하는 골든타임, 빠르게 되돌려야한다, 만족이나 최저치 미달등의 이야기도 다 카타르시스에 대한 이야기임

사건 이후 현실에서의 긴 시간이 지나 감정의 골이 깊어져 그 깊어진 골을 다 끌어올정도의 감정의 고양을 스토리에 담으면서 소년만화까지 진행할 순 없으니까 핵심 주제가 아니라면 너무 깊어지기 전에 적당한 고양으로 해결해야하는거고

충분히 고양을 못시킨채로 해결시키면 그게 최저점미달이라는 걸로 보이게 되는거고
너무 깊어져 고양으로 끌어올릴 수 없는 수준이라면 골든타임을 지난거니까

그리고 사회적으로 옳다 그르다 이전에 한발 앞서 중요한건 독자의 호불호임
그렇기에 아르센 뤼팽, 홍길동같은 사회적으로는 옳지 못하지만 독자에게 카타르시스를 주는 캐릭터들이 사랑을 받는거고

사회적 징벌보다 카타르시스가 우선인건 당연한거고 비난이나 독자를 헐뜯는 이야기가 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-7066539292]

글구 작가가 엔딩때도 그랬지만
머릿속에서 이야기는 잘 짜는데 연출에서 구멍이 엄청 많아서 독자가 납득하지 못하는 일이 부지기수라
작가의 연출력 미달때문에 화해가 아닌 세탁으로 보이는거라고 생각함

작가의 실력을 탓하기로...

[건전할수도있는닉네임]

음... 전달이 잘못된 걸 수도 있는데,
옥상다이빙이란 최저치 미달사례는
'플레져' 형태의 카타르시스랑은
거리가 좀 있다고 생각함.

오히려 '원래 그런 캐릭터'면 문제가 안 됨.
뤼팽은 처음부터 '괴도'였고,
홍길동도 '의적'이라 할 뿐 본질은 '도적'이니까.

죠죠 5부 갱스터를 동경하던 새끼더러
도덕성을 요구하는 사람은 있어도 거의 없음.
스탠드 각성하냐, 몇 대 맞고 몇 대 쳤냐
같은거만 궁금할

예를 들어 나히아가 피카레스크였다면,
또는 바쿠고가 빌런 소속이었다면
사실 문제되는거조차 어려웠을거임.
빌런이 빌런행동 안하면
그거야말로 캐릭터 붕괴일테니까.

다만 '히어로'활동을 하겠다며
'이타심'을 배우려는 지망생이 한게 옥상다이빙이고
사회적 징벌은 커녕 주연 둘 빼고 아는애조차 없는데
데쿠가 그걸 옹호하듯 보여줬단게 합쳐지면서
'여기 세계관은 도덕관념이 왜 이모양이냐'
가 나오는거 같음.

따라서 결과적으로는
님이 얘기한 '작품적 카타르시스'를
주는데도 실패했다고 봄.
위에 한창 예시를 나열했지만 결과를 압축하면
'작가의 역량부족으로 납득시키는데 실패'
한거니까.

[건전할수도있는닉네임]

ㅇㅇ 실력 문제가 맞는거 같음.
옛날 90년대식 성희롱 조연의 포도새끼 있는데도
바쿠고 콕 집혀서 "이새낀 하는 꼬라지가 왜이럼?"
소리 들을 정도면 앵간치 못냈어야ㅋㅋㅋㅋ