[유머] 바쿠고 용서못한단 애들은 XXX는 용서했잖아

[따뜻한고무링우유]

에 베지타를 갖다대는건 안되지

[돌격강등하트!]

베지타는 ㄹㅇ 착한척을 한적이 한번도없었는데 그래도 가족애는 있다고 가족아끼는 마음만은 진짜였단거정도였지

[루리웹-5413560]

걘 가족한데 착한거 뺴면

잘한게 없지?

[ይህገጠርነው]

오히려 트롤이었지

[해피타임ver.2]

베지터는 스스로 악인 아니라고 부정한 적 없고
아주 조금씩 감화되어 스스로의 행태를 인정하는 모습까지 보임
마인 부우때 자1살 특공까지 할 정도로 스스로에 대한 문제 의식이 없는 것도 아니었고
빌드업부터 완성된 폼까지 바쿠고랑 비교할만한 크기가 아니긴 함

[자캐망가제작회]

대신 죽어주기는 바쿠고도 하지않앗나?

[취미로구경하는넘]

그 논리면 바쿠고 스스로 열등감에 추악했단거도 자각했고
사과했고 대신 칼빵까지 맞아줌

[루리웹-8823117952]

그리고 무엇보다 사람들은 본인들도 평상시 겪을 수 있는 고통에 대해서는 공감이 가기 때문에
바쿠고의 학교폭력과 괴롭힘에 대해서는 굉장히 민감하게 반응이 가능함

그러나 베지터는
행성단위의 종족 몰살이라는 뭐랄까... 범인은 상상하기 힘든 악행을 저질러 온거지
개인에게 음습한 행위를 한게 아니기 때문에 피해자들에 대한 공감이 어려움

무엇보다 그 괴롭힘을 자세히 보여주기 보다는 강력한 적군으로서의 정체성이 강하기 때문에
사람들이 아 이제 우리편 됬네 하는 정도로 넘어가기 쉬움

[루리웹-8823117952]

거기에 강한 적군 -> 일단은 살아야 하니 손잡는다 -> 어쩌다 보니 계속 같이 다님 -> 어라라... 언제 이렇게
라는 루트를 타고 왔지만

바쿠고는 주인공 괴롭히는 인성 개파탄 씹새끼 -> 같은 영웅학교 학생 으로
중간 단계없이 바로 옆으로 붙어서 생기는 갈등이 ㄹㅇ 사람들의 좇같음을 자극한거긴하지

[루리웹-0973659660]

베지터는 처음부터 악당이었고 자기 스스로도 그런 부분이 변하지 않았다는걸 인정함. 지구에 정착하게 된 이후엔 아내랑 자식이 생기면서 안하는거고, 필요하면 살해 정도는 저지름. 마인 베지터가 그랬던거고.
바쿠고는 중삐리부터 왕따, 학교폭력을 기본으로 저질렀고 스토리의 최후반부가 되어서야 간신히 자기 과거를 마주하고 행동함.
둘 사이엔 아주 많은 차이가 있다고 생각함.

[루리웹-4544771662]

아 하긴했어? 하차해서 몰랐어

[건전할수도있는닉네임]

322화 돼서 사과했다는데,
귀칼이 205화로 완결난거 생각볼때
귀칼 2부가 있었다면 무슨
루마니아 중반가서나 사과한...

[루리웹-5233457165]

베지터는 나메크성부터 장기간 빌드업을 하면서 입체적인 캐릭터를 보여줬는데 바쿠고는 어땠더라...

[제4제국 잔당]

베지터는 얘가 호감스택을쌓는데
바쿠고는 얘가 미쳐서 죽탱이 열일곱번 돌리고싶음

[Vermillion]

베지타가 조스로 보이냐

[홀더놀로지]

당장 마인부우편 중반까지만해도 죽어서 지옥갔었으니

최후반부에 어찌저찌 악인이 아니라 선인판정됐고

[리엇]

극악무도한 악인 → 그냥 악인이 됐지.

[로랜드 고릴라]

피해자한테 사과를 했잖아

[블망삼]

네퍼당할까봐

[임시유저-6974_24601]

안그랬으면 내퍼당했음

[사와리네코]

이건 트롤짓의 사과지 악행의 사과가 아니잖

[진리는 라면]

그래도 베지터가 십색기긴해
지옥에 가는건 가는거지만 현생은 행복하게 마누라랑 자식 낳고 살고 있으니

[진리는 라면]

뭐 사이어인은 그게 본능이니 본능을 극복했다는 느낌으로 봐야하기도 하지만...
ㅁㅁ

[따뜻한고무링우유]

사이어인 이라는게 꽤 큰 요소긴 해

[ㄹㄹㄹㄹㄹㄹㄹㄹㄹ]

뭐 베지터가 악인이긴하다만 오히려 그 '본성'을 극복했다는 점이 인정받는 거지

[드루잇트]

베지터는 히어로되서 고액세납자가 되겠다는 말은 한 적이 없다는거임...

[하늬도지]

아직까지 바쿠고 관련으로 맞는거 보면
진짜 작가가 표현을 실패한 캐릭이긴 하구나

[드루잇트]

지구를 침략한 외계인보다
자1살 종용하며 학폭해놓고 선망받는 직업(반정도는 연예인)으로 진로 나가려는 반 친구 쪽이 더 와닿는 악행이라

[자매배캅이너무나좋은썰렁펭귄]

애초에 작품 자체가...
주인공과 주변인들, 즉 히어로측보다
빌런측 서사가 질적으로도 양적으로도 더 좋지 않던가;;;;;;;

[자매배캅이너무나좋은썰렁펭귄]

사실 빌런연합 캐릭터들이나 야쿠자등등 주요 빌런들의 이야기는
차라리 스핀오프로 뺐어야 했슴.
스핀오프로 빼야할 분량을 본편에 다 우겨넣는 이유를 지금도 모르겠슴.

[SBR 레이서]

바쿠고는 사과할 거면 초반에 빨리 대가리 박고 사과해야 했음.

그래야 과오를 저질렀어도 성장 중인 어린 아이로 보일 수 있는데

자존심 부리며 산 기간이 너무 길다.

[취미로구경하는넘]

그리따지면 베지터도 극후반부인 마인부우때나 참회?했잖아

[SBR 레이서]

베지터는 애초에 적으로 만났고 프리더 때문에 손 잡으면서 일시동맹인 상태였는데

바쿠고는 일단 히어로하겠다는 놈이 학폭이나 하니까 시작점이 다르잖아.

[시현류]

나메크 성 새퀴야

[루리웹-8823117952]

바쿠고 이새끼는 히어로가 될거라면서
데쿠가 개↗밥으로 남아있었으면 절대 사과도 안했을 새끼라는 인식이 좀 강하긴함 ㅋㅋㅋㅋ

서로 갈등겪고 부딪히고 안했으면 ? 데쿠? 아.. 그새끼? 요즘 뭐해? 하 븅신 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이럴 새끼여서

[끼토성화]

이게 바쿠고가 여캐엿으면 히로인 서사의 완성이 되는데 남캐네
물론 데쿠한테 사과한 장면은 좋았어

[루리웹-6580612386]

초반에 한판 떴을 때 대가리박고 사과하고 가끔 찔려하는 모습만 보여줬어도
지금처럼 시끄럽지는 않았을듯

[SBR 레이서]

엔데버는 가정폭력범인데도 올마이트 은퇴 후부터 갱생 스토리 들어가니까 독자들이 납득하는 거 보면

바쿠고는 후반에 뽕 넣겠다고 너무 질질 끈 게 문제였다고 봄.

[다스혼]

나메크성인들도 피해자야 왜 ㅋㅋㅋㅋ

[시현류]

아니 그때도 뒤지면서 울었다고

[루리웹-0440638721]

베지터는 피해규모도 규모지만 선행 규모도 규모도
애초에 자기 목표가 히어로 같이 선역도 아니지
그리고 얘가 아무리 잘해도 사후에 지옥 갈거 같긴함

[비밀암호요원]

음침한 놈이 선인인척 하려던거랑

대놓고 학살 벌인 개씹 쓰레기가 점점 주인공네에 감화되어 지 가족은 소중히 하려던거랑

비교가 조금 힘들지

죄로 치면 베지터가 더 클테지만

[비밀암호요원]

베지터가 셀이랑 마인부우때 매번 일부로 트롤짓 한거 생각하면 어휴 진짜

[비밀암호요원]

악인으로 태어났지만 베지터랑 완전 다르게 살아온 피콜로는 천국 갈것 같긴해

[The Heon]

바쿠고는 애초에 평범한 이능력 능력자 배틀물이였으면 그러려니 했을 캐릭터성인데
히어로가 말이 히어로지 사실상 대 개성 경찰 + 소방수에 가까운 역할을 하는 세계선에서 히어로 되겠다는 새끼가 그 지1랄을 해댔다는게 에러인거임 걍 ㅋㅋㅋㅋㅋ
경찰 지망생이 이지메하고 동급생한테 폭력 휘두르고 별의별 개지1랄을 한다고 생각해보셈 걔가 경찰 자격이 있나 없나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[흥워래]

쉽게 말하면 연애인학폭 터진 배우지만 자꾸 드라마랑 방송국에선 보여주는 꼴이랑 유사하구나

[테러슈테겐]

보다보면 신경질적에 비협조적이고 호날두스러운게 거슬림

[GRIGU]

바쿠고 왤케 미움받는지 이해불가

[취미로구경하는넘]

걍 현실적인 악행이라 더 공감되서 그런거지 뭐
여초도 토무라 빨면서 엔데버는 진짜 죽일듯이 깐다더라
대량 학살 vs 가정폭력범 어디가 나쁜지는 확실한데

[키쥬]

연재 초기의 악행에 비해, 작중에서 너무 실드침

[쿠가시라 분지]

어린 시절 소꿉친구를 별 이유없이 왕따시킨 왕따 가해자인데 히어로 지망생이라서

이부분에서 괴리감을 느낀 사람들이 많았었음

흔히 이런 류의 캐릭터는 악역 빌런 루트를 타는 게 정석이고 그쪽으로 갔으면 논란이 덜했을텐데 히어로 지망에 제2의 주인공으로 나와서 이질감을 느낀 사람들이 더 많았을거라고 봄

서양에서도 논란이 심했는데 주인공 히어로는 고결한 성품을 지닌 사람인데 바쿠고는 왕따 가해자로 시작하니 히어로 아니다 라는 반발이 나왔고

[쿠가시라 분지]

원래 대놓고 보스 악역으로 만들어진 캐릭터보다 일반 캐릭터 악행 하나가 크리티컬이라 빌런캐보다 더 욕먹는 경우가 꽤 있음

좋은 예가 강철의 연금술사 쇼 터커

악행 수위로 치면 터커는 최종보스 플라스크 난쟁이나 전쟁범죄자 킹 브래들리보다 훨씬 덜한 수준이지만 지금도 욕은 얘들보다 몇 배로 먹으니

[February02]

바쿠고의 문제는 올마이트를 동경하면서 히어로가 되고자 하는 캐릭터
이고 딱히 잘못을 인정하거나 그런 면은 없는데 작 중에서 시종일관
멋진 캐릭터로 그려주는데서 오는 반발감이지.

배지터는 스스로 악인이 아니라고 한 적도 없고
사고도 더럽게 많이 치긴하는데

그만큼 굴욕신도 엄청나게 받아서 자존심 구기기 일수라
그 부분에서 반감이 덜함.

[February02]

악인이거나 악행 자체를용서할 수 없는게 아님
작 중에서 그 행동에 걸맞는 댓가를 치뤘냐 아니냐가 중요한거지

배지터는 초지일과 에고덩어리인데
그 에고 때문에 온갖 개굴욕은 다 당하는 장면도 많았어

[SISAO]

베지터는 자기 스스로 히어로라고 생각 안 하니까.

[파킨]

바쿠고는 데쿠와 본편에서 나름 얽히긴 했지만 그게 인간적인 감정선으로 얽혔냐면 그게 아니라서.
일거리를 같이 많이 처리했다의 얽힘이지.
데쿠 본인이 일반적인 감정선을 가진 캐릭터도 아니고 바쿠고의 사과도 뭐... 빌드업이 아예 없던건 아니지만 그게 생각했던 방향이냐면 그것도 아니고.
용서하냐 마냐 이전에 그냥 드라이했음.

[카니에타]

타고나기를 악인으로 타고난 존재가 점점 인간적이 되는 거랑, 히어로 지망한다는 얘가 품성이 그 모양인 거랑은 이야기가 많이 다르다고 봐요.

[벼랑위의하록]

움직이지 못하는 히어로는 필요없다면서
날려버릴만한게 바쿠고 아님?

[시현류]

??? : 그래서 바쿠고는 죽었냐? 베지터는 두 번이나 죽었어

[샨도리노]

일단 배경부터가 멸망한 일족의 유일한 왕자
원수밑에서 개처럼 구르는 복수귀
vs
걍 잘먹고잘사는 집안에 왕따가해범

[루리웹-4544771662]

심지어 베지터는 학살도 하던 내가 지구에서 가족을 만들고 자식도 안아주는 이런 삶 괜찮은걸까 하고 고뇌도 하지 않았나

[건전할수도있는닉네임]

바쿠고 새끼 찾아보니
300화도 더 넘게 지나서야 사과하던데
귀칼이었으면 무잔은 커녕
2부 있었으면 어디 루마니아 중반 가서나 한거 아니냐

애초에 베지터는 빌런들이 "ㅋㅋ 오공 다음은 너 죽이겠음"
ㅇㅈㄹ하니까 강제로 세상 구하는데 동참하는거지만
바쿠고는 '히어로 지망생' 아님?

[루리웹-4399797472]

배지터는 자기가 악당이라는걸 자각하고 있잖음. 그래서 평화로운 자신을 인정하지 못해서 마인부우 에피소드에서 마인까지 된거고. 바쿠고랑 서사가 많이 다르지

[엘프네닭꼬치]

마인부우전에서 자폭직전 베지터가 피콜로에게 물어보는 장면을 보면
얘도 스스로 자기가 악인이기에 사후에도 부르마,트랭크스와 함께 할 수 없단거 아는 장면이 있었지.
이후로도 자기 가족들과 동료는 소중히 여기지만, 전사일지언정 선인이라는 코스프레는 딱히 없는듯 하고

[루리웹-112]

베지터는 카테고리가 다르잖아 ㅋㅋㅋㅋ
베지터 < 원래 행성 장사하는 사이어인 일족 왕자, 요약하면 직업이 그쪽인거고
바쿠고 < 얘는 보편적인 정의를 지키는 히어로 지망생인거라

베지터는 개쳐맞고 손씻은거고
바쿠고는 인성 터진거 수습이 안됀채 흐지부지 넘어가서 그럼

[갸리갸리]

그냥 호리코시가 캐릭터를 못다룬건데 바쿠고는 전개상 포지션이 대충 미도리야한테 틱틱거리는 츤데레까지여야하는데 왕따시키고 옥상다이브 발언까지 나가버려서 그런거임 처음부터 빌런이었다 우리편 된 포지션이면 이렇게까지 반감 가지는 사람들 없었을걸
별개로 반감 가진 사람이 많은데 좋아하는 사람도 엄청 많아서 사실 바쿠고를 못다뤘냐면 그것도 요샌 잘 모르겠더라 ㅋㅋㅋ 그냥 호불호 쎄게 갈리는 캐릭터를 만든거겠지

[갸리갸리]

난 베지터는 좋아하는데 바쿠고는 좋아하지않음. 근데 이게 바쿠고가 더 나빠서 그렇다기보다 뭔가 포지션이 늘 애매하다고 느꼈음 ㅋㅋㅋ 차라리 아예 첨부터 빌런이거나 비뚤어져서 빌런 됐다가 미도리야한테 처맞고 갱생하는 포지션이나 아님 아예 엇나간채로 진행됐으면 좋아했을거같기도 함

[갸리갸리]

이렇게 비뚤어졌고 못됐는데 신념은 확고하다고 납치사건때부터 어필을 해온거같은데....... 이게 참 애매하단말이지 ㅋㅋㅋㅋ 캐릭터가 다면적으로 느껴지지않고 애매하게 이도저도 아니다 라고 느껴지는거같어 나한텐

[키쥬]

ㄹㅇ 원래 바쿠고 초기 설정 보면 좀 싸가지 없던 토도로키 같은 느낌이었음.
근데 이게 심심하다고 편집부에서 빠꾸 먹으니까 뇌절한 버전이 통과된게 현재의 바쿠고 같음.

[케세라QueSera]

원래는 그냥 천재라서 무자각으로 상대방 긁는 캐릭터였다던데ㅋㅋㅋ
'이걸 못 해? 왜?'(진짜모름)

[키쥬]

ㅇㅇ 솔직히 1화만 보면 바쿠고 단역 빌런으로 보임.
그리고 대부분 까이는 이유도 1화 행동 때문이지, 그거만 제외하고 보면 2화 이후의 바쿠고는 좀 까칠한 소꿉친구 수준으로 묘사되니까.

[토라지기]

바쿠고 포지션이 진짜 어중간한게
미도리야는 정작 바쿠고가 왕따시킨거에 관해서는 올마이트한테 힘받는 시점부터 하나도 신경쓰지않는 광인이라
바쿠고를 용서못하는건 바쿠고를 싫어하는 독자뿐
그래서 바쿠고의 사과장면이 요상한거 사과받는 미도리야는 옛날옛적에 바쿠고는 그저 구해줘야할 친구일뿐이고 그 사과는 독자에 대해 용서를 구하는거라

[오리궁뎅이]

바쿠고는 히어로인게 잘못이야

[땅 평화]

굳이 따지자면 베지터는 아군이 된 적 포지션이고, 바쿠고는 그런거 없이 1화때 부터 걍 쌩 빌런 처럼 행동하던 애를 아군 포지션에 박아둬서 더 비교되는거 같음.

[eR1s]

성격좋은 여자로 유도하는데 묘사가 그러질 못해서 끝까지 반발산 사쿠라같은 사례랑 같은거지

[루리웹-0973659660]

근데 어찌보면 바쿠고 자체가 세계의 뒤틀림을 상징하는거로도 보임
세계 평화를 올마이트 한 명의 이름값으로 유지하던게 말이 되는거냐 + 히어로로 활동하는 사람들 중 바쿠고같은 애가 얼마나 많을지 생각하면... 실제로 고랭크 히어로라면서 떠받들어지던 애들이 큰 위기가 오려고 하니까 우수수 은퇴한다면서 빤쓰런친거 생각하면ㅋㅋㅋ

[늦잠자고싶다]

바쿠고 호불호 문제는 결국 태도탓 같음
지가 반성을 했든 어쨌든
성격이 난폭해서 끝까지 틱틱대니까
아니 이게 잘못한 사람의 태도 맞아? 싶은거지.
실제 행적만 글로 써 놓으면 많이 나아진 거지만 보는 보는 입장에선 쟤는 왜저래 싶지

[가연성두부]

베지터는 자기를 히어로라 여긴 적이 없음.
수단 방법 안 가리는 시절을 지나도 전사, 강자로서의 자긍심으로 움직인 거지 선을 위해 움직인 적이 없음.
셀전 끝나고 7년이나 지나서야 지구에 적응 완료하고 민간인에 대한 죄책감도 품을 수 있는 선이냐 악이냐에 따지면 선에 기울긴 했지만 스스로도 악인이라 여겼고 여전히 선악의 중간에 발을 걸친 상태임을 꾸준히 묘사했지...

[가연성두부]

결국 그거임. 나쁜 짓을 한 캐릭터가 자기는 선이고 영웅이라며 외치는데 작품이 그걸 긍정해버리면 독자는 머리에 물음표가 뜨는 거지.

[시현류]

나라를 물리적으로 엎은 놈을 구하고 싶다고 지껄인 그 장면

[Metal Raiders]

원래 행성단위로 인간죽이는 빌런보다

눈 앞에서 개죽이는 빌런이 더 개새1끼 취급받음

현실적으로 다가오는 불쾌한 행위묘사가 바쿠고가 더 현실적이여서 과민반응하는거지 물론 바쿠고가 잘했다는건 아니지만 그래도 작중에서 바쿠고가 업보 되돌려받고 사과도 하고 작중에서 서로 화해도 했기때문에(미도리야가 너무 성격 좋은것도 있지만)

[uspinme]

솔직히 현실적이냐 아니냐 유무도 꽤 클걸 베지터 악행은 전투민족으로 태어나 행성부동산장사하는 프사장 밑에서 용역깡패로 원주민 몰살하고 다녔어요라

[개구링]

저 세탁기 근성이 일본인의 본질인것인가

[비오네]

바쿠고 활약 없이 비비고 있던거 보면 그냥 반쯤 버리려는거 인기때문에 꾸역꾸역 데리고 가느라 그런거 같음

[z라이더]

봐봐
첫 등장 때부터 주인공한테 개맞듯이 맞고 죽다 살아났는가 = 0
두번째 만났을 때 자신은 주인공에게 안되는 ↗밥임을 인정했는가 = 실질적으로 0
심지어 주인공 자식에게도 안되는 개↗밥임을 인정했는가 = 0

이런 콩라인을 어떻게 용서를 안하냐 ㅋㅋㅋ

[따뜻한고무링우유]

네가 넘버원이다!

[z라이더]

야 솔까말 바쿠고가 베지터 무빙 그대로 첬으면 바쿠고도 호감캐 쌉가능이었어
근데 안했잖아
행보가 다르잖아
어디서 뭘가지고 비교질이야 대체

[lean28]

베지터는 라이벌과 악인 포지션이라도 명확하고 끝까지 자기나 자기 가족만을 위해 뻔뻔해서 차라리 나음

[lean28]

심지어 뒤져도 봤고 오공일행한테도 죽기전까지 쳐맞았고 트롤짓하고 또 처맞고 일냈지

[샷건의 신]

세탁기에 몇번돌린 베지터랑 땟국물이 우려나오기 시작하니 손빨래하는 바쿠고랑 차이가 심하긴하지

[샷건의 신]

문제는 하난 더러운거 알고도 쓰는 작업복이면 하난 정장인게 문제지

[유게이암게이]

대충 나히아 코드존나안맞아서 보다말았지만
초반까지본 느낌으론 그냥 지가 추구하는 방향대로
행동안는새낀데 하는짓도 동네 ㅈ도없던
양어치새끼마냥 음습하고 그랬던놈이
세탁기돌려지는거잖아

베지터는 애초에 악인에서 유화되는것도
지가 고삐잡고 줏대꺾어가는거라보는데

[유게이암게이]

최근에 구작브로리 다시봤는데 베지터는
지가 ㅂㅅ이면 하 ㅆㅂ 난 저새끼앞에손
존나 ㅂㅅ이야 크흑!
이러는 새낀데 적어도 자아성찰도 된다고

[자주포를가끔쏘면가끔포]

누가 더 악하냐? - 베지터
누가 더 기분 나쁘냐? - 바쿠고
이건듯

[루리웹-3847152]

사실상 드래곤볼이랑 나히아의 캐릭터 완성도를 비교하는 건데....되겠냐 그게?ㅋㅋㅋㅋ

[RAHARU]

그러고 보니 비슷하긴 한데 바쿠고는 엄청 비호감이란 말이지. 딱히 노력하는거 보여주지도 않는데 토너먼트 1등 시켜준다든가 자꾸 뜬금없는 방식으로 띄워주니까 사과 박고 좀 고분고분해져도 달갑게 안 보임.

[RAHARU]

베지터도 스스로를 악인이라고는 생각하지만 지구의 안부를 걱정하는 지경에는 이름 ㅋㅋㅋ

[키토신]

미도리야한테 대가리박고 사과하긴 했는데 그전까지 작가가 너무 띄워줘서 비호감스텍 많이 쌓인듯

[니리가리]

바쿠고문제는 우리가 현실적으로 와닿고 그 과정을 생생히 봤으니 상황에 공감이 가서 화가 나지 베지터를 거기다가 비교하면 급정도가 아니라 차원이 다른 문제인데...

[blackalbum]

바쿠고 같은 포지션의 캐릭터가 있었나 하고 챗지피티에 물어보니 더 파이팅에 초반에 일보 괴롭히다가 나중에 낚시집 돕고 만화그리고하는 양아치 친구를 말해주는데 음 근데 걔는 주역도 아니고 진심어린 사과도 꽤나 빨리했으니 포지션은 비슷하지만 바쿠고랑 같은 느낌은 아니지 그거 말고는 목소리의 형태의 남주를 말하기도 하네

[카크이쿠]

손오공은 괴롭혀도 당했네 히면서 털고 일어나는 성격인데 미도리아는 평소에는 찌찔해서 더 안 좋게 느껴지는 것 같음