[유머] 예전에 사람들이 진지하게 고민하던 토론.jpg

[jay]

장애인들이 천국에 가면

그대로 장애를 가진 영혼이어야 하나

아니면 장애가 없는 영혼이어야 하나

[쿠온지 아리스]

장애는 정신, 신체이지 영혼이 아니라고 생각합니당

[Gehennas]

정신과 영혼은 다른 것인가

[자캐망가제작회]

그럼 시부야 사변때 무위전변 당해서 죽은 사람들은 천국에서도 괴물인채로 사나?

[엘베]

뇌나 신경계 관련 장애가 있다 치면,
그리고 그 장애를 가진 기간이 아닌 기간보다 더 길거나 더 나아가서 태어날때부터 있었던 장애라 치면
과연 그 사람의 자아와 정신, 영혼에 영향이 없을까?
그걸 '정상'이라고 고치는게 과연 영혼을 고치는게 아니라 확신할 수 있을까?

[푸레양]

그러게 되게 어려운 일이네. 지적장애를 가진 사람이 천국에 갔을 때 맨정신이라면 같은 사람이라고 볼 수 있을까?

[야나콘다]

좋은 견해네
그런 만화가 있었지

[코스모스창고]

기독교적으로는 영혼이 육체에 갇혀있다는 식으로 표현하고,
죽어서 천국갈때 육체를 벗고 간다는식으로 말하는거 생각하면,
문제가 아니지.

[srandom]

그렇다면 영혼은 바뀌지 않는것인가 악인은 영원히악인의 영혼을가지게 되는것인가

[보츠와나]

사실 뇌 과학자들이 하는 대표적인 주장이 범죄자의 뇌구조는 거의 비슷하다고 함. 폭력을 담당하는 구역이 크고 절제를 담당하는 부분이 작다고 함. 그리고 피해망상도 같이 가지고 있음. 그래서 영혼의 개념으로 본다면 누구나 순수하지 않을까?

[E캔두잇]

선천적으로 뇌가 그렇게 되어있다면, 그게 없는 사람을 과연 똑같은 당사자라 볼 수 있을까. 더 나아가 뇌의 장애로 범죄를 저지른 거라면, 본인 의도가 아니였음으로 무죄로 봐야 하는걸까

[보츠와나]

그런 사람들도 교육을 통해서 사회화 하기 위해서 국가에서 교육을 중요하게 여기는 것이긴 한데 범죄를 저지른걸 그냥 ㅎㅎ 장애가 있구나~ 하고 넘어가면 안됌. 규칙을 어겼기 때문에 벌을 받아야지. 핀트가 조금 엇나가 있는거 같은데?

[E캔두잇]

범죄에는 의도가 중요하잖아. 만약 운전자가 심장발작으로 기절했을때 사람을 치어 죽인다면 살인죄 전부를 멕일 수 없겠지. 육체의 이상이 만약 두뇌에 발생한다면? 뇌에 종양이 있어 사람이 폭력적으로 변해 타인을 해쳤다면? 그것도 강하게 처벌해야 할까? 더 나아가 선천적으로 지적 장애가 있다면? 예전에 발달장애인이 옥상에서 아이를 떨어트렸음에도 무죄가 떴잖아. 그럼 그 논리가 선천적으로 범죄를 저지를 가능성 높은 뇌로 확장되지 못할 이유가 있나

[보츠와나]

범죄를 저질러도 그걸 내가 했다는 자각을 가지고 있어야 처벌이 가능하다는 것이 지금의 법적인 논리라서 자각 가능 = 범죄 / 자각 불가능 = 무죄 로 보는거야.

[김상병1]

그래도 천국인데 하고싶은 모양 해주지 않을까 ㅋㅋ

[매실맥주]

나도 이게 맞, 그냥 본인이 원하는거 해주겠지

[뿌치빠치]

머 사고로 죽으면 사고당한 몸상태로 천국감?

[ㅣㅣㅣㅣㅣㅣㅣ]

해리포터 유령 모습처럼?
목이 달랑달랑한 닉처럼?

[루리웹-6313896147]

그러게ㅋㅋㅋㅋ 살조각으로 가면 어캄ㅋㅋㅋ

[모래늑대]

목 잘려 죽으면 듀라한되겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[하나코둘코삼코넷코]

높으신분이 알아서 무위전변 해주시겠지

[방사선학과안성민교수]

교회에선 일단 천국은 우리가 생각하는 육체는 걍 벗는다고 함

[빛벼림공허]

그럼 정신이 아프면 어떻게되죠

[ㅣㅣㅣㅣㅣㅣㅣ]

긴급 A/S해주고 한번 더 살고 오라고 하지 않을까

[적절한상대]

교회에서 말하는 천사는 눈이 수백개 달린 공모양 그거니까 우리도 그란모습 되겠네

[손더스게이트]

그런것에 구애된다는 사실 자체가 갇힌 생각인것 같군..
장애인도 비 장애인도 영혼 상태라면 신체에 구애받지 않는 상태일텐데 굳이 신체를 생각한다는게

[루리웹-2578729255]

잔다르크가 문답하던 것도 비슷한 느낌

[루리웹-7458648725]

영혼이 정확히 뭔지 존재하는지도 모르는데 그게 육체에 구애받지 않는 상태일 거다, 어떨 거다 하는 건 자유롭다 못해 가정에 가정을 얹어 맘대로 생각하는 거 아닐까;

[뭘보나요]

장애인상태면 거기도 지옥이지 무슨 천국임

[좌절감]

도깨비불 모양

[palpasel]

정신 장애라면 어찌되는거지? 지체장애는 천국에가면 지능이 정상기준으로 회복되는가 장애상태 그대로 가는가. 갓난아이가 죽으면 천국에서는 그 아기 상태 그대로 영원히 사는것인가 성장없이.

[춘전개조돼야닉바꿈]

정상신체의 기준을 어디로 잡을 것인가?

예를들어 장미란 (전) 선수가 천국에 갔다

운동선수로서 최고의 활약을 하던 몸일 것인가, 은퇴 후 퍼포먼스는 비교할 수 없이 줄었지만 살은 빠진 모습으로 갈 것인가

[루리웹-512264281]

전쟁에서 폭탄맞고 죽었음 육편이 말도 하네 상태로 간다는거잖아
상상만해도 너무 끔찍한데; 지옥 아님?

[아이사카르]

천국에서는 장애가 아무런 불편함이 없는 세상이지 않을까

[루리웹-8884364089]

거 기원전 사람들이 딸딸이로 만든거에 너무 깊게 생각 ㄴㄴ

[타테가미 세리]

이건 천국과 영혼을 어떻게 설정하느냐에 따라 달라질 거 같은데

[FNX45]

그것보다 아기가 아기인체로 죽으면 영혼도 아기인지 궁금함

[유천영]

특히 정신쪽 문제는 해결(맞는표현인진모르지만)된상태가 본인이 맞나 라는 논제가있겠네

[K1600B]

천국이 있다면 존나 무서울꺼 같은데 모든 생물이 처음부터 지금까지 계속 있다는거 잖아

우리집인 핏줄이며 진화 전까지의 생명체 확인할수 있겠네

[الله أكبروكشفتالجنة]

죽으면... 천국에 감? 이세계행 아녀!?

[닉네임이대체뭔데]

트럭에 치였을 때만 갑니다

[등긁개아저씨]

그것도 이세계 트럭에 치였을 때

[가나다라바]

죽으면 그냥 끝이야

[등긁개아저씨]

개인적으로는 사고로 한 손을 잃고 의수 끼고 살던 노인이
사망하여 '여가 천국?' 이라고 당황할 때
디아 3 티리엘처럼 생긴 아저씨가
그럼 여기가 천국이지 다른 곳이겠소? 라며
없어진 한쪽 손을 잡고 안내해줄 때
의수가 아닌 따뜻하고 감각이 느껴지는 자신의 손이였으면 좋겠어

그리고 입구 한쪽 구석에서는 디아 시리즈의 도살자가
가기 전에 배고프니까 선지국 끓였으니까 먹고 가라고 했으면 좋겠고
신선한 선지! 외치면서 홍보했으면 좋겠어

[운동이나하자]

육신의 부활은 지금의 모습이 아니라 내가 흘린 땀 하나까지도 하느님에게 기억되고 있음을 말 한다고 현대 신학자들은 말 함. 내가 어떤 모습인지는 모르나 나임을 결코 훼손된 일이 없을 거라고

[치즈번]

영혼이라는 게 신의 사랑을 받는 인간 존재의 본질 같은 개념이라 굳이 따지면 장애가 없는, 최선의 행복에 가까운 쪽에 가깝겠지

[치즈번]

이걸 어떤 계량 가능한 개념으로 이해하려면 끝도 없음

[트오세접은치킨]

영혼따윈 없다

[이족보행오망코]

그래서 0혼임? 우하하팡파레~

[힘없는오리]

영혼은 인간의 형태랑 다르지 않을까

[곰곰이생각하니내가곰이네]

저 논쟁이 의외로 초기 기독교 신학자들 사이에 있었던 건
사실 천국에 바로 가는 게 아니라,
죽은 후 계속 잠들어 있다가
말세에 예수님이 돌아오시면 무덤 속 육체가 일제히 부활하여 새로운 예루살렘에 가는 게 정식 교리였기 때문임.
예전에 특히 중세 기독교가 매장을 -그것도 교구의 성당 묘지를- 고집했던 것도 그런 이유였음.

물론 지금은 놀랍게도 원래 이런 교리였다는 걸 기독교도들도 잘 모름.

[루리웹-2696049156]

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[카크이쿠]

한때 든 생각 이지 영혼 이라는게 항상 같은 모습일까 라는 생각 여러 군데 보니 각종교마다 대답이 있더라

[전신넬름넬름]

근데 드라마나 영화보면 유령들 보통 죽을때 모습으로 있지않나? 사고당한사람은 상처도있고 피칠갑하고

[mcdog7923]

동물이 저승가면 어떤 모습일까요? 불교에서는 전생의 업으로 환생한다 했는데 인간의 영혼으로 돌아올까요? 아니면 다음환생까지 동물의 모습일까요?

[필라스]

일단 우리나라 장애인 90프로는 병이나 사고로 인한 후천성 장애인이다

[kodakportra]

장애가 없어진다는 개념이면 후천적으로 만든 근육이나 노화 이런것도 다 없어질거고 뭘 기준으로 리셋이지?

[평생솔로[트럼프사형]]

영혼은 형태가 없어요

[루리웹-947203]

걍 사후세계가 없다고 하면 깔끔하게 해결되는 문제지

[루리웹-8922836781]

성경 읽어봐 육신은 없어진다규

[루리웹-2859479184]

불멸의 영혼과 사후세계란 개념이 허황된 이유이기도 함.
인간의 정신은 뇌의 활동 산물이고 따라서 뇌 손상에 따라 손상되는건 당연함.
머리에 총 맞고 즉사한 사람.
머리에 총 맞고 살아남았지만 정신에 이상이 생긴 채로 몇십년 살다 죽은 사람.
태어나고 얼마 안 되어서 소아 열병같은 질병으로 정신장애가 생긴 사람.
태어날 때부터 정신장애를 가진 채 태어난 사람.

영혼의 '본질'이 어떤 거지? 정신장애가 없는 모습이 본질이라면 태어날때부터 정신장애를 가지고 살았던 사람과 사후세계의 그 사람은 동일인이라고 볼 수 있나?
답은 간단함. 뇌의 파괴는 정신의 파괴고 사후세계나 영혼은 허상임.