[유머] 남베트남의 역사와 운명을 영원히 바꿔버린 충격적인 사건

[암약중인 매카시]

남베트남의 대통령인 응오딘지엠이 부처님오신날에도 불교를 탄압하고 있자 보다 못한 틱꽝득 스님

이 자신의 몸을 불살라 베트남 불교 투쟁의 상징이 되었으며 더불어 어느 신발ㄴ의 망언까지 더해지

며 응오딘지엠의 몰락까지 일조 한 '소신공양 사건'(문제는 그 이후 남베트남과 미국이 폭주하면서 

베트남전이라는 비극이 벌어졌고 결국...)

[루리웹-2096036002]

소신공양 자체는 그냥 어찌보면 충격적인 시위로 갈수 있었는데

처제의 망언이 너무 커서

그 말 나오자 마자 미국에서도 "우리 망했음" 했다고

[암약중인 매카시]

그 당시 케네디 대통령도 충격 먹어서 응오딘지엠을 욕했을 정도니...

[연중무휴]

망언 내용 =
What had the buddhist leaders done comparatively? The only thing they have done: They have barbecued one of their monks.
불교 지도자라는 놈들이 한 게 뭐가 있냐? 땡중 하나 바베큐 만든 거 말고

[Ein.]

[GFYS]

오,,, ㅆㅍ 이거는 선넘어서 너무 세개 넘었네......

[코넬리어스, 휴지있냐?]

거기어 덧붙여서, '바베큐를 위해 사용한 연료는 심지어 수입제 가스. 민족적이지도 않다.' 라고 함..

[루리웹-2750915830]

바베큐가 의역이 아니라 실제로 한 말이네?ㄷㄷㄷ

[방문판매원mk2]

ㄹㅇ ㅁㅊㄴ이네

[코넬리어스, 휴지있냐?]

ㅇㅇ 그년이 영어로 인터뷰해서 바베큐 오역될 여지 없음

[Ready-O-Active]

지금봐도 미친 발언이네

[가르시]

남베트남은 그냥 저능아새끼들 그 자체다

[암약중인 매카시]

남베트남이 워낙 부패한 것도 있고 자기 앞가림 못한 것도 있지만 그런 남베트남을

어느정도 가르치면서 지원해야 하는데 '독제하고 탄압하면 뭐 어때? 친미하면 그만이지'식으로

지원한 그 당시 미국도 심각할정도로 문제였음

[루리웹-2096036002]

미국 입장에서도 저정도로 시발일지는 몰랐던거에 가까움

왜냐면 결국 남베트남 쿠데타를 방조하고 지원한게 미국이었거든

실제로 훗날 + 당시 자유진영 인선을 보면 진짜 남베트남 역사 최고의 문제점이었던

"응오딘디엠 보다 나은 인간이 없음"이 제일 큰 문제

[루리웹-6308473106]

중화민국도 대륙에서 망하고
남베트남도 망하고

미국이 한국 부여잡고 성공사례라고 한 이유가 있구만

[암약중인 매카시]

근데 그런 인물들을 날려버린건 응오딘지엠이였고 소신공양 사건이 벌어질 때 까지

친미라는 이유로 미국이 지원 한 것도 사실이라 결국 남베트남,미국의 자업자득...

[루리웹-2096036002]

날려버린 케이스들도 있지만

전체적으로 뭔가 엉망진창으로 흘러간 국가이긴 했음

한국만 해도 어찌됐든 버틴걸 생각하면

단순 독재해서 날려먹었다 이게 아니라 기반부터 진짜 개판이었지..

[코넬리어스, 휴지있냐?]

그쯤되면 북베트남에개 먹히는게 나았던 거임, 실제로도 그렇게 되었고

[살찐고양이좋아]

그랬으면 뭘 좀 배웠어야 했는데, 21세기까지도 그냥 영어 잘하는 놈을 밀어주는것 보면 참....

[루리웹-2096036002]

그러니 그렇게 밀어줘도 전선 유지도 안됐지

[StrangeTango]

중화민국은 근데 미국의 '그 새끼'가 상상이상의 ㅂㅅ이라 조진것도 커서리

[로이드 포저]

그 시발련

[코넬리어스, 휴지있냐?]

족같은건 남베트남 대통령과 그 동생은 쿠테타로 칼 맞고 총맞아 뒈졌는데, 이년은 그때 외국 가있어서 살아남음.

[SADD-943187]

정확하게는 , 끌려간거 까지는 확인했는데. 그 이후 행적이 증발함. 아닌가?
정황상 살았을 가능성은 없어서 큰 의미가 있는 내용은 아니라곤 하지만.

[루리웹-0810547342]

뭔가 익숙한 분위기의 아줌마네

[Elina El Elisia]

대통령이랑 동생은 군부가 항복하면 국외추방 시켜주겠다고 한거 믿고 항복했는데
차이 태우자마자 총살해버렸음
나중에 사진 공개됬는데 손 묶인채 머리에 총맞은 상태였죠
저 여자는 미국에 있어서 살았고 외국 돌다 늙어죽음

[구도나세]

암탉이 울면 집안이 망한다늬 케이스였네

[햐쿠만텐바라살로메]

불에타들어가면 수축해서 허리가 숙여질수밖에 없는데 의지로 새우는거라며... ㄷㄷ

[루리웹-2096036002]

요즘와서 나온 과학적 분석(?)은 최면효과 아닐까 싶다고 하더라고

돌아가셨으니 어떻게 하셨어요? 물어보진 못하지만

나중에 전문 최면사가 자가 최면으로 수술까지 받았다는거 보면

평소 정신수양하시던게 큰거 아닐까 생각한다고

물론 그 경지까지 가는거도 대단한거야

[ashiwood]

소신공양 하기 전에 앞으로 넘어지면 실패할 거고 뒤로 넘어지면 성공할것 이라고 하셨다는데

신체구조학적으로 앞으로 넘어질수밖에 없는 구조인데 의지로 뒤로 넘어지셨다...란 일화마저 있지.

[너구리광견병]

근육이 수축되면 등근육이 강해서 반대로 굽어질텐데 싶은 음...

오히려 펼려고 숙일려고 할거 같음

[아아나테마]

저게 엄청 대단한게 이전에는 서구에서 동양정신은 전체적으로 나약하다고 깔봤는데 저사건이 터지니깐 이게 과학적으로 가능한거냐고 경악하다 동양정신이 서양 정신보다 대단할지도 모른다는 식으 경외까지 나왔다고

[루리웹-6261653830]

소사체보면 다 앞쪽으로 오그라듬..

[너구리광견병]

그렇군요 다른 원인으로 근육이 수축되면 반대로 되는데 어떤 이유인거지 음...

[대구사는사람]

누구였는지 기억 안나는데 저당시 저 사건이 충격이 대단해서 락벤드가 커버사진으로도 썻음..

[콘용]

ㅇㅇ

[푸둥이]

바비큐 타령한 것을 잡아다가 바비큐 해야하는건데

[Bunnings]

민주주의 국가에서 종교탄압은 왜한겨?????

[루리웹-2096036002]

베트남 독립운동사에 종교계가 상당히 얽혀있음

추가적으로 응오딘디엠 본인이 카톨릭교도라

주변을 죄다 카톨릭 신자들로 채워놔서 그 영향도 컷음

[Bunnings]

??? 뭐요???
아니 미친 이게 무슨 소리야 ㄷㄷㄷ

[아아나테마]

카톨릭 교도들 정치수뇌부들이 근대화 이유로 불교 죽이기 시전함

[루리웹-2096036002]

실제로 응오딘지엠도 초기에 종교계와 엄청난 갈등이 많았고

여러문제로 점점 자기 사람들로만 채워넣고

타 종교를 배척하게 됨

잘했다는건 아니지만..

[Bunnings]

ㅁㅊㄴ들이었네
부패만 했나 했더니 세상에

[Bunnings]

네 이웃을 사랑하라는 가르침 어디갔냐 세상에...
아니 뭐 불교계가 국교 지정하라면서 사람들 선동해서 선빵이라도 쳤어? 아니 설령 쳤다해도 민주주의 국가면 종교의 자유는 보장해야지 무슨 미친짓을 ㄷㄷㄷ

[연중무휴]

과거 프랑스 식민지여서 식민지 고위층은 가톨릭, 일반 대중들은 상좌부 불교로 이원화되었는데

응오딘지엠 대통령도 독실한 가톨릭 신자였고, 그 형은 대주교였음
그리고 태생적으로 反종교 컨셉인 북베트남 공산주의에 대항하기 위해서
남베트남 가톨릭의 사이킥 에너지가 필요하다고 생각함(진짜임)

남베트남은 성령으로 대동단결해야 하는데
일반인들이 자꾸 불교행사를 하니까 불교를 밀어버림

[루리웹-7337082910]

민주주의 국가 아님. 1955 ~75년까지 베트남 공화국(월남)은 미국의 지원을 받는 친미 성향의 독재 국가였음

[루리웹-2096036002]

찾아보니 본인이 불교를 비슷한 민족종교를 구습이라 싫어하기도 했고

별개로 초기에 손잡았다가 여러 이유로 갈라짐

그러면서 더더욱이 카톨릭계 인사들에 매달렸던게 큰 문제

종교 자유를 보장안한건 아닌데 그쪽 인사들이 정치계 개입하는건 안좋아한거에 가까움

추가적으로 점점 남베트남 내에서 불교계를 그냥 본인의 반대파라 인식했고

[Bunnings]

내가 카톨릭 신자는 아니지만 정상적인 신도면 싸이비로 신고할 놈인건 알겠다

[Bunnings]

민주주의를 표방한 독재국가도 아녔어?

[Bunnings]

아이고 머리야...

[루리웹-9024658414]

아니... 이렇게까지 충격을 받다니...
그때 가톨릭 밀면서 완장찬 애들까지 카톨릭으로 채워넣은건 전혀 모르고 있었겠네?
그 완장찬 놈들이 일반국민 집에 쳐들어가 베트콩 찾는다면서 부녀자 희롱하고 재물강탈하고 고분고분하지 않으면 끌고간거 알면 기절을 하겠군.

[루리웹-2096036002]

그리고 형이 다른의미로 카톨릭 역사에 남은 유명한 양반이라

더 거기에 세력을 실어줄수 밖에 없었고..

[Bunnings]

그쪽 역사는 배울 일이 전혀 없어서 막연히 부정부패로 스스로 나라를 박살 낸 국가 정도로만 알았지

[Bunnings]

어떤 미치광이 였길레

[루리웹-2096036002]

미치광이는 맞는게

베트남 출신으로 대주교까지 오른 양반인데

훗날 2차 바티칸공의회 결과에 반대하며

"그 이후로 앉은 교황은 교황 자격이 없는 사람이다" 하며 부정하는

교황공석주의의 대표자격 인물로 떠오름

[Bunnings]

???? 어 내가 카톨릭 신자가 아니라서 거기 내부 생리는 모르기는 한데... 이거 이단 선포하고 파문할 내용 아님???

[루리웹-2096036002]

당연히 그러고 기존 카톨릭계에서는 교황공석주의자들과는 척을 짐

[Bunnings]

역시나

[루리웹-9024658414]

남베트남 부정부패 수준은 돈 잘버는 기업인한테 콩고물 뜯어먹고 나중에 행정상 편의봐주고 이런 누이좋고 매부좋은거 생각하면 안됨.
군대가 농촌지역을 돌면서 마을을 습격해 청년들을 강제입대시키고, 국가에서 나오는 군인들의 월급은 죄다 삥땅침. 농촌마을에 남은 가족들한텐 끌려난 아들 월급의 1/10정도만 전달되니 결국 농촌마을도 다 굶어죽게 생김.
그래도 순박해서 열심히 전투에서 싸우다 부상을 입은 농촌총각은 아무리 약을 먹고 발라도 낫지 않아 하루가 다르게 죽어감. 알고보니 군대 납품약이 전부 짜가여서 하나도 약빨이 안듬. 심지어 빨간약마저 싸구려 염색약으로 만든 가짜임.
오죽하면 그 거지꼴 군대인 북베트남 군대가 남베트남 군대보다 실제 효과있게 적용된 1인당 의료비가 더 많다는 참혹한 비교자료까지 나옴. (짜가약은 효과가 없으니 의료비에서 빠지니까)
이런 개판을 치고서도 남베트남 최고위 장성도 아니고 사단장 마저도 다들 자기 전용기가 있어서 자기부하들이 땅바닥에서 기고 있을때 품위있게 하늘을 날아다니는 판국이었음.

[Bunnings]

망할만 했구만

[SADD-943187]

고딘 디엠의 동생이랑 그 가족들이 실질권력을 휘둘렀는데 불교가 배후다 라고 찍어버리고선
막 잡아 쳐 넣기도 했던지라. 남베트남이 뭐 간악한 공작과 사보타주로 인해 처절하게 무너졌으니 방심하지 마라는건
접나 웃긴 초딩학교 수준의 뻘소리로 , IMF가 국민들 사치때문에 생겼다는 소리랑 동급임. 남베트남 정권이 부패의 극한을
찍어버린 나머지 미국마저도 감당 안되는 수준으로 치달아서 손 뗀거고. 북베트남이 무서워한건 미군이지 남베트남 군대가
아니였음. 몇몇 브랜드 사단이 있었지만 사단 두세개로 기갑부대까지 끌고오는 북베트남 정규군을 어떻게 이김?
베트콩이 이겼다는 개드립도 있는데 전혀아님. 북베트남 정규군이 그나마 남아있던 일부 잘 싸우는 남베트남 정규군과
교전을 벌려서 제압하고 수도까지 온거지.

[Bunnings]

내가 남베트남이 사보타주로 무너졌다는 소리를 했었음? 갑자기 뭐임???

[SADD-943187]

아, 오해가 생겼네. 일반적으론 그렇게 알려져 있기에 보충설명을 덧붙이다보니까 말이 그렇게도 보이나보네.
그런거 아님. 보충설명임 유게이에게 하는 이 야기가 전혀 아니고. 여튼 난중에 국가직 공무원이 될 사람이면
베트남전의 앞뒤에 대해서 많이 알아보는건 큰 의미가 있을거라고 생각함. 중대 전술기지를 자랑하는 부분은
과장이 아니고 실제로 의미있었던 부분이기도 해서.

[Bunnings]

아 오케오케
좀 당황했었음

[로시난떼]

RATM으로 알게 된.. 이댓글을 안 달수가 없구나

[시발비용]

아하

그 자켓이 저 사진이구나? ㅎㄷㄷ

[pyy2872]

WE GOTTA TAKE THE POWER BACK

[발기부전우울증암환자]

군대 정훈교육 시간에 남베트남이 망한 이유를 애국심 부족과 간첩들 때문이라 교육한게 다시 한번 기억 나네 ㅋㅋ

[아아나테마]

진짜 원흉인 연속 쿠테타 같은거 알려주면 쫄리는 사람들 많음 ㅋㅋㅋ

[발기부전우울증암환자]

항상 PPT 끝은 솔개가 자기 부리랑 깃털 다 뽑는 개.독.교발 개소리를 장식했지

[ashiwood]

애국심 부족과 간첩들...이 생긴 이유 - 남베트남의 개지랄삽질

[살찐고양이좋아]

원인과 증상을 바꿔서 호도함.

[루리웹-7337082910]

군대 정훈교육 자체가 왜곡과 날조의 교육이지
월남 망한 걸 애국심, 간첩 때문이라고 교육하고
진짜 원인은 부정부패, 독재, 쿠데타라는 걸 쏙 빼고 교육함
간첩이랑 사회주의자들은 월남의 이런 혼란을 잘 이용한 것뿐이고
월남 패망의 원인은 대통령의 독재와 부정부패로 망가진 관료사회, 군의 쿠데타였음

[SADD-943187]

완벽한 오답사례의 정형화된 예랄까.
남베트남이 망한건 그 돈많은 미국조차 감당 안될 수준의 끝도 없는 부패와
미국이 하라고는 안했지만 하든가 말든가 식으로 방치한 쿠테타 콤보.
그리고 민심이반이 심각하게 일어나게 만든 원인인 종교탄압을 " 절간에 빨갱이가 산다." 라고
프로파간다를 열심히 하고 시위대에 총질을 하고 담넘어에 수류탄을 투척하셨어요.
다 베트콩이 사주했다고 구라치는데 , 베트콩들은 대부분 이런 상황이라 그냥 북베트남에
보고만 날리고 잠수상태로 살고 있다가 대규모 기습작전*2 때 대부분 죽어나감.

[아아나테마]

문제는 저 사태 일으킨 ㅂㅅ이 그나마 선녀였다는거임. 이후로 나라망해도 탑이 되보자고 쿠테타가 연속으로 터짐

[루리웹-2096036002]

나 개인의 의견이지만

남베트남 근현대사 최고 비극은

응오딘지엠이 그나마 제일 대굴빡이 돌아갔던 사람이었다..

[루리웹-9024658414]

그 얘긴 은근 많이 들었음.
응오딘지엠이 그나마 능력, 비젼, 청렴도(철저히 한개인만 따졌을떄) 가장 원탑이었다는거... 아니 그럼 이거 대체역사도 못쓰겠네

[루리웹-2096036002]

듣기로는 뭐 독립운동했다가 아프리카로 끌려갔던

베트남 제국 황제가 복귀하는걸 많이 써먹는다 들음

참고로 현실에서는 베트남 독립이후 귀국중에 비행기 사고로 사망

[레기온 고]

저렇게 타들어가는 와중에도 비명 한번 안지르심
저런분이 상남자고 사나이지

[루리웹-2792330915]

스님에게는 참 안타깝지만 제대로 된 민주정부가 아니라 공산당정권이 수립된 탓에 불교의 처지가 썩 나아지지도 못했고 본인사후 대접도 미묘했다고 함...