[유머] 공교육 무너져서 트럼프가 대통령됐다는 소리가 부질없는 이유

[하렘왕칼-엘]

자기 사진 이상하게 나왔던 출입 금지 때리는 국방장관이 

헤그시스 이 양반인데 다른 곳도 아니고 프린스턴 대학 출신이다.

배울 만큼 배운 인간들도 트럼프주의를 따른다는 것이 지금 미국이 더 절망적인 이유다

[루쉰의 봄]

왜 이놈의 자본주의 세계는 세상을 불안하게 만들어야 돈이 벌리는 걸까

[하렘왕칼-엘]

'불안'이 아니라 '역동성'이라고 해주시겠어요?

[기가근첩]

역동적인 "붉은" 혁명이 필요한 시기가 왔군

[바사고]

그냥 불안이 아니라 자기들이 정보를 먼저 쥐고 흔들수있는 불안

[흑역사양산기]

실제로 불안과 역동성은 구조적으로 거의 유사하다...
자본주의가 갭(격차)를 만들길 좋아하는 이유도 갭이 있어야 비평형 상태가 되어서 불안정/그 불안정을 해소하려는 역동성이 발생하기 때문...

[강아지습하습하]

어 그럼..

[흑역사양산기]

그 '역동성'이 아직은 체제를 신뢰해서 제도적 틀 안에서 발생하면 동기부여, 혁신, 기타 법과 규칙 안에서 잘 살아보려는 노력으로, 좀 과격하게 가도 노동조합 운동이나 시위(전부 합법임)으로 나타나는 거고
그 신뢰가 깨지면 혁명! 으로 나타나는 게지 뭐...

[junees]

대령하던 따깔이가
전 세계 미국 장성들 모아서 정훈교육이나 하던 놈인데...
이제와서 뭘하건 신기할게 없음.

[하렘왕칼-엘]

어차피 한국처럼 4성장군이 당연히 국방부 장관하는 나라가 아니니까 그 부분은 크게 신경을 안 쓰는데 지금 이란을 보면 웃긴 양반인 건 맞지

[마가야로]

원래 국방부 장관 존재 의의가 군바리들이 헛짓거리 못하게 하려고 만든 자리긴 한데 지금 전쟁부 장관놈은 그냥 ㅂㅅ이지

[무커아들무케]

쟤 대령 출신이야?

[junees]

쏘리 확인해보니 소령이었네.ㅋ

[무커아들무케]

난 군인인줄도 몰랐어
그냥 도람뿌가
ㅈ목질로 박은줄

[짤 재활용]

돈과 권력 그것을 모두 가지기 위해서지 저런 애들은
그런 걸 지지하는 애들은 그걸 가지기 위한 자청한 움직이는 도구고

[루리웹-2578729255]

그니까. 공교육 망했다 어쩌고는 뽑는쪽 얘기 아니야?

[Ezdragon]

지금 트럼프 딸랑이 하는 정부의 높으신 분들 엘리트 출신이 많은게 충격과 공포지...

[사뮤엘슨]

그 인간들 입장은 그게 편하니까

[형이야형]

뭐 배울만치 배웟으면 도덕적이란법은 없잖아 딸랑거랴서 늙은이 비위좀 맞춰주면 돈벌수있다는데 안하는게 ㅂㅅ이라고

[미카일27]

트가놈이랑 밴스가 대선할 때부터 지원하고 ICE에 기술 대주면서 적극적으로 부역질하는 팔란티어 피터 틸

이 기열 똥게이 씹1새는 스탠포드 대학이라는 명문대 출신인데, 웃기는건 이 새끼가 민비 진령군 모시듯 추종하는 커티스 야빈이라는 새끼가 역사 비전공자 아마추어(인문대는 커녕 컴공과 나옴)인데 역사에 대해 아는 척 "민주주의 버리고 중세 귀족정으로 돌아가자 어쩌고저쩌고" 이딴 개 멍청한 헛소리하는 사이비 선동가 새끼임

명문대 졸업장이 멍청한 짓을 안 하게 막아주는 보증서는 아니라는 아주 좋은 사례 중 하나지

[이대로가면라이더]

머리가 좋은 것과 인성이 좋은건 별개니까. 요 몇년간 좋은 대학 나온 엘리트들이 무슨 짓을 하는지 다 까발려졌잖아. 싸이코패스들 투성이인데

[별인줄알앗어요]

부자한테 환상 가지듯이 고학력한테 환상 가지는거같음

[자폭머신]

있는집 자식은 세는거 아님

[게임뭐하지]

공교육 탓 하기는 당장 전 대통령을 트럼프 거르고 바이든 뽑은 곳이 미국임...

[중국이 좋아]

기부입학 아님?

[하렘왕칼-엘]

꼴통 부통령도 예일 로스쿨 출신임. 좋은 대학 나왔다는 데 너무 많은 의미 부여할 필요가 없음. 한국이라고 서울대 나왔다고 사고 안 침ㅋ?

[중국이 좋아]

예일 로스쿨이면 전문대인데?

[미카일27]

리처드 파인만 오늘도 1승
https://www.goodreads.com/quotes/10239502-never-confuse-education-with-intelligence-you-can-have-a-phd

[루리웹-5570802028]

법전원도 전문대냐?

[야생의잡초]

교육 무관하게 ㅁㅊㄴ이 나오는게 맞는데 민주주의는 다수의 지지로 권력을 얻는 구조니까

[쿨뷰티가채고시다]

그냥 맘대로 해도 된다는 거 알고
맘대로 하는 거 같은데?

[어비스컬트]

아하! 머리가 똑똑한거랑 지혜로운 거랑 인성이 올바른거랑은 서로 상관이 없구나!

[미카일27]

정확히는 좋은 학교 나온 거랑 지혜로운 거&인성이 올바른 거랑은 상관이 없다는 거
그래서 리처드 파인만도 학력과 지성을 혼동하지 말라고 했지

팔란티어 피터 틸 같은 새끼처럼 기껏 비싼 사립 명문대 나와놓고선 역사에 대해 개 ㅈ도 모르는 컴공과 출신 새끼가 역사 가지고 하는 헛소리에 넘어가 트럼프 후원자이자 앞잽이 짓거리 하는 꼬라지 보면 그 말이 맞다는 생각만 들게 됨

[루안네츠]

그거야 서양의 엘리트와 동양의 엘리트 관념이 다르기 때문이다

[루안네츠]

서양의 엘리트가 스스로 능력을 입증해 권리를 쟁취하는 능력주의라 한다면, 동양의 엘리트는 만인의 모범이 되어 책임을 져야 한다는 성인군자적인 면모를 요구해서...

[루안네츠]

그래서 서양이 자신의 신념을 기반으로 대중들을 이끄는 엘리트라고 한다면, 동양은 대중의 기대를 받음으로써 대중을 책임져야 하는 엘리트임.

[BB-63]

그치 사고관과 세계가 전혀다른데 너무 한국인적 시각으로 이해하려고 함

[서유혼]

솔직히 공교육 타령도 웃긴게 바이든 당선된 5년전엔 미국인들 공교육이 잘됐고 트럼프당선된 1년전엔 공교육이 망했단 말인가

[월급루팡조아쓰]

근데 공교육이 ㅈ망해서 시민들 스스로 자기 ㅈ될 짓을 저질러온 건 사실인 거 같음. 당장 의료 보험만 해도 그렇잖심. 오바마케어 자체도 개선이 많이 필요하긴 했겠지만, 개인의 자유 운운하며 의료 보험을 스스로 고사하는 건 도무지 이해가 안 되긴 하드라.

[밀크글라스]

엘리트들 견제하는 게 공교육 잘 받은 일반 시민들 아님?

[병아리좋아]

공교육이 잦되서 저 꼬라지 됬다고 말하는데

사교육 떡칠해서 한 학기 입학금 억단위로 깨지는
프레스턴 나온 엘리트를 끌고 옴

아니 시발 공교육이 ㅈ되서 일반 시민들이 선동된다고

[병아리좋아]

관세를 시1바 공교육에서 가르치고
마지막으로 관새로 그 지1랄하니까
시장 확보를 위해 식민지 확보하다가
세계대전 터졌다고

그걸 일반 시민이 알아야

아 시바 트럼프 관세가 나쁘구나 하지

[병아리좋아]

뭔소리하고있어 작성자

[하렘왕칼-엘]

5년 전에 바이든이 이겼을 때는 미국 시민등리 똑똑했는데 4년 사이에 갑자기 무식해진거임? 그리고 지금은 또 중간선거 트럼프 필패한다는 소리 보수 쪽에서도 공공연하게 나오는데. 너무 단편적인 접근 아닐까

[사건]

트럼프가 뽑혔으니 공교육은 선거에 영향 없다는 주장이 더 단편적인 접근이지

[심해어종]

미국사람들이 갑자기 무식해진게 아니라 계속 비슷한 수준이거나 천천히 수준이 낮아지는데 정치인들이 어떻게 이용해먹을지 알게된게 크지

[병아리좋아]

공교육 만으로 이랬다는거임?

혹시 공교육 못받았어?
트럼프 주요 표가 어디서 왔는데?

선동과 혐오 정치잖아
그걸 정확히
판단하고 거짓정보나 선동을 구분하는 능력이
공교육에서 배양되야 한다는건데

그게 왜 시1바 사교육 쭉쭉 받은 엘리트가 그 예시냐고

공교육이 망가져서 쉽게 선동이 된다고
그리고 민주주의 적으로 따지면
2018년에 트럼프가 진거라고
유권자는 힐러리에 더 많이 찍음

ㅈ같은 승자독식제도 때문에 트럼프가 이긴거지

[환상의구루텐]

그거 코로나로 미국 한번 말아잡순 거 아니었으면 그 때도 트럼프 연임 확정이었다.ㅋ

[사건]

코로나가 직격타인데 바이든 뽑혔으니 교육수준은 관계없는 터무니없는 비약을 하고있어
심지어 동일한 주장하는 댓글이 한두개가 아닌게 더 무서움 ㄷㄷ

[사건]

아 트럼프래 바이든

[BB-63]

국가주도로 국민들의 교육수준을 올리기 위해 공교육을 도입한건 우리나라같은 후발주자 국가들임.
그래서 우리를 비롯한 후기 민주주의 국가들은 교육을 의무이자 권리로 지정했지만 유럽이나 미국에 공교육이 생긴 이유는 노동자들이 읽기를 못해서 기계 매뉴얼을 못읽어 못쓰니 읽고 쓸수만 있게 하려고 만든 제도임. 저쪽에선 괜히 사립학교를 높게 쳐주는게 아님

[BB-63]

그래서 미국의 공교육이 무너졌다고 말하는 사람은 어지간히 교육복지에 관심있는 진보주의자 정도고 솔직히 말해서 한국인의 관점에서나 그렇게 보일뿐임

[Flayer]

'스펙' 상의 능력이 능력의 전부가 될수가 없다는걸 현 정치판이 증명하고 있지...

그리고 그 화려한 이력을 가진 인간이 과연 공익을 위해 국민을 위해 진정성을 가지고 일해줄지도 미지수고.

[WHAT_THE_HELL]

이제 교육과는 큰 관계 없지 않나 싶어.
미국은 서브프라임으로 집을 잃은 사람들의 분노의 화살을 돌릴 곳이 필요했고 그 끝에 트럼프가 서 있었던거고
유럽도 사는게 팍팍해지니까 지버릇 못 버리고 극우가 등판하잖음.
유럽도 단순히 공교육이 무너져서인가?
한국으로 들고와서 봐도 어떤 사람이 교육을 잘 받았다고 해서 꼭 근본 원인을 찾아서 삭초제근하려고 들진 않잖아.
거기까지 따지고 들어가면 자기도 공범이던지, 모두의 무책임의 총합임을 알게되고 흐지부지 되는거고.
반대로 교육을 못 받은 사람은 단순하게 이게 다 XX 때문이다 식으로 박는 거고...

[WHAT_THE_HELL]

엘리트들이 거시적으로 보면 무너지는 기업을 돈 투자해서 살려야되고, 자를껀 잘라내야 전체가 산다는 판단이 들었다고 치자.
위기를 초례하고 설계하고 그 전까지 수혜를 본 측은 결국 살고
잘려나가는 사람은 죽는거
모두가 살기 위한 선택임을 믿을 수 있는가도 의문이지만 자기가 잘려나가서 죽는데 분노가 안생기나?

이런걸 해결하려면 문제당사자 1:1이 아니라 N:N으로 다 모아놓고 너는 여기까지 죽고 너는 저기까지 죽고 이런거 해야 되는데 이게 안되니까 떡 하나씩 입에 물려주다가 크게 망한게 프랑스고..

[izuminoa]

서울대 나왔다고
사상이 멀쩡한 사람만 있는게 아냐

[흑역사양산기]

아니야. 공교육 여전히 지적할 수 있어.
프린스턴 출신의 인재들도 바리에이션이 크다. 한국도 예를 들어 서울대 나온 사람들 중에 일뽕 매국노도 있고 내셔널리스트도 있는 것처럼.
그 '똑똑하지만 생각은 다른' 사람들 중에서 누가 선택되는지가 민주주의가 하는 거고
그건 대중 지능이 결정하니까.

[흑역사양산기]

그리고 사실 공교육도 공교육이지만 더 근본적으로는 (공교육이 개박살난 원인이기도 한데) 너무 높은 빈부격차 상태를 들 수 있다.

[하렘왕칼-엘]

위에서 다른 유게이가 말했는데 그럼 4년 전에 바이든이 이겼는데 미국의 대중 지능이 4년 사이 드라마틱하게 떨어졌다는 의미임?

[흑역사양산기]

일단 미국 대선이 대중 민의를 얼마나 잘 대표하는지도 봐야 하고, 트럼프의 상대가 바이든일 때와 해리슨일 때가 다를 수도 있다는 걸 고려해야지. 당시의 대선 전략, 당시의 미국 상황 다 고려하면 '이게 대중 지능이 4년간 바뀌어서 그런거다'라고 말할 수는 없지.
그렇게 단순하게만 생각하면 쓰나.

[흑역사양산기]

미국의 선거인단식 선거제도가 말 많은 건 님도 알거고(트럼프가 '실제로'받은 표차와 선거인단 표 차이), 트럼프의 상대가 다른데 이게 같은 대선이라고 말할 수 있을까? '공교육이 의미없다'는 명제를 타당하게 지지한다고 보기는 힘든 반박임. 크게 변하지 않았을 것이기 때문에.
허나 그렇다고 공교육이 중요하지 않다고 말할 수는 없지. 애초에 트럼프가 러닝할 수 있게 만든 환경을 조성한 게 뭐냐고 묻는다면, 단일 조건은 아니더라도 중요한 하나의 요소라고는 말할 수 있음.

[흑역사양산기]

실제 사례를 들면, 미국의 유권자 성향은 학력에 따라 유의미한 통계적 차이가 남. 그리고 교육수준과 소득이 비례하는 경향이 꽤 나타나서, 중산층이 민주당을, 저소득층(흔히 러스트벨트의 백인 저숙련 근로자층)이 공화당을 지지하는 식의 구조가 꽤 오래 나타났어. 미국처럼 소득격차가 큰 양당제 사회에서는 이게 좀 더 선명하게 나타나므로, 교육이 정치적 결과에 영향을 미치지 않는다고는 말하기 함들어. 특히, 미국은 땅이 크고 주별로, 지역별로 공교육 수준 차이가 너무 크게 나타나서(이러면 대학 진학률도 큰 차이가 나게 됨. MAGA들이 싫어하는 게 대학물 먹은 사람들임) 더더욱.

[사건]

고학력이랑 가초교육은 좀 다른 선상에 있을거 같은데
자기 이득이 되니까 붙은 고학력자랑
관세가 뭔지도 모르고 찍은 저학력자가 같은 이유로 뽑았다고 볼 수 없으니

[루리웹-6132214579]

??? : 학교는 인성을 교육하는 곳이 아닙니다

[루리웹-3240858339]

정치는 신념으로만 하는게 아니니깐
아베도 정치입문초창기에는 친한파였다가
한국 ㄱㅅㄲ가 잘먹히는거보고 극우로 전향한거임

[만사가아주귀찮아]

트럼프 하고있는거 레이달리오 부채사이클에서 제시된거 그대로 하고있는거다

엘리트들 사이에선 이미 저렇게 하기로 결론났고 트럼프가 총대매고 하고있는거일뿐이다

[나르디안]

서울대 엘리트 출신 판검사 출신들이 뭔 짓을 하고 있더라. -.-;

[루리웹-8432314078]

ㅅㅈㄱ

[곤약파스타]

이때 아니면 기회 없는 ㅂㅅ들이 기웃대는거지

정권상관 없는 엘리트는 오히려 몸사리지 오늘 내일 일하고 띁날거 아니니까

[루리웹-8432314078]

미정게로

[トロ]

여기가 반미게시판임?

[새턴인]

대중이 우매하면 일부 엘리트들이 유리한 방향으로 선동이 가능하거든

[NBrog]

그것보단 딱 자기들 지지자들에 맞게 행동하는 거 아닐까? 다 치밀하게 계산된 행동. 미국 공교육이 매우 탄탄해지고 대학진학률이 높아지면 저런 말도 안 되는 행동을 했다간 바로 다음 선거 때 응징받아서 제대로 행동 할 것 같음.

[루리웹-1671966898]

그냥 기회주의자 아닌가

[딸깍딸깍]

당장 공교육 빡센 나라도 그릇된 선택을 하는이들이 너무도 많음 공교육만 빡세면 안되고 내용이 중요하다 생각함

그냥 지금은 혐오와 선동,색깔, 니편 내편으로만 구분하니까 온세상이 ㅂㅅ 천지임.

[밤하늘과꽃]

대중들은 우매하다고 생각한 배운놈들이 트럼프 대통령 만든 1등 공신이지
케니디는 뭐 공교육 좋았을때 대통령 됬나 싶은데 .

[혼돈이끼]

학력과 자본은 지능과 양심과 전혀 관계가 없다는 살아있는 증거들

[루리웹-8432314078]

ㅅㅈㄱ ㅂㅅ

[후리야아압]

정치인들이 학력이 모자라서 바보된단 소리가아니라 평균 교육수준이 박살나서 저런 노답들도 못거른다 그런뜻인데

[루리웹-5570802028]

공교육이랑 프린스턴이랑 뭔상관임. 공교육 잘 되면 프린스턴 가냐크

[마비카 C3]

이글에 동의할수 없음. 고학력자도 이상한 음모론, 정치 유튜브에 현혹되니까

미국 공교육이 좀 더 제대로 기능했으면 좀 더 많은 다수 대중이 트졷씹의 개소리에 덜 속았을것이라는 생각에 미국 공교육 얘기가 나오는거겠지

[루리웹-0788253411]

미국의 공화주의는 시민들이 공공된 장소에서 의견을 적극적으로 주고받으며 보다 나은 방향을 추구하는 식으로 발전했음. 그게 광의의 공화주의. 공화당의 공화가 거기서 나온 거. 그게 되려면 교육수준이 뒷받침 되어야 하는데.

[무커아들무케]

지금 도람뿌도 문제지만 다음도 문제다
미쿸 민주당은 대대로 우리한테 좋은게 없었고
공화당은 저 꼬라지고

[벌에쏘인그대]

공교육이 무너지고 사교육이 판치니 돈많은 집안의 머저리같은 것들이 쉽게 높은 학력을 갖게되고 높은자리 차지해서 저런짓거리 하는거지