[유머] 의사들이 심장내과를 안 하는 이유에 대해 알아보자.jpg

[루리웹-3187241964]

원숭이 손님... 심장내과 의사를 3배 늘려주세요

[병아리좋아(7~8까지만활동)]

그래서 대부분 순환기내과 의사들
대형병원 나와서
걍 시골에서 내과 하면서 산다고 한다..

[산아루]

와ㅜ 진짜 일 해주셔서 감사하다ㅜ

[사과맛곰젤리]

월급 적은게 제일 의외네. 하이닉스 신입은 근무시간 저것보단 적을텐데

[희망단풍]

병원도 일하는게 특이한 뿐
영리추구가 최우선인 회사라 보긴해야해서...
돈만 되었으면 진작에 대학병원에 인턴이고 레지던트고 꽉꽉 뽑고했을거임.ㅠ

주수입이 주차장과 장례식장인게 보통 이라고 하니 참...ㅜㅜ

[베이로모]

과 특성상 대형병원에서밖에 못하는데, 대형병원은 월급이 그렇게 높지 못하기 때문에..

[SKYBANDI]

저런분들에게 보상을 더 주거나 환경을 개선해줘야 하는데 이국종 교수님부터 외과 하지말라고 자조적으로 말할정도니

[호망이]

응급환자라서 일단 수술해서 살리고 봣는데 불법체류자라서 수술비는 이국종 교수 빚이 되었다고 한다..

[루리웹-6759456354]

세상에..

[아메바]

나도 불법체류자 세쌍둥이 분만받아주고 도망가서 까여봄 ㅋ

[루리웹-5]

세상에...

[털ㅋ]

개업의는 좀 더 낫나?

[Bsi인증 루리웹_맑스]

근데 비교를 하닉 신입이랑 하는게 맞음?

[Bsi인증 루리웹_맑스]

그래서 당직할 사람 늘리게 증원하는건데

[루리웹-6759456354]

그래야 체감되니까
하닉이라는 대기업 신입보다 못받는 의사인데 업무 난이도나 건강 잃는거 생각하면 처참한거지

[생크림빵]

그냥 안 맞는다고 생각하면 왜 안 맞는다고 생각하는지를 말하는 게

[Bsi인증 루리웹_맑스]

월급쟁이가 당연히 의사보다 연벙 적어야된다는 생각이 바탕으로 말하는거 같아서

[Bsi인증 루리웹_맑스]

그럼 중소 신입하곤 왜 비교안함?

[dedet]

허구한날 목숨 주무르고 소송위험있는 과목인데 하이닉스 신입보다 못받아야 함?
그리고 저런 시술/수술은 대형병원에서 하는거라 원장 아니면 다 월급쟁이임

[Bsi인증 루리웹_맑스]

글고 비교를 왜 성형외과랑 하닉이랑은 비교안하고 심장내과랑 비교함?
오히려 성형외과랑 심장내과랑도 비교해도 되고

[GGSS]

그냥 올해 하이닉스가 존나 이례적인거 ㄱㅣ사 난거 가지고 계산때려서 썼을거임
대충 1억 초반 일거
바이탈 의사는 일대비 적게 받는거 맞음

[Bsi인증 루리웹_맑스]

그럼 성형외과랑 비교해 왜 굳이 다른 월급쟁이 데리고옴?

[GGSS]

비보험 의사 최상위권은 하닉 임원보다도 많이벌거든

[dedet]

최상위권은 애초 병원장들인데 그러면 사장님들하고 비교를 시키든가

[임유진]

따지고 보면 대학병원 교수는 자영업이 아니라 월급쟁이가 맞지 않나?

[Hey지나간다]

증원해도 심장내과 같은데를 기피한다고 이유는 위에 있네 심장내과 힘들다는 글에 성형외과는 왜 들고오냐?

[Bsi인증 루리웹_맑스]

그러면 같은 월급쟁이들간에서 하이닉스보다 덜받는다고 불공평하다는게 말이됨?

[임유진]

비교한다는 거 자체가 맘에 안드는 건 어쩔 수 없지만 가능은 하다는 거지

[루리웹-6088192528]

와 맞는 말인듯
하닉 신입보다 근무시간이 긴 심장외과인데
굳이 불편하게 하닉을 꼽을까.
누구나 다 아는 월급1위 성형외과랑은 하닉 신입이랑 비교안하공

[Bsi인증 루리웹_맑스]

그야 그러겠지 글면 이렇게 말나오는것도 당연하거고

[루리웹-4978494656]

게다가 다른 진료과에 비해서 죽는 사람도 많이 볼텐데 정신적으로도 스트레스 클듯

[砂糖商人]

요즘 같이 대박터져서 보너스 왕창 받는거 아니면 무리지

[보석과 강철같이]

요즘 성과급이 연봉보다 많이 박힌다더라구요

[백에이커의숲]

아니 국내 어디교수가 본봉으로 2억을 받아? ㅋㅋㅋ 학교이름좀 써봐

[루리웹-9655391595]

어쩌다보니 본건데

대충 이름대면 아는 유명한 병원이고 기피과인 필수의료과 중 하나인데요

펠로우 선생님들 당직 포함해서 연봉 1억은 나오는디

교수님들 본봉으로 2억 나올거같은디....?

[백에이커의숲]

ㅋㅋㅋ 아니 그니까 뭐 어디 찌라시라도 보여달라고요. ㅋㅋ 수술하고 초과근무하고 cns쓰고 특허 쓰면 받는거 말고.

[유우ヲㅣ 口ㅣ캉]

하이닉스 이번 성과금이 1억이 넘어서 그럴껄?

[인고]

일단 사람을 늘려야할거같아보이는데;

[화이어제이데커]

개선이 필요하다

[율곡이]

일을 줄여주기 위해 심장내과 의사를 세배이상 뽑아야겠네

[dedet]

저런 비인기과는 이미 몇년 전부터 뽑아도 미달났다

[흉흉]

능지가..

[루리웹-2239979456]

백배 뽑아도 고용안하면 그만

[시그림]

X선 장비는 1년동안 노출 제한 있지 않나?

[PTLimA]

대타가 있어야 노출 회피를 하지….

[Hey지나간다]

제한따질라면 24시간 근무부터...

[方外士]

저런 분들이 있기에 심근경색 환자가 살 수 있다..
참고로 심혈관조영술은
엄청난 경험치가 필요한 고난이도 시술임

[dedet]

한 20년 후쯤 고위험 저보상 시술/수술 할줄 아는사람들 은퇴하고부터가 진짜 의료대란 시작임
그전에 의료수가가 일본 수준정도로는 정상화 될지 ai로봇수술이 상용화 될지...
근데 ai로봇수술이 상용화 되더라도 한국 수가보다 저렴해질까?

[이비노프란]

대학병원 신경외과 입원해서 수술해보니
뛰어다니는 교수랑 같이 회진 도는 인턴(레지던트?) 보고 난 시켜줘도 못하겠다고 느낌

[Archrite]

저분은 그래도 교수님이라서 퇴직금은 받을걸. 의사들 좀 놀라웠던게 페이 닥터들 대상으로 급할때는 대우 잘해주겠다고 높은 연봉으로 끌어와서 근로계약서는 핑계로 작성 미루다가, 현지조사 기간 지나면 약속했던거보다 연봉 확 깎는 경우도 있고 퇴직금 중도정산이나 10~11개월 단위 재계약도 꽤 있더라고.

[루리웹-9655391595]

좀 초치는 댓글같지만 세브란스병원은 사립학교재단이라 퇴직금이 없숴요

사학연금은 직역연금이라 퇴직금이 없거든요(군인/공무원 연금처럼)

[Archrite]

헐...

[shaira]

조올라 아이러니한건, 과가 과다보니 다 보험 진료, 거기다 각종 원가, 장비 장난 아님. 진료해도 죽을 위험 매우매우 높음. 거기다 24시간 대기…그럼 결국 병원 입장에선 돈은 돈대로 안되고 원가 보전도 안되는데 의사는 마구마구 굴려야 하고 수입도 별로 안됨. 아무리 의사 돈 많이 준다고 저렇게 36시간 48시간 연속 근무하고 하는건 사명감 가지고 사람 갈아서 하는 거지.

[shaira]

결국 의사 수 늘리면 다 잘될거라는 것도 맞지 않는 말이다. 장비와 소모품은 어디서 싸게 구해오는 거 아니니까.

[dedet]

중환자는 사회에 경제적 기여도가 떨어지니
나라에서 적당히 보고 죽이라고 수가도 적게주고 소송판결도 불리하게 하는것

[분무전사]

유게이 : 아무튼 돈 많이 버니까 사명감을 가지고 노예처럼 굴러야 하는거 아님? 아 아무튼 의사 백만명 만들면 다 해결되겠지! 아니라고? 너 일베임?

[shaira]

의사 연봉 아무리 많이 주면 뭐해. 소모품, 약품, 장비는 땅에서 솟아나나

[분무전사]

돈 많이 버니까 아무튼 다 감수해야 하는거 아님? 선서는 왜함? 당장 이딴 소리부터 함 ㅎ

[마음의 소라]

와 이건 또 뭔 소리여?
국가가 나서서 필요없어진 사람 자연도태 시킨다는 말 같음!

[dedet]

그소리 맞음
국가에서 그런 시그널을 보내는거임. 그게 아니고선 그러한 정책의 방향을 설명할 수 있음?

[프리할래?]

사명감 이라 하기도 애매함.

이미 저런 돈 안되는 과들은 최대한 줄여서 나오면 딱히 갈곳도 없거나 똑같은 처지임

[루리웹-8543230350]

암튼 증원해서 ㅈㄴ 뽑아놓으면 암튼 저런 비인기과가서 상대적으로 낮은 돈 받고 저렇게 몸 갈아놓어줄테니 만사ok라는 게시판에 백날 저런거 올려봐야.....

[RD_Drake]

조영실 근무 방사선사로서 대부분 맞긴한데
대학병원에서 일하고 경력쌓이면 종합병원에 스카우트 형식으로 가서 봉급은 매우 쌤
그래서 대학병원 펠로우과정 버티고 대부분 시술이 가능할때 교수직 달 가능성 안보이거나 거액으로 스카웃 되면 이직을 함
심혈관 시술이 환자마다 다르긴한데 쉽게 뚫리는 환자는 2시간내에 완료 되는데 만성질환이나 극심한 동맥경화 또는 다혈관 협착으로 심박출량이 저하되면 에크모가 있는 대학급으로 전원가는것이 잦아서 대학병원은 고난이도 시술필요한 환자가 많아서 저 이야기가 거의 맞음
종병은 100프로는 아니지만 대부분 2일연속 근무같은 상황은 잘 안나오는데 대신 심장내과의사가 부족하면 달에 부족한 인원만큼 응급실에서 수용불가가 자주나와서 그부담이 대형종병이나 대학으로 전가됨

[dedet]

시술이 길어지면 그만큼 조영제 사용부담이 늘어서
거진 실제시술은 30분 내외로 끝내는거같죠. 해야할게 많으면 당장 할거만 하고 나중에 재시술 하던지..
유사시 흉부외과까지 동원될 수 있는 병원에선 더 길게도 하는진 모르겟지만

[RD_Drake]

맞음 간단한 단일혈관 시술도 30분~1시간이상을 잡는데 난이도 좀만 높아지면 가뜩이나 떨어진 심기능에
길어진 시술시간으로 인해 심근괴사가 진행되면 시술 마쳐도 예후가 워낙 안좋아서 대체옵션이 있는(에크모, 관상동맥우회술등등)
큰 병원으로 전원을 가는데 그래도 보호자와 상의하고 진행하는거라 대부분 동의함
큰병원가라고 의사가 검사결과를 자세히 설명하는데 거부하는 경우는 거의 없고 단지 초 응급에 전원가다사 사망가능성이 높으면
시술중 사망가능성 매우 높음을 보호자에게 고지하고 되든 안되는 일단 시술 진행함

[분무전사]

아무튼 의사늘리면 다 해결될꺼야^^ 하는 사람들을 보면 딱 이거 생각남.

[유우ヲㅣ 口ㅣ캉]

지방에 내과 선생님 누구한테 진료 받아야 될지 모르겠으면
경력에 심전도 이런거 있는분 찾아가면됨
사실 유명한데 찾아서 대기시간 잴 긴 의사샘한테 가면 간단하긴 한데

[루리웹-4472428282]

이거 하닉신입이랑 비교하는것부터 의사들이 지들 몸값 올리려고 지랄하는거 같음 이제 왜 그런지 설명해줄께 AI 열풍으로 램값 폭등으로 삼전과 하닉의 역대적인 이익이 예상됨 삼전은 그동안 어용 노조로 연봉 협상을 걍 회사뜻대로 해서 보너스가 기본급의 50프로로 제한됨, 하닉은 그런거 없이 SK 먹고나서 파업등을 통해 영업이익 10프로를 직원들 보너스로 뿌리기로 함 (이때만 해도 삼전과 비슷한 수준의 보너스였음) 그리고 이번에 터진 램값 폭등으로 삼전은 대충 4천쯤 보너스 받을때 3억대 수준의 보너스가 예상됨. 그러니깐 갖은 요건이 겹쳐서 그것도 일상적인것도 아니고 이공계 회사 중 딱 하나 그것도 최장 2, 3년쯤 로또 맞은거 같구 의사들이 ㅅㅂ 나 쟤네들보다 수능점수 잘 맞았는데 왜 난 일년에 3억벌때 넌 더벌어 하고 아니꼬와하는게 넘 우스움

[루리웹-8543230350]

우스운건 너의 베베꼬임 심보

[루리웹-4472428282]

내가 왜 베베꼬였는지 설명 좀

[루리웹-4472428282]

ㅅㅂ 그럼 의사 연봉은 올타임 레전드로 항상 탑 찍어야함? 미국에서 엔비디아 엔지니어 연봉 알면 더 억울해서 뒤지겠네 걍 이공계 없애고 의사나 더 찍어내자

[루리웹-4472428282]

차라리 다른 피부미용 의사들이랑 비교하면 몰라 30년간 없던 하닉 연봉가지고 비교하는게 졸라 이상함 하닉 이번에 300명 뽑음 전국 이공계 다합쳐 300명만 받는 혜택이랑 비교하고 앉아있어

[브루도이]

어쩔 수 없이 분야별로 의사롤 뽑는 수밖엔...

[루리웹-0495765362]

아니 하닉 이번에 ㅈㄴ 잭팟이긴한데...

[적절한상대]

의사를 5배 더 뽑고 기피과는 돈을 더주면 되잖아

[dedet]

그 돈 더주는게 싫어서 일이 이렇게 굴러가는건데 ㅋㅋ
일본의 의료정책/ 수가 정도만 따라가도 필수과 의사 넘쳐남

[PTLimA]

의료 정책이 모든 국민이 부담없는 의료를 보장하기 위해 가벼운 진료부터 중환자 수술까지 수가 다 후려쳐서 그럼. 그래서 우리나라에서 돈을 버는 과는 공장식으로 수많은 환자를 순식간에 로테이션식으로 돌리고, 최대한 많은 환자를 입원 시키는 대형 병원만 돈이 됨. 아니면, 비급여 진료를 늘리든지. 그래서 비급여 투성이에다가 생명에 리스크가 적은 피부미용이 노다지가 된 판. 피부미용 클리닉에 의사 아닌 사람도 개원? 해도 된다고 허가 나면 필수 의료쪽에 사람이 좀 갈까. 대신 그렇게 하면 의사협회들 의대생 증원 이상으로 개지랄 떨걸.

[비전문가]

더 주는 걸 해봤는데 다른데가 빵꾸나더란 게 현실이었지.
흉부외과 더 주니까 수술 많이 하는 대형병원으로 잠깐 몰리고 산부인과 더 주니까 그냥 대형병원 나가서 자기가 의원 차리고.

[비전문가]

수가 후려치긴 했어도 비급여 봐주고 있어서 실제로 병원이 받는 비용은 그렇게 적은 것도 아님.
유럽 eu에서 수익 목적으로 외국 손님 받는데 한국이랑 비슷한 경우들도 있고 일본만 해도 흉부외과 총수가=한국에서 비급여로 받는 평균적인 총비용이랑 비슷한 경우들 있고.
걍 한국은 비의료로 돈 버는 게 더 잘벌려서 문제지.

[비전문가]

그리고 일본이 한국보다 의료장사 덜하고 인구당 의사수는 더 많은데 일본도 필수과 의사 부족한데?
사이코패스 신경외과 의사도 의사랍시고 계속 쓰다가 피해자 양산하고 그랬는데 일본 따라간다고 넘쳐날 리가 있나

[비전문가]

https://namu.wiki/w/%E8%84%B3%E5%A4%96%E7%A7%91%E7%AB%B9%E7%94%B0%E5%90%9B#rfn-7
루리웹에도 올라온 적 있는 사례
넘쳐났으면 저런 인간은 진작에 잘랐겠지

[dedet]

일본 건은 설마 일부러 그랬겠어 했다가 일이 커진거지
찐 싸패 끼어있으면 ↗되는 직종인건 맞는데 치료결과 나쁘다고 다 조질거면 숙련의는 나올수 없기도 함

글고 비급여로 충당하니까 수가 안올릴거란건 걍 해결의지가 없는거잖아?

[dedet]

필수의료의 수요는 고정인데 그게 돈 안되니까 추가적인 일을 해서 떔빵치는건데
포괄임금제로 최저보다 좀 높게 주니까 야근 존나게 하란 소리랑 맥락이 같은거임

[비전문가]

일부러 그랬겠어가 아니라 저딴 인간도 데리고 의사로 써야 했다는 얘길 한 거지.
그리고 비급여 급여로 전환하자고 하는 건 꾸준히 얘기했는데 정작 의료계가 싫어하질 않나?
물론 비급여항목들 다 급여로 넣으려면 건보 재정을 더 충당해야 하는 건 맞긴 한데 그것만으로 되냐고.
일본도 필수과 의사 부족하고 미국도 부족한데 (비)의료장사 잘 해먹고 있고 의사 수도 적은 한국이 어중간하게 재정 늘려봤자 효과가 얼마나 날까?

[dedet]

뭐 대학에서 면접봐서 싸패만 뽑아서 의사만드는거 아니고 그나마 상위권 인간 장기간 가르쳐서 만든게 그거임
ㅁㅊㄴ 거르기 힘든건 맞는데, 다시말하지만 명백한 고의정황이 없는데 치료결과가 나쁘다고 못하게 하면 숙련의는 나오지 못함
지역의사부족은 일단 환자들 당뇨고혈압 같은거로도 서울병원 가는거부터 금지하고 나서야 뭔 말을 시작할수 있음
신안 섬에도 환자가 어느정도 있으면 병원은 있음

글고 거 쥐꼬리만큼 올리고 생색내는건 언제까지 할거임 ㅋㅋ
아니지 올리지도 않겠다고 윽박을 지르네
5년내에 최소한 일본모델 따라하는거 아니면 답없음 의사든 아니든 같이죽는거임 어차피

[비전문가]

따라하자니까 싫다고 반대하던게 의사들인데 뭔소리야
지역 공공의대 설립도 일본 따라하려던 거고 증원도 그렇고 비급여 급여로 넣는 것도 그렇고 혼합짘료 금지도 그렇고.

[비전문가]

그리고 일본 모델 따라가려면 최소한 의사도 일본 수준으로 늘려야지

[dedet]

따라하자(의사 ↗까는 부분만)

[비전문가]

일본은 사립의대가 엄청 비싸서 등록금이 4억까지도 들어가니까 그 등록금 대주고 지역에서 일정기간 근무하게 하는 걸로 지역의사를 어느 정도 충당했지.
근데 한국은 등록금이 싸니까 그렇게도 못해서 한다는 게 지역 공공의대였는데 반대했잖아

[비전문가]

정부가 뭘하든 의사 깐다고 생각하고 반대하는 거겠지.

[비전문가]

소송 걸리는 것도 그래.
일본식으로 보험 지원해주고 그걸로 형사는 중재하는 걸로 해결하는 안 마련했는데 100% 면제는 아니라고 반대하더라.
근데 일본도 100%면제는 아니거든? 일단 보험 통해서 합의하면 검찰 단계에서 기소를 안하는 건데 그것조차 거부하니 대체 뭘 얼마나 바라는 거야.

[dedet]

과실이 없어도 도의적 배상을 하란 판례가 쌓이는 현실에서?
뭐 판사자식이 의사되었다가 의료소송 걸리고 나면 어찌될지 모르긴 하겠다만 현재로서는 ㅋㅋ

[비전문가]

한국 법원이 무과실 책임이라고 못해먹겠다 하고.
근데 일본도 앞서 말한 보험으로 무과실책임 인정하고 주거든?
미국도 대부분 과실 여부 크게 안 다투고 그냥 사보험에서 주고 합의보고.
환자측에서 합의 거부하면 징벌적손해배상으로 훨씬 더 거액 소송으로 가는 거고.

[비전문가]

쓰는 도중에 잘 달았네

[dedet]

그래서 그거 도입하면 수가는 올려줌?
안올려줄거 아는데 멀 내밀어

[비전문가]

그래서 수가 안 올려줄 바엔 그냥 도입 안 하고 소송 당하는 게 낫다고?

[dedet]

걍 국가도 국민도 모든 사례에서 이득볼 부분만 따와서 만든게 한국의료정책임
난 캐나다/유럽식이든 미국식이든 일본식이든 변경없이 따온다면 어느쪽이든 상관없음
근데 백퍼 구려지는데 내가 한 500만원은 걸수 있다. 어차피 그렇게 도입도 안하겟지만
그리고 머라 지껄이든 이미 몇년전부터 고위험의료 할수 있는 교수들도 소송위험땜에 꺼리기 시작했고
전공의들은 그 기술을 배우려고 하질 않고, 배우려고 해도 윗사람이 안하니 배울 기회도 적어짐
이미 조진거임 ai로봇 기다려야함

[dedet]

도입해도 어차피 공정하게 도입할것같지도 않으니 반대하는거지

[dedet]

해줄테니까 좀 참아 이런게 30년간 지속되었음
먼저 해주고 나서 뭘 요구하든 해야지 이미 신뢰가 없는데

[비전문가]

해주겠다니 싫다는데 뭘 어쩌라고

[dedet]

1 해주고 3 가져가겠다는건 해주겠다는게 아님