[유머] 베네수엘라 상황 요약

[루리웹-5559527141]

마두로가 죽일놈인가?: O

마두로가 먼저 맞을 짓을 했는가?: O

트럼프가 국제적 절차를 지켰는가?: X

트럼프가 미국내 절차를 지켰는가?: X

요약하자면 외교차원의 절타적 정당성+

국내차원의 절차적 정당성 전부 무시하고 담가버려서

외교적, 정치적 후폭풍이 예상됨.

막말로 이제 트럼프 정부가 멕시코 상대로

대통령 납치 하지않는다는 보장이 없어졌거든

[후미카X片思い]

멕시코대통령 납치해서 뭐함
멕시코 카르텔이 맘 먹으면 대통령이 문제가 아닌데
카르텔에 트럼프 맘대로 폭격 같은걸 예시로 들어야 맞지 않아?

[BB8TL3]

트럼프니까 맞는 예시임

[후미카X片思い]

[김치칼국수]

대통령도 납치하는데 카르텔 폭격을 못할까

[지방활성화]

카르텔이 상대하기 더 어려워

하나의 국가 같은게 아니라 파편화된 점조직들이 수십만개씩 바글거린다고 생각하면 됨

미국이 그 군사력을 가지고도 여전히 ㅁ약문제에 시달리고 있는 이유이기도 하고

[김치칼국수]

트럼프 행보가 뒷일 생각하고 저지르는 스타일이 아님

[지방활성화]

아니 그러니까....트럼프 집권하고도 여전히 미국인들이 ㅁ약에 시달리고 있는건 예전이랑 똑같아

트럼프 본인도 이거 해결 못한다는건 뻔히 알고 있음. 베네수엘라 조지는것보다 ㅁ약 몰아내는게 1천만배는 어려워

[료이키 텐카이]

카르텔은 카르텔 우두머리가 죽어도 다른 우두머리를 세우면 되는 일임. 옛날에도 그렇게 굴러갔고 앞으로도 그렇게 굴러감. 그게 마//약 조직이니간.

[불사신콜라]

저거 용인하면 지금 러우 전쟁도 러시아에게 정당성 생기고, 당장 중국이 대만 처먹어도 미국은 아무 말도 할 수 없음

[고장공]

? 저거 용인한다고 해서 러우전쟁이나 양안전쟁에 정당성 생기는 거 아님. 우크라 정부나 대만 정부가 베네수엘라 정부처럼 독재정권이 아니었는데.

[루리웹-0197545217]

트럼프 내부 기준은 사실 그게 맞는 거 같음. 요새 부쩍 푸틴하고 시진핑하고 친하게 지내는 게

[45미리방탄판]

트럼프는 신경 안쓰고 자기 할대로 할거고
반 트럼프가 집권해도 그건 트럼프 ㅁㅊㄴ이 그런 거라고 할거 같은데

[단노우라 팔척도]

동의한다는건 아닌데
러우랑은 경우가 다르지 않음?

[밀착포용]

독재정권이면 다른 나라 헬기들이 마음대로 쳐들어와서 독재자 납치해가도 됨?

[고장공]

독재정권이면 그래도 된다는게 아니라, 경우가 다른데 왜 그게 정당성이 생기냐는거지.

[고장공]

중국이 미얀마나 캄보디아, 북한 침공해도 못 말리는거 아니냐 하면 그건 맞는 말임.

[루리웹-9768878546]

러우전쟁 처음 시작이 우크라이나 지역에 사는 러시아인의 차별어쩌구 였음.. 너무 전쟁이 길어져서 다들 까먹었겠지만... 전쟁에 이유야 얼마든지 만들 수 있음... 중국 입장에서 대만에 있는 내란괴뢰정부를 제거 했다고 하면 어쩔수 있음? 미국조차도 하나의 중국을 인정하는데...

[클모만]

경중이 같지가 않은데 그냥 님이 그렇게 생각하고 싶은 거 아닌가요?

물론 중국이 수 시간 내지는 며칠 안에라도 라이칭더 를 생포해 올 수 있다면 할 말이 없기야 하겠지만 그럴 일은 없죠?

게다가 일이 이미 벌어졌는데 없던 일로 합시다 할 수도 없고 이렇게 말하는 건 본인께서 중러에 정당성을 부여하는 게 아닌지 묻고 싶네요.

[루리웹-9768878546]

전쟁이유야 뒤에 얼마든지 만들수 있음...

[루리웹-4505847390]

역으로 뭔가 맘에 안들어서 안 물러나면 죽는다 하면
러시아나 중국이 떨어야 될지도

[고장공]

대만에 있는게 왜 내란괴뢰정부임? 대만 정부가 부정선거함? 전혀 경우가 다른 걸 등치하니까 이상한 소리를 하는거임.

[진샤인스파크]

트럼프가 대만 지키는 게 수지 안 맞으면 놓을 순 있는데 그게 아니라면 아무 말도 못할리가 없지 미국 내로남불하는 게 하루이틀이었나

[루리웹-9768878546]

나도 괴뢰정부라고 생각하지 않음. 하지만 중국입장에서 그렇게 주장해고 침공했을때 어떻게 할수 있음? 이미 사건은 끝났고 님이 전쟁의 이유를 저런 말도 안돼는 경우로 들고 침곰할수 있다는 사실을 믿고 싶지 않은거 아닌가요?

[고장공]

아니 마두로가 독재정부라는게 말이 안되는 경우임? 전혀 다른 사례라니까?
독재정부라는 이유로 침공이 가능하면 캄보디아, 미얀마, 북한 침공 가능하지 않느냐 이렇게 말하는 건 가능하지만, 이걸 근거로 대만이랑 우크라 침공에 정당성 생긴다고 주장할 수 없다고.

[단노우라 팔척도]

그건 ↗도 모를때고
우리는 전쟁이 시작한 이유와 어떻게 진행되는지 어느 정도 알잖아

[루리웹-9768878546]

하루밤만에 지도부 다 채포하고 제가 예시로 든 극단적인 이유를 주장하면 주변국에서 그거 아니라고 중국 하고 전쟁하실건가요? 우리나라가? 나는 못한다고 보는데요... 미국도 도와줄수 있을까요? 끼어드는 순간 3차 대전인데 그걸 한다고요? (트럼프라서 불안하긴한데....) 지금까지 주변국 명분이라는 이유로 눈치라는걸 봐서 할 수 있는데 안한건데 그걸 트럼프가 무시하고 해버린거임. 이젠 제발 중국이나 러시아가 최소한의 눈치(명분)를 보면서 움직이길 빌어야 하는 상황인데요. 경제 제제? 중국 제제하면 미국도 망하는데 할수 있을것 같나요? 유럽이 해줄요? 지금 러시아도 가스 잠굴까봐 못하는데요. 전쟁의 이유는 만들려고 하면 얼마든지 만들수 있음. 내가 위에서 한 헛소리를 근거로 들고 침공해도 멀 주변국에서 아무것도 못한다는 사실을 인정하고 싶지 않으신것 같은데요.

[료이키 텐카이]

지금 대만을 대만이라고 부르고있는데 왜 대만이라고 부름? 중화민국이라는 대만 내의 정식 국가명칭이 있는데.

대만도 원래 중국이야 ㅋㅋ.... 우리나라가 현재 북한정부를 내란괴뢰정부라고 인식하듯이. 중화인민국vs중화민국 서로 내란정부로 지정하고있는 중.

[RandomName]

러시아가 한 짓은 당연히 "명분"도 "수단"도 ㅈㄹ 이상의 의미가 없는데

수단이 걸리는게 없으먼 명분이 개지랄이라도 건들수 없는게 국제 관계 부터 온갓법에 다 걸리는 부분이라

이게 우려된다는 의미죠...

[고장공]

미국이 베네수엘라 침공 안했으면 중국이 대만 침공했을 때 주변국이 그거 아니라고 하고 중국하고 전쟁함?

[루리웹-9768878546]

안다고 한들 우리가 중국한테 멀할수 있을까요? 전쟁할까요? 중국하고 우리나라가? 미국이 다시 침공할까요? 중국하고 전면전을??? 솔찍히 지금 트럼프가 베넬수엘라 침공한거 독제 타도는 둘째 문제고, 자기 정치적인 문제 해결 + 석유 인거 다 알면서도 트럼프 잘했다고 우쭈쭈 해주는데...

[료이키 텐카이]

네. 일어날 가능성 매우 높죠.... 특히 우리나란 전작권을 미국이 가지고있어서 휩쓸일 가능성이 높음

[고장공]

말을 이해 못하나보네.

[루리웹-9768878546]

"참전안함니다." 그걸 왜? 해야 합니까? 미국이 주권 국가를 아무런 절차도 지키지 않고 자기 정치적인 이유로 쳐 들어 간 것도 주변국에서 안 도와주는데 대만이라고 도와줄 그 대단한 명분과 이유 있나요? 돌아 돌아가서 님이 처음 주장한 명분이 다르다는거 아무런 이유가 될수 없다는것도 인정하시는거지요? 이유야 만들면 얼마든지 만들수 있다는거 인정하셨다면. 어느정도 생각의 합의가 된거 같군요.
그래도 다르다고 주장하신다면 서로 평행선을 주장하는것 같으니 그만 하도록 하겠습니다.

[고장공]

그냥 문해력이 딸리나

[빠빰뚜두둥]

근데말이야 니말 다 맞는데 용인 안하면 어쩔꺼임? 이걸 아니까 한거같은데

[루리웹-7458648725]

쭉 읽어봤는데 그냥 님이 헛다리 짚고 수습한답시고 더 헛소리하고 상대 발언 맘대로 해석하다가 추하게 빤쓰런하는 걸로 보임.

[이끼늪수액괴물]

글쎄...
사람의 기본 패시브는 내로남불이라 난 돼도 넌 안돼 할수 있음

[스틸레이지]

물론 그 짓하려면 멕시코 대통령이 객관적으로 봐도
너 정부 수반 자격 없어. 급이 되야 가능하겠지만요

[가가가갓]

그걸 객관적으로 옳다고 판단했으면 의회 승인을 받던가
다짜고자 납치하는건 무슨 명분이든 똥에 처박는거임

[로리에트연방]

트럼프 타코는 그런거 신경안쓰고 자기 업적하나 늘어났다고 좋아하겠지.

[루리웹-0197545217]

멕시코만 하겠냐? 미국이 맘만 먹으면 캐나다 대통령도 납치해 올 수 있을거다. 전세계에 무사할 국가가 있겠냐?

[똥개 연탄이]

캐나다:야이 빡대가리 미국아!!! 우리 의원내각제야!!! 대통령은 허수아비라고!!!!

[료이키 텐카이]

그동안 민주주의 외치며 절차를 지키는 척이라도 했던 국가가 민주주의 ㅈ까 국제법 ㅈ까라고 되버리면 핵개발의 중요성이 더더욱 커지지. 미국이 EU,중국,러시아,북한,인도에게 군사적으로 뭐라하지 못하는 이유가 핵때문이니간.

[Cayenne.]

캐나다는 대통령이 없어요..의원내각제에 대표는 총리야. 총리 납치해도 의회에서 으쌰으쌰 뽑으면 장땡이긴 함ㅋㅋ 그럴 일은 없겠지만.

[루리웹-5838624796]

세상이 혼란해져버렸

[주장은내가.증명은네가?]

[hangout]

석유 있는 나라만 도와주는척 하고
석유 없는 나라는 신경도 안씀

[앨리스리델]

앗 우리도 석유 있는데! (채산성 없음)

[가가가갓]

이젠 캐나다나 그린란드 같은 동내도 갑자기 명분있다고 들이받지 않으리란 보장이 없음

[위험∧기회]

대략 1년 전만 해도 어느 동북아시아의 정치 후진국에서 후진국민들이 뽑아준 지도자가 지가 주장하는 명분만으로 절차도 없이 군대를 지맘대로 운용했다가 큰 물의를 일으킨 적도 있었죠.ㄷㄷ

[루리웹-143293196]

중동 아프간 전쟁 남미 쿠데타 지원 베트남 전쟁등은 다 옳았나? 그냥 예전부터 그랬던 미국한건데?

[rollrooll]

가장 두려운건 이제 시작일 수도 있다는 점인듯
미국 뿐만 아니라 중국 러시아 등 다른나라도

[루리웹-1965101387]

멕시코도 언급은 했네

[루리웹-1965101387]

콜롬비아도

[루리웹-4639467732]

마두로 나쁜놈이어서 사이다! 라는건 진짜 머갈텅텅이지
근데 새벽엔 그런놈들이 우르르 튀어나왔다는거임 ㄷㄷ

[루리웹-3112484679]

진짜 어제 새벽엔 지금 같은 글 올라오면 그럼 베네수엘라를 독재에 고통받게 놔뒀어야한다는 소리야? ㅇㅈㄹ하면서 존나 감정적으로 공격하는 애들 한다스였음

[까망돌]

트럼프가 대외적으로 베네수엘라 우리가 임시통치하고 석유는 우리가 먹을거야라고 선언하고 난뒤에 여론뒤집히니까

글 새로 파서 자기네들끼리 빨아주기까지 어떤의미에서 완벽하기 그지없었음 ㅋㅋㅋ

[루리웹-4639467732]

그럼 국제적으로 공조해서 조지던가해야지 다른나라 수도에 쳐들어가서 대통령 보쌈해오는게 말이되냐고 ㅋㅋ

[hangout]

외세에 의해서 독재자 처단한 나라중에
멀쩡한 나라가 없는데 리비아만 해도 카다피 죽고나서 나라 더 개판됐지

[료이키 텐카이]

현재 마두로가 아무리 선거조작을 한 독재자라고해도 베네수엘라 야당측에서 주장하는 바에 따르면 지지율 20%는 나옴. 즉, 베네수엘라는 인구 20% vs 야당 지지층 인구 40~50% 끼리 내전 양상까지 흘러갈수있다는게 문제임.

강제적인 민주주의 주입이 성공한 사례가 굉장히 드물다는게 문제.

[Cayenne.]

ㄹㅇ 독재고 나발이고 미국이 국제법 ㅈ까 의회 ㅈ까 이러는게 핵심인데 뭔 언제부터 베네수엘라 인권과 정치에 신경을 썼다고 K마가들이 헛소리하는지.

[던전슬라임]

거기는 제대로된 민주 세력이 없었는데 베네수엘라에는 민주 세력이 아직 살아 있긴 함. 그들이 정권을 잡고 미국이 생색내듯 그들 지원해주면 안정화는 빠르게 될거임. 애초에 경제 박살나서 범죄 조직들이 국외로 다 빠져나간 상태였음. 베네수엘라에서 유튜브 방송하는 한국인이 있어서 알게 됨. 그래서 늦은 밤에도 혼자 돌아다니고 하더라는

[료이키 텐카이]

그전에 지지층을 이용해 미국 국회의사당 습격한 대통령이 무슨 민주주의,인권을 논하다고

[루리웹-3112484679]

지눤해줄까부터 걔들이 갑신정변때 급진개화파가 일제강점기때 친일 먀국노 된거처럼 변절안할까까지 솔직히 난 좋게 풀릴거같지가 않음 어젠 이소리 했더니 저주 퍼붓는다고 욕먹었다만은

[던전슬라임]

원래 남의 나라 ㄱ판을 내는게 미국놈들이 하는 일임. 영국놈들처럼...
베트남도 사실 베트남 국민들이 제일 싫어하는 부패 무능 정권을 지원해줬는데 그러든 말든 자기들 말만 잘 듣는 꼭두각시면 ok라서... 민족 자주나 민주 세력이 권력 차지하면 자신들의 일방적 요구에 저항할 수 있어서 그럼. 그 결과 베트콩의 저항은 더 극심해졌고 아프가니스탄도 비슷했음.

[던전슬라임]

근데 이번에는 생색내기용으로 할수 있을 것 같기도 함

[까망돌]

오늘 새벽에 작성글같은 주장하면 봐야했던 댓글 ㅋㅋㅋㅋ

[엘시스]

지령 ㅋㅋㅋㅋ

[아무무재배]

러시아 군대가 젤렌스키 문 앞 노크하고 다녔을 때 프랑스,독일은 이미 버릴 준비 끝낸게 현실임.러시아가 정말 3일컷 냈으면 비난 좀 하다 만다니까
중요한건 힘이 있냐없냐고 미군 능력을 봤으니 오히려 고려할 요소는 더 많아졌음

[꿩꿩꿩]

남미 피카레스크물에 미국추가

[あかねちゃん]

일단 의회 승인 없이 미군 맘대로 움직였다는 것 자체가 문제지

이란 핵 시설도 의회 승인 없이 폭격한 사례도 있어서 이대로 선례로 굳어서 대통령 맘대로 해외에 군사적 개입 할 수 있는 명분이 되는 것도 문제지

[호시마치 스이세이]

근데 진짜 납치함?

[라이엇드릴]

트럼프가 자기 SNS에 사진 올리긴 했음

[료이키 텐카이]

적어도 미군이 폭격한것은 영상을 통한 확정사항이고 납치한 것은 트럼프가 사진보여주고 주장하는것이라서 아직 모름.

[잔성회장]

근데 베네수엘라는 앞뒤다 재보고 견적이 나와서 들어간거지

예로든 멕시코 같은 나라들도 이거 잘못하다간 국지전각이네 하면 안들어갈걸?

[루리웹-3112484679]

각이야 보고 들어갔겠지만 과연 빠져나올때는 맘대로 될까싶음 이라크전후처리때만 되도 재앙인데 그 이하일거같단말이지

[TheSalaryHunter]

러시아도 우크라이나 침공 때 견적은 봤겠지?

[dhkroffj]

흑백논리 전개하는 애들 오지게 많은거같긴 하더라
마두로 잘 모르는데도 마두로 지지자로 만들어버림 ㅋㅋㅋ

[루리웹-1825473091]

그냥 트럼프가 석유노리고 미친짓한건데 그래도 명분은 있지 이지랄하는 인간들 존나 많은게 개소름임. 911같은 일이 터진것도 아닌데 의회 쌩까고 주권국가의 지도자를 본토에서 무력으로 확보하는게 얼마나 미친짓인지 아예 분간을 못함. 도파민에 미쳐서 세계 최강국이면 그래도 되지 암암 이러는거 보면 뇌가 있는건가 없는건가 싶음

[루리웹-4639467732]

비추박는거보면 정신병자 몇마리 섞여있는거같은데 그동안 어떻게 참았나모르겠음 ㅋㅋ

[가가가갓]

사실 채산성 구려서 석유 노린게 없진 않겠지만 것보단
베네수엘라가 제일 만만해서 강한 미국 보여주려고 그랬다고 봄
명분대로 ㅁㅇ문제였으면 중국치던가

[루리웹-9225274089]

미국이 식민지 지배력을 공고히 했을 뿐임 ㅋㅋ
아무리 전세계가 규탄한다 뭐라 해도 바뀔 게 있을 거 같음?
지금 미국 식민지인 남미는 아무도 비호 해 주지 않음

지금 사태도 봐라, 한두달이면 잠잠해짐
전례들로 따지면 이거 역시 한달도 안 갈 거 같은데 ㅋㅋ

결국 돌아보면 남미는 여전히 미국에 빨대꼽힌 채로 지금의 산업체제로 살아가고 있을 거임
변화 없이 미국에 빨대꼽히고 미국인들의 휴양지인 상태 그대로 죽
할아버지 세대가 그래왔고
아버지 세대가 그래왔고
아들 세대 역시 죽 그래 갈 거임 ㅋㅋ

남미는 절대로 사실상의 미국 식민지 상태에서 못 벗어남
아무도 도와주지 않음 ㅋㅋ

[죄수번호따위]

이렇게 지좇대로 할꺼면 외교라는걸 왜함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[shaira]

식민지 시대로 돌아가면서 지금까지의 암묵적 상식이 뒤집히는 거지. 경찰에 옛날에 아무나 잡아다 고문하고 너 범죄자. 하면 범죄자 되는 것처럼 지금까진 뒷공작이라도 했지만 이젠 너 독재자 하면 정당한 선거로 당선된 지도자도 범죄자 되는 거지. 그리고 잡아온 다음에 죽이든 살리든 맘대로 하고 그 나라 자원이랑 기업을 수탈하는 거지.

[무릉도원]

여기도 미국 살았으면 마가했을 애들 좀 보임

[RandomName]

명분이 있다고 비합법적인 수단을 쓰는거 자체가 미국이 가진 가장 큰 명분중 하나를 작살내는 행위니

이런게 계속 되는 비합법적인 일이 벌어져도 미국도 스스로 명분을 만들어야 하는 상황

[Zlad]

중국이나 할짓을 한거긴 함ㅋ

[파란쓸개]

러시아의 우크라 침공 이후로 국제법상 절차적 정당성은 의미가 없어졌지ㅋㅋ 무슨 절차 따지고 앉아있누

[눈기린]

멕시코는 대통령이 아니라 카르텔 머가리 위에 불의 비를 뿌려야 맞지 않나