[유머] "개발자는 평생 공부해야한다"

[루리웹-3852749890]

?? : 후.. 너넨 이런거 하지 마라

[천복순대국밥]

팩폭 ㅋㅋㅋ

[키사라기 류타로]

나도 현직 웹개발자지만 "남들만큼 했어야 할 공부를 안한 체 사회에 진입했기 때문에 평생 공부해야한다" 랑 "다른 직업은 평생 공부 안하는줄 안다"는 진짜 공감감.

[루리웹-0777942004]

ㄹㅇㅋㅋ

[키사라기 류타로]

ㄹㅇ 밑에 유게이도 지적한건데 평생 몸쓰는 직업들도 자기 몸 어떻게 덜 힘들게 쓸지 공부는 해야하는건데.

[촤아아앗]

삶이 공부더라...하루 하루...모든 것이...

[촤아아앗]

[나르디안]

결국 세무 회계는 공부 하게 됨. 상속, 증여는 공부 하고 싶었나...-.-;

[★Beanie★]

유독 IT 프로그래머 직업이 좀 나대는 경향이 있는 것 같음... IT 유머 가지고 지들끼리 웃고 떠들고
어디 가도 티내려고 하고

[패턴퍼플]

그냥 유머지 뭐

대학원생 같은거 생각해봐. 대학원생만 노예같아 헤헤

[★Beanie★]

유머라 하기에는 그 관련 전공을 가지지 않으면 이해하기가 난해한 유머가 올라옴. '유독'

[림_스카야]

현직 개발잔데 <<이렇게 시작하는 말이 타직종보다 유독 많이 보이긴하지

[박제사고요]

교수님 여기 한놈 쉬는데요

[키사라기 류타로]

뜨끔....

[엘리트 미코]

커뮤에 많아서 그래
틈만나면 디자이너 개발자 드립같은거 가져와서 타직업 비하한다던지 그러는 애들도 왕왕 있고

[사랑은부지깽이]

나대는 경향이 있는게 아니라 자격지심이 있는거임
계열도 많고 종사자도 얼마나많은데 ㅋ
무지성 엮는건
그냥 MZ 갈라치기 성별 갈라치기 직업 갈라치기 일뿐임 ㅇㅇ

[★Beanie★]

다른 직군은 뭐 계열이 없나벼...? 그 말부터가 선민사상이 묻어나 있는 거라 거부감이 듦

[사랑은부지깽이]

ㅇㅇ 자격지심 바로나왔잖아 ㅋㅋㅋㅋ
남의말을 이해 하려조차 못하고 무작정 달려드는 꼴을봐
어떤 의사가 잘못했을때
분노하면서
의료직군 전부 천룡인이다 이러는거랑
다를바 없다고

[★Beanie★]

그러면 나대지를 말든가

[뱃살추남왕]

블라인드를 봐바
모든 직업이 나댄다

[며칠만 있으면]

인터넷에 IT 직군만 있는 건 아니지만 거의 대부분의 IT 직군은 인터넷에 있을 수 밖에 없으니까 더 많이 보이는 거 아닐까?
자학개그 같은 거 다른 직군들도 많긴 한데 보통 현장이나 술자리에서 많이 하겠지

[며칠만 있으면]

이게 정답이다

[MOA0370]

아니 씹덕질 모르면 이해하기 난해한 유머가 올라오는 이곳에서 그렇게 말해봐야..

[★Beanie★]

애니는 그걸 보면 되기라도 하지만, IT는 그와 관련된 지식이 있어야 알아먹잖음. 그딴 식으로 말하면 저도 제 분야 읊어볼까요?

[너말이야너너]

여기가 다른 취미 사이트면 님 말이 맞는데 그 씹덕질 하는 사이트에서 예를 들기엔 안맞아보임 ㅇㅇ

[루리웹-8687782345]

심지어 쟤네가 하대하는 공사판 노가다도 공부해야됨 책펴고 하는게 공부가아니라 어떻게 하면 같은 일을 해도 조금이라도 덜힘들게 할까를 공부하게되는데 ㅋㅋ

[EpicDeath]

새로운 언어가 계속 나와서 그런게 아니였어?

[키사라기 류타로]

그래도 현장에서 쓰이는 언어는 한정되어있거든...

[루리웹-5004453701]

그렇게 말하면 c언어는 이미 도퇴되서 사라졌어야할 구식 틀딱 언어 아닌지

[EpicDeath]

C언어랑 새로운 언어랑 연동되게 공부같은걸 해야하는거 아니였음?

[ㅤFPS]

언어는 대부분 쓰던거 쓰는데
페러다임과 방법론, 프레임워크가 바뀜

[루리웹-5004453701]

똥싸는법을 알면 변기위에서 좀더 왼쪽에싸냐 오른쪽에 싸냐 수준임 다른애들도 근데 요령과 이해는 필요한법이지

[소브]

대부분 언어가
쓰는법이 조금 다르고
문법이 도긴개긴이라서..

[Kerty]

C 기준으로 거의 5년? 정도마다 표준 기능이 추가되고 기존기능이 비권장/삭제 됨

비표준 규격은 대중없고

[루리웹-2637214691]

새로운 언어라고 해봤자 어차피 뼈대는 비슷하잖음. 진짜로 무슨 외국어습득해야하는 수준도 아니고 그때그때 필요한 문법 검색 좀 하면 되는 수준의 일일텐데 너무 유난임.

[디바이드로끌려간NCR말년병장]

공부 안해도 되는 일은 사람 아니라 기계시키거든요?

[최면두꺼비 대왕]

기계도 설명서보고 공부한놈이 계속 조율해줘야 멀쩡히 돌아가더라..

[소브]

그기계 쓰는법이랑 관리법 정비법은 계속 배워야함

[루리웹-3351408560]

이제 아래에 개발자는 트렌드 변화 속도랑 최신기술이 어떻고 댓글달림

엔지니어로서 기본이 없어서 그런거에 민감해지는건데

[ㅤFPS]

공무원처럼 매뉴얼 + 루틴적으로 일하거나
현장직 노동자처럼 몸으로 일하는 사람들의
공부와는 다르단걸 알건데

저걸 저렇게 해석하는것 자체가 뭔가 좀.. ㅋㅋ

[Cadillac Touring]

ㄹㅇ

[★Beanie★]

공무원이랄지라도 기술직은 새로운 기술, 그 기술과 관련한 법령도 자꾸 바뀌니 공부해야 하는 건 똑같음...

[Cadillac Touring]

본인이 공무원/기술직이심?

[★Beanie★]

밝혀야 할 이유가 있음? 어느 직군이랑 다르게 딱히 얘기하고 싶지 않은데

[러키☆스타]

현실 공무원은 매뉴얼도 인수인계도 없고 법조항은 미비하고 민원인과 상사의 갑질에 임기응변 해야하는데요

[ㅤFPS]

그렇다면 임기응변에 필요한 처세술이나
심리학을 공부해보시는건…

[러키☆스타]

아니, 님이 공무원들이 메뉴얼 있고 루틴적으로 일하는것처럼 근거없이 덧글 쓰길래 어이없어서 썼습니다. 게다가 최근에 채용도 줄어서 올해부터는 한사람당 업무량이 작년보다 더 증가해서 빡치네요

[ㅤFPS]

공무원이 매뉴얼이 없다는건 솔직히 좀…
돌발상황에 디테일한 가이드가 없다는건 이해해도
안사실무 비롯해서 공무원만큼 매뉴얼대로
움직이는 조직이 없는데

[나르디안]

현장직 노동자는 뭐 삶에서 공부 할게 없어 보이냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ

개인사업자만 되어도 부가세, 종소세, 세액공제 등등으로 고민할게 산더미인데. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 삶이 일만 있냐? 생각 수준 하고는 진짜. 너 돈은 벌고 있니?

[나르디안]

ㅋㅋㅋㅋㅋ 공무원 메뉴얼이 뭐 400페이지 책 한권으로 아나봐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 수준 하고는.

야, 민법과 형법 + 행정명령 + 대통령령 + 시군구청장령 + 건축법 + 행정지원청 등등 봐야 하는게 한두개인줄 아냐? 순환보직 하면 새로운 곳에 가서 또 배워야 하는데 뭔 개소리냐? 넌 도데체 아는게 뭐냐?

[ㅤFPS]

님보다 잘벌긴할듯 ;;

[나르디안]

ㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 다행이네. 대한민국이 이 정도 정신머리로도 나보다 잘 번다면 대한민국 살기 좋은 나라지.

집이 한 20채는 있나봐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[배고프다아앙]

둘 다 비슷합니다. 분야가 다를 뿐이지.

본인이 그 업을 하면서 마땅히 사람을 컨트롤하고 그 기술에 숙달되기 위해선 현업에 종사하면서도 끊임없이 배우고 익혀야하는 게 사회에요.

본인의 편협적인 시각을 자랑스럽게 이야기하진 마세요

[ㅤFPS]

화이팅!

[ㅤFPS]

세상에 끊임없이 최적화하지 않는 직업은 없습니다.

보통 본인이 잘 모르는 분야는 이야기 안하는편이 좋습니다.

[더럽고비열한 닌자]

그리고 저거 씨부리는놈은 보통 가르치는것도 제대로 못하고 공부도 안함
국비 지원 공부하러 갔는 곳에서 저 따위로 씨부리면서 정작 가르쳐야하는건 안가르치는 바람에 시간만 날린 기억이 있네
심지어 가르치는데 이거 하면 안된다고 그거 관련된 이야기로 강의 시간 반을 처먹었음

[소브]

서울국비 지인이 한대서 가봤는데
강사 자랑이랑 쓸모없는이야기하고

기획서 쓰는 파트를 2주내내 질질끄는데
내용이 개판이라 나옴.

이렇게 분석해야합니다 를 배워야하는데

이런거 분석해와야해요
해보세요
제가하는법은 제노하우고 스타일인데
여러분의 스타일을 키워야죠
해보세요

ㅇㅈㄹ 해서 거리핑계대고 때려침

[더럽고비열한 닌자]

ㅇㅇ 딱 그런식이였음
내가 멍청해서 열심히 한다는 열정만 있고 무작정 들으면 되겠지 같은 멍청한 생각으로 거기서 버티는게 아니였는데
진짜 시간만 날렸음 아무리 생각해도 아까워서 미치겠어

[소브]

대학 2주짜리 특강에 밀리는 1200만원짜리
국비교육.
무엇.

이라고 생각드니까 바로 대려쳤지요.. 하하....

그렇다고 대학수업도 개판 그자체다보니..

기술을 쌓고 나서 학문을 논할수있는 분야면서
기술은 다 날림으로 4학년에 몰빵하고
기본기도 듬성듬성한체

니가배워와야지

가 요즘 대학수업이 되가다보니...

[루리웹-67408447]

치킨집 사장으로 최종 전직해서 공부한디는게 아니라니...

[까망돌]

애당초 안그런 직종이 있나?
안그러고 있음 뭐 강제은퇴시기가 빨라지는거지 뭐..

[무슨지거리야]

it쪽이랑 다른업계랑 공부를 해야한다의 방향성이 좀 다르지않나?

[해해]

it쪽은 나만 이렇게 생각하는걸수도 있는데 예전에 배웠던 기술이 무의미해졌다는 생각이 들때가 있음.
아니면 새로운 기술이 예전기술과 전혀 달라가지고 생소해서 그렇게 느껴지는건가?
아니면 하드웨어, 소프트웨어,C언어,네트워크 전부 다 it라고 한데 묶어서 그런건가?

[크로스핏가기싫어]

아니 나도 본문은 쌉 내려치기라 생각함
톱밥 먹고 살고 있지만 기존 업무의 연장선과 최적화의 일환인데

컴공은 뭐 ㅋㅋㅋㅋ 졸작 할 때 썼던 텐서플로 지금 쓰는 곳이 있을까

[밖에비온다]

해보면 존나 다름
몰라서 똑같이 취급하는거지
공학이랑 기술이랑 똑같이 취급하는 사람도 많으니 그러려니함

[루리웹-2578729255]

계속 봐야되...ㅠㅜ

[토시아키]

안 배우려는 사람들은 어디서도 안써줘여

[루리웹-1452435138]

곧 있으면 제일 먼저 멸종할 직업인데 뭐

예전에 있던 전화교환원 같이 아는 사람만 말하겠지
'아 그런게 있었지'

[해해]

아무리 그래도 유지보수 담당자는 살아남겠지. 결국은 사람이 직접 보고 판단하고 고쳐야할 상황이 오는데

[곰이곰처럼잔다]

그게 멸종할 정도로 안정화 되면, 다른 직업들도 다 ㅈ됬다는 뜻이다.

[루리웹-1452435138]

그렇게 확신 할 수는 없지

바둑같은 거임.
코딩은 이제는 AI가 제시하는 것을 사람이 그냥 배우는 단계가 될거야
왜 그렇게 코딩을 해야되는지도 모르지만, AI가 더 효과적인 방법을 알려주는
그러면 굳이 코딩을 할 줄 아는 사람을 써야하나? 그냥 복붙하거나 질문을 잘하는 사람을 쓰면 되는데

[루리웹-1452435138]

프로그램으로 대체 가능한 비용보다 비싼,
즉 실물이 있는 안드로이드나 로보트보다는 코딩업계는 확실하게 먼저 멸망함

[곰이곰처럼잔다]

일단 당신이 나이가 많다는건 알겠습니다.

현재 AI가 못하는건 셀프 피드백 부분입니다.
요약하자면, 일단 자기가 생성한 답변이 현실과 어떤지 비교하고 틀린 부분이 있다면 그걸 수정하는 부분
이 지금의 문제인데, 이게 해결되면 로봇 동작이든 뭐든 다 안정적으로 가능하다는 말이죠?

사람이 필요 없다 이거입니다.

[루리웹-1165376950]

AI를 써보면 대충 알게되는데
보통 AI는 뭐든 알아서 해줄것 같지만 실제로는 사람이 일일이 졸라 디테일하게 얘길해야 원하는게 나옴

물론 결과물이 특정목적도 의도도 없는 그냥 대충 만드는 간단한것들은 그럴싸한데
AI는 인풋이 없이는 무언갈 판단할수가 없음
그래서 그 인풋을 잘만들어야하고
그걸 잘 만드려면 개발적은 개념없이는 좀 어려움

요새 유튜브보면 AI로 바이브코딩 하는거 많이 나오는데
핵심은 프롬프트를 어떻게 만드느냐임

바둑이나 게임같이 룰이 명확한건 AI가 빠르게 배우고 연산하고 예측할수 있는데
결국 사람의 머리에서 나오는 크에이티브는 일일이 설명을 해야하고 그걸 잘 설명하는게 기술임

[루리웹-1452435138]

오해한거 같은데
0,1 로 프로그램을 만드는데 필요한 자원이랑
실물로 움직이는 로보트를 만드는 자원이랑 비교 해보라는 말임

AI가 발전해서 프로그램을 만드는데 어느정도 비용이 들까?
아니면 로보트를 만들어서 집짓는 노가다를 하는데 드는 비용이 얼마나 들까?

후자가 더 가격대비 효과가 유의미한 기간이 더 늦게 찾아온다는 말임

다시 말하자면
코딩하는 사람보단 노가다꾼이 조금 더 늦게 멸망할 거란 말임

[루리웹-1452435138]

인공지능이 발달해서 체스마스터도 이기고 했을 떄 나왔던 말이
그래도 바둑은 섭렵하지 못한다는 말이있었음

그런데 지금 몇년 사이에 어떻게 됬음?
현 시점에서와의 상황을 미래로 가정하는 것은

'전화교환원은 미래에도 살아남을 직업' 이라고 하는것과 다름 없음

[Soliloquies]

비즈니스 로직 챗지피티 같은 ai사이트 올리면 소스 유출일 뿐 아니라 방화벽으로 ai 사이트 차단함.

그리고 ai사이트에 올리는게 된다해도 방대한 서비스코드의 일부 올려서 제대로 된 코드를 받기도 불가능함

[루리웹-1452435138]

예전엔 리니지 사설사이트도 없었음.

[루리웹-1165376950]

그러니까 얘기했듯이 바둑은 룰이 있고 어마어마한 수를 예측해야하기 때문에 인간을 이기기 어렵다고 말이 나왔던거고

크리에이티브는 요새 영상이나 이미지를 그럴싸하게 막 만들어주니까 다해줄것 같지만
정작 내가 딱 원하는 무언가를 만들어내게 하려면 사람이 존나게 길고긴 프롬프트로 디테일하게 설명을 해야 나옴

몇년이 아니라 바이브코딩은 제미나이 3 프로 이전과 이후가 완전히 달라졌습니다
단 몇달사이에 안티 그래비티가 나오고 GPT에 포토샵이 들어가고 피그마로 AI디자인을 하고

뭐 몇년까지 갈 필요도 없어요
단 몇달입니다
앞으로 단 몇달 후도 뭐가 어떻게 될지 예측도 못하겠음

그런데 명확한건 AI는 결국 프롬프트 싸움이다

[루리웹-1452435138]

그것도 현재까지는 프로포트 일거라고 생가감

요즘 얘들은 전화기 그림도 모르고, 디스켓 그림도 왜 그런지 모름
터치스크린이 기본 사고방식이기 떄문에 새로운거 쥐어주면 손가락으로 먼저 문지르고 보는것처럼
프롬포트를 잘 쓴다는 것 자체도 이전의 기술이 될 것임

이미 뇌파를 인식하는 기술은, 그 그림이 고양이인지 개인지 확인 할 수 잇는 단계인데
어느 시점에서 내가 생각하는데로 코딩이 될 지는 알 수 없는거임

굳이 우리가 기계어를 배우고 로직을 짜지 않고ㅡ 프롬포트를 명확하게 쓰지 않더라도

그냥 자연스럽게 변할거임.
ㅇㅇ. 몇년이고 몇달이고도 의미가 없듯이
프롬포트란 단어 자체도 디스켓 모양처럼, 그게 뭐였지 하는 시대가 올거임

[1-8자의 한글]

인력이 대거 축소될수는 있어도 교환원 수준까지는 아닙니다
기존 코더들이 하던 일은 자연어를 듣고 정리해서 컴퓨터언어로 번역해주는 일을 해 왔어요
영어 통역/번역가와 비슷한거죠
그러나 AI 덕분에 이제는 자연어를 컴퓨터언어로 옮기는게 굉장히 수월해졌습니다
하지만 자연어를 컴퓨터언어로 옮기기 위해서는 자연어를 굉장히 체계적으로 구사할 수 있어야 합니다
체계적으로 구사하는게 생각보다 어렵고 자연어가 가지는 한계도 있고요
동시에 컴퓨터언어에 대해서도 해석은 가능해야 하지요
비슷한 상황을 예로들면 근래 외국어 번역기 성능이 굉장히 좋아졌지만, 비전공자가 외국 도서를 번역기로 번역해서 출판하는 일은 굉장히 드뭅니다
본인이 번역해서 소비하는데는 딱히 지장이 없지만, 시장에 팔아먹을 수준으로 검수를 한다는건 생각보다 어려우니까요

[루리웹-1165376950]

그런 시대가 언젠간 오겠지만
님이 말하는 그런 시대는 상상만으로 어떤 신호를 구체화 할수 있는 공상과학같은 얘긴데요

그게 되면 사람은 생각만하면 뭐든 다 됩니다
특히 게임도 인터페이스 자체가 sf영화처럼 머리에 뭐 하나 쓰고있으면 끝이죠 ㅋㅋㅋ

AI 기술의 가속과 그런 뇌파를 읽어내는 기술은 완전히 다른얘기라
현재로선 그냥 망상입니다

[루리웹-1452435138]

이글 전체의 댓글의 내용뿐만 아니거니와
내 답글의 대댓글만 봐도

IT 업계의 AI의 공포가 얼마나 큰지
내심 꺠닫게 됨... RIP

[크로스핏가기싫어]

이거도 웃긴 소리인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

내가 언제나 불만이었던게
컴퓨터공학이라는 단일 학과에서 너무 광범위하게 분할 되는거 아님?

넓게는 프론트/백엔드부터 메카트로닉스-로보틱스, 영상 처리, 게임 등
분야는 엄청나게 넓은데 각 분야들의 사용하는 언어, 문법, 툴까지 완전 다르단 말이지
대학 동기들 다른데 취직하고 3년만 지나도 서로 말이 안 통함.

그런 동네인데 유니티 만져본 사람이 node.js가 어쩌고~ 하면 개소리거든?
당장 프론트쪽은 6개월 단위로 메타 변한다고 죽는 소리 나오는 동네인데 저렇게 내려치는거도 웃기네

[★Beanie★]

큰 줄기로는 비슷하지만 세분하면 많이 달라지는 건 꼭 컴퓨터공학에만 국한된 얘기는 아님.
다른 분야도 똑같아

[루리웹-8687782345]

나도 IT쟁이 10년 가까이 하면서 느끼는건데 그거도 잘못된 말임.. 모든 기초학문은 갈래로 파고들면 진짜 수도없이 뻗어나감

의과든 수학과든 물리학과든 화학과든 갈래가 그렇게 단순하지않아

[Cadillac Touring]

예를 들면?

[크로스핏가기싫어]

ㅇㅇ 그러니까 말하는거임.
저 사람이 컴공의 어떤 분야에서 일하는지 모르겠는데
프론트엔드처럼 진짜 분기별로 메타가 엎어지는 곳도 있는데 자기가 얼마나 안다고
개발자들 평생 공부한다는거 개소리임 ㅋㅋㅋ 한다는건지

[루리웹-0495765362]

근데 어딜가든 학부에서 좀 더 상급(취업,대학원)으로가면 말 안통하긴함..
이론물리대학원생인데(나는 솔직히 내가 물리인지도 모르겠음) 서로서로 주제에 대해서 말하면 잘 모름 ㅋㅋㅋㅋ

[Cadillac Touring]

그건 대학원이면 대부분 그렇긴 하지 ㅋㅋ
거긴 전공자끼리도 얘기 안통하는 곳이잖아

[루리웹-0495765362]

교수님이 청자의.지능을 고려하지않은 발언을 하십니다

[Cadillac Touring]

꼭 교수님 얘기라기 보단... 같은 랩실인데 얘기 안통하는것도 흔해서 ㅋㅋ
세미나 들을때마다 그냥 아 그렇구나 하지

[푸라운]

안 배우면 뭘 할 수 있냐고!
누구내 배우면서 사는 거라고

[FMDM]

그리고 찐따같이 굴면 안 됨

[해해]

그건 안그런곳이 없잖음

[루리웹-2637214691]

공무원은 그래도 되는거 같던데

[해해]

나도 공무원하고 같이 일해봐서 아는데 그래도 안잘릴뿐이지 걔들 무리에서 존나 무시당함. 내가 일했던 시설이 3층짜리 건물이였는데
1층이 민원업무 2층이 공무원들 좀 중대한 업무 처리하는 사무보는 장소였고 3층은 존나 특별한 행사 아니면 사람들 아무도 안가는곳이였는데 평소에 근무태만같은걸로 이미지 존나 안좋은 공무원새끼 하나가 3층 화장실가서 쳐 자더라.

[밖에비온다]

IT가 트렌드가 존나 빨리 바뀌는건 사실이지

[크로스핏가기싫어]

그리고 본문에서 공부 안 하는 직종이 어디있냐! 하는데
다른 직종들은 최적화라고 생각함. 전의 기술에 +a가 되서 발전을 하는거지

근데 컴공은 새 기술이 나오면 전에 나온 기술은 그냥 쓸모가 없어져서
공부해야 한다고 생각함.

[해해]

그니까 그게 진짜 죶같음. 전에 죶빠지게 외우고 공부했던게 아무 쓸모없어진다는게

[해해]

그래서 진지하게 걍 전기로 갈아타야하나 고민중임. 전기 당연히 어렵고 힘들고 위험한거 아는데 iT라고 전기기술 몰라도 되는게 아니라서. 오히려 IT 업종이라는놈이 전기기술 모르면 욕쳐먹음. 그래서 걍 전기쪽을 좀 더 깊게 공부하고 전기로 직종 바꿀지 고민중임.
전기는 진짜 웬만하면 기술 자체가 바뀌는일 it에 비하면 거의 없고 끽해야 KC전기 규정이였나? 그거만 좀 바뀔때마다 신경쓰면 되겠던데